Статины и клиническая практика
2020 ж. 20 Мау.
466 105 Рет қаралды
Кардиолог и ангионевролог обсуждают проблемы применения статинов в диалоге. Показания и противопоказания. Особенности ведения больных пожилого и старческого возраста. Вероятность внутричерепных кровоизлияний. Эти и другие практически важные вопросы выносят на обсуждение кардиолог И.Н.Посохов и невролог Е.А.Широков
Доброе утро! Мне 66лет. Прослушала, одним моментом 3 лекции, сложно понять, но, главную суть поняла. Я вообще ооочень осторожно отношусь к каким бы то ни было таблеткам. Стараюсь делать зарядку, растяжку мышц, не сидеть лишний раз, ходить и ходить. Мне звонЯт, я встала и пошла разговаривать, я смотрю телевизор, я встала и пошла и т. д. Прохожу по 10000 шагов и более, а если чувствую себя плохо, то 5000 обязательно. Я тяжело болела ковидом 19 (двустор. восп. лёгких) , но и тогда шатаясь и теряя сознание я понимала, что нужно встать и пройтись с помощью помощника хотя бы 2000 шагов. Ходьба, зарядка, обливание, это ЖИЗНЬ! Знаю, именно знаю, не понаслышке, сама улучшила постепенно своё здоровье, где-то за год, а сколько мне, за это время, должны были сделать разных операций!? Благодаря зарядке, обливанию, обтеранию, ходьбе, я ушла от операций. Лень, это СМЕРТЬ! Следует, именно следует, всем пожилым людям учиться у барона Мюнхаузена, который за волосы вытянул себя и свою лошадь из болота (вытягивайте себя из болота болезней) . Нам многому нужно учиться и учиться, как одолеть себя и свою лень в старости. Побеждает человек ищущий выход. Болото, это ЛЕНЬ, а лень, это болезни и СМЕРТЬ! Всем здоровья! ГОЛОВА - ДУМАЙ! Спасибо
Спасибо за развернутый комментарий. Это для многих будет полезно!
Раз написали про разные операции,хотелось узнать,от каких вам удалось убежать и что осталось, от каких вы не смогли уйти.
О чем речь,когда,сколько время прошло как я писал и сколько операций.
Именно, именно так!!!!!. Тоже также поступаю!!..
Вы,намного больше , чем молодец.Здоровья Вам !!!
Обожаю, умных скромных врачей! Спасибо...
Как всегда, очень интересно и познавательно. Спасибо за работу.
Приятно видеть разговор двух известных врачей, у которых большая история в профессии и в жизни.
Спасибо, очень познавательно врачу-практику
Спасибо большое за очень полезную информацию , уважаемые доктора !
Очень интересная информация дай бог вам здоровья что вы так интересно донесли информацию и пациента м действительно нужно задуматься
Великолепный диалог высокопрофессиональных специалистов! Даже людям далёким от медицины, если слушать внимательно, суть понятна. Но, ни один специалист обычной районной поликлиники в глубинке нашей необъятной страны не сможет так глубоко изучить пациента за отведенные ему на приём 9 минут. А записаться на приём, это отдельная история. Вся надежда на Вас, Уважаемые!
Статины на основе ферментов свиньи - а Бог сотворил человека совершенным и наш организм не нуждается в помощи извне,просто надо поддерживать себя правильным питанием,побольше овощей в свежем виде,воду с лимоном до 2-х литров в день,бобовые,зелёные коктейли,гимнастику делать...Я очень уважаю травы разные,а статины придуманы для сокращения жизни людей,для создания болезней,чтобы побольше покупали лекарств...
@@user-ht8up8ei9z Молодец , правильно говорите. Атеросклероз образуется прежде всего по причине неграмотности докторов. 90 процентов врачей ,как минимум,не понимают теорию образования атеробляшек.
@@user-ht8up8ei9z ..."Зелёные коктейли , вода с лимоном" ))....😎🤣😂😁😀 Убило!!! Давно так не смеялся!!!! Спасибо.😎
@@user-vx1th4ec9s плы
Года два назад кто то из врачей сказал,что через два года приема статинов.больному обеспечен диабет 2 типа.Ваши данные это подтверждают или нет ?
"... статины не так уж безопасны как нас пытаются в этом убедить" Спасибо!
У меня от статинов отекают ноги, я от них отказалась
Без статинов некоторым ещё хуже , они иногда спасают человеческий жизнь. На лево , на права нельзя , должен принимать те которые сильно нуждается в этом .
@@arifajahangirova5365
@@arifajahangirova5365 А вот как узнать, что именно статины спасли жизнь человеку? А может жизнь спасли другие лекарства, одновременно принимаемые больным человеком? Кто знает?!
У меня после приема нескольких дней от холестирина таблеток,начинают болеть все кости моего тела,в особенности позвоночник,колени,кисти рук,ПОЧЕМУ?это не совпадение.а это факт😒
Замечательные темы, сведения! Спасибо! Здоровья Вам! Я конспектировала ваши аргументы, анализы!
Ой какая полезная информация устами специалистов! СПАСИБО!
Спасибо большое!Я думаю,каждый человек,сделал для себя выводы☝👍
Большое спасибо за информацию
ЛПНП-5,17;общий холестерин 7,57.УЗИ брахеоцефальных артерий показало,что никаких бляшек нет,ферменты печени в норме(несмотря на удалённый жёлчный в 1987 году),щитовидка в норме,сахар в норме..триглицериды чуть повышены-1,84; креатинин чуть понижен-44,2…Терапевт назначает статины чуть ли не в приказном формате,уверяя,что без них я сокращаю себе жизнь!Эндокринолог говорит,что статины мне не помогут,т.к. ЛПНП выше нормы,и мне нужны фибраты🤦♀️А я решила наладить образ жизни,питание(ожирение 1 степени) и не кормить себя ядами типа статинов и фибратов!!!Ещё десять лет назад показатели холестерина определялись полом и возрастом,и значения холестерина были гораздо выше теперешних норм.А теперь мы равняемся на ВОЗ..Фармацевтике всего Мира выгодно придумывать болезни для лекарств,которые они выпускают!Доказано,что повышенный холестерин не влияет на атеросклероз.Доказано,что повышенный холестерин не зависит от питания!Холестерин-это наш иммунитет..И у каждого его показания индивидуальны.Не разумно определять единую норму холестерина.Должны учитываться возраст,пол и сопутствующие заболевания.Всем Мира и Добра!!!
Спасибо, очень приятно, что тема раскрывается с разных сторон
У меня кистозность в голове а так жесклероз после. Инсульта лечутца ли кисты
Спасибо Вам!! Мне очень нравится,все понятно !
Для специалистов понятно.....наверное, остальные только запутаются
@@user-xq6lw3tk4g Боже!Где же Вы учились?
@@user-xq6lw3tk4g б Д
Доктора , браво ! Прослушала ваш диалог с таким интересом , словно прочитала интереснейшую книгу ! Браво !
Плохо, что ни одного слова о побочных действиях статинов на организм. Это чистая пропоганда коммерции лекарств, уважаемые академики. Напоминаете Елену Малышева.
Как это ни одного слова о побочных эффектах статинов? Об это очень хорошо и подробно сказали.
А что толку!? Надо пить статины или не надо?
После двух месяцев принятия розувастатина, я, практически, стала инвалидом. Мне его назначили при холестерин 7..Я при этом спросила у врача про побочные эффекты, он заверил меня, что это необходимо и безопасно. В итоге, после трёх месяцев принятия стариной, год лечила суставы, не могла ходить. И да, мышцы одряхлели настолько что я чувствовала себя как немощная старуха, хотя мне было 58 лет, и до этого я бегала, была довольно энергичная. Словом, восстанавливалась долго, и достигнуть того самочувствия, что было до принятия статинов не удалось. И да, увеличился вес на 8 кг, который так и не могу сбросить. Вот такой опыт получился. Не советую никому его получить!
После стентирования коронарных со удов холестерин при выписке был 6,15 глюкоза 6,25 было назначено. Конкор кардитмагнил и розувастатин 10мг кардиолог предупредил что это пожижненно далее перенесла стресс и на эттм фоне сахар стал 8,8 дисгноз преддиабет и диабет 2 типа
@@user-zm8dl5zz9t
У меня та же история,, то и у вас пропила пол года, стали болеть ноги и мышцы, болят так, что лезу на стены, сейчас лечусь, ели хожу ногами
Лет 10 назад, холестерин был - 7,2, я тоже принимала 1 месяц розувастатин. Но за это время узнала - прочитала, что у статинов, а их надо принимать пожизненно, серьёзные послелствия. И с тех пор не принимаю. Но регулярно отслеживаю развёрнутый холестерин - варьирует от 5,7 до 6.5, причём плохой холестерин низкой плотности почти всегда в норме. И я успокоилась и забила на него.
@@allabezot9236 н
Огромная благодарность !!!!!!!!
Благо дарю, культурное интересное мнение ,слушала с интересом
Огромное Вам спасибо!Большое уважение!
Больое спасибо не только за сам разговор, но и за то, что отвечаете на вопросы в комментариях, несмотря на то, что не все они заданы профессионалами. Возможно, профессионалы получили все ответы.
Академия СТОП-ИНСУЛЬТ - дискуссионный клуб. Иногда так называемые непрофессионалы вникают в проблему глубже профессионалов, а иногда взгляд со стороны открывает то, что не видно изнутри
Здравствуйте мне 59 лет у меня холестерин повышен 8 мне врач назначил статины Росувастатин 1 таблетку перед сном у меня не было инфаркта инсульта диабет 2 типа что вы мне посоветуете у меня после приема таблеток сильно болят мышцы и. кружится голова
@@alisarein8336 то же. самое
@@stop-insult 👍🏻👍🏻👍🏻👏👏👏❤️
@@alisarein8336 Вам сам организм подсказывает ,не пить эту гадость !!! Как можно пить то ,от чего плохо !!!!! Холестерин вообще не причем !!! И плохого холестерина не бывает ! Холестерин откладывается не когда его много (,за это нужно благодарить печень ,которая его вырабатывает,значит это для чего-то нужно мы состоим из клеток а оболочка из холестерина ) а следить за хроническим воспалением ,вернее его отсутствия ,анализ С реактивный белок !!! Меньше есть углеводов ,это они вызывают воспаление сосудов ,!!! Ели воспаление есть. ,то холестерин будет откладываться в повреждённых стенках сосудов и не важно ,высокий показатель или нет ,это его задача латать повреждения в эпителия сосуда !!! И ,ещё очень важно следить за триглицеридами !!! Вот их высокий показатель очень опасен!!!! Общий холестерин ,это не показатель !!! А какой у вас ЛПВП и триглицеридыэ
Отличный материал. Спасибо.
Есть же здравомыслящие врачи !!! Дай бог , может прорвемся !!! Побольше бы таких было в поликлиниках !
Путина уберём и не то ещё будет.да и всю воровскую шайку.работы много
Спасибо) полезная оекцпяа ссчсмф
Спасибо! Полезная лекция
@@redstars9538 3
@@catinhat999catinhat2 Щщзю
👏👍Спасибо за дискуссию! Я рядовой врач(гинеколог) , 65+ В анамнезе геморрагический инсульт в 40 лет с комой!Восстановилась с последствиями(эписиндром, парестезия левосторонняя, ГБ 2-3ст.). Работаю! Принимаю гипотензивные , но статины отказываюсь принимать из-за СД 2 типа(сахар до 7,5). Поддерживаю себя Липоевой кислотой,Никотиновой кислотой,Отрио ,Метформином и низкоуглеводной диетой. Считаю, что основной враг для сосудов- это сахар,фруктоза и другие быстрые углеводы.
Ваша позиция вполне обоснована. Статины после геморрагии не нужны
👋
@@stop-insult Спасибо за ответ!🤝
Наталья , Вы себе крайне вредите отказом от статинов. Именно сахарный диабет является показанием к приему статинов, особенно после инсульта. Полная безграмотность то, что Вы пишете. Геморрагический инсульт является не противопоказанием, а показанием, как кардиолог говорю. А у вас риск повторного инсульта крайне высокий. Так что статинов вам необходимы.
@@Gudrun412 что же за статины не пойму
Спасибо большое!
Шикарный формат, спасибо!!!
И вам спасибо за честный взгляд и помощь нам!
СПАСИБО УВАЖАЕМЫЕ!!!
У вас на канале настоящие врачи! Таким врачам доверяю. Вы реабилитировали звание врача в моих глазах. А то ведь придёшь в поликлинику, а врач всем одно и то же выписывает пожизненно, даже если человеку плохо от этих лекарств, например, носовые кровотечение - нет, всё равно пей, не прерывай. Вот соседка и купила медицинские книги и сама себе и знакомым лекарства рекомендует, с такими-то врачами её можно понять
Очень оригинальная подача материала и очень иформативная! Спасибо!
Дорогой доктор, доя чего такая для нас такая за умная лекция. Мы же простые люди, которые не всегда к врачу то попадают, вы бы лучше проще, проще, проще для нас было бы очень ценно, а то вы сидите с таким же заумником и изощряетесь кто кого пере пере пере ну поймите нас без ласкулитов. Ваша лекция полезна для врача поликлиники или студента.
.
Спасибо огромное.
Замечательно! Спасибо. Хотелось бы, чтобы термины расшифровывались.
Спасибо вам, за информацию.
Очень интересная информация, глубокий разбор, чего сейчас не происходит. Хотелось бы знать ваше мнение о фибратах, которые широко назначают больным сахарным диабетом.
Фибраты расширяют возможности лечения - позволяют получить лучшую эффективность при лечении низкими дозами статинов, имеют ограниченную, но пользу при сахарном диабете
Е вам. Жбь
Дослушала до конца. И ещё раз: огромное спасибо, дорогие мои коллеги. Пожалуйста, продолжайте ваши интереснейшие лекции!
Спасибо огромное! Можно ли резко прекратить приём статинов?
@@user-hr1oq6dw2u %0
Гощ
Спасибо Большое за информацию Очень Важная тема и Очень грамотные специалисты неравнодушные душевные Люди просто Низкий поклон!
Спасибо за видео!! Очень понравилось
Мария петрова спасибо вам ято вы говорите правду сделаем вы вод
Умницы настоящие доктора! Мне74 год назад назначили старины пью редко после вашей передачи откажусь!
Мнение врачей,что если прекратить пить статины ,если уже принимали их долго,то это грозит инфарктом или инсультом
@@user-fy2hu9dm4f Да ничем это не грозит.Знаю людей,которые принимают и статины и от давления,худые,подвижные и инсульт.
Спасибо, очень интересная презинтация для широкого понимания этой прблемы❤️🩹👍💔👌🙂👍.
Великолепно! Большое спасибо за прекрасный материал!
Благодарю!
Наконец-то появились адекватные врачи,умеющие даже НЕспециалистам внятно объяснить наши проблемы! Ведь в поликлиниках кардиологи назначают лекарства БЕЗ учёта многих показателей! Это не упрёк,они работают по протоколу,где не требуется набор условий!А оказывается,что и возраст имеет большое значение для назначения статинов! Ну что здесь сказать:"спасение утопающих-дело рук самих утопающих"! Вывод:уж лучше сразу,чем лежать бревном !
Спасибо большое за интересную и очень полезную беседу. Такие высокопрофессиональные и сложные проблемы изложены доступно для понимания обычному человеку без специального медицинского образования.
Мми
А что конкретно вы поняли про статины? Я не понял...а мне их назначили. Что делать, информация противоречивая!
@@user-he5gy1wy3lА надо понимать то ,что они могут помочь ,а могут не помочь. И могут навредить и даже очень
Супер!!!! Побольше таких врачей
Спасибо, за интересную беседу.
Буду рад видеть Вас снова
Ваша лекция профессор, как всегда СУПЕРРРР!!!
Большое спасибо за информацию по данному вопросу.
Уважаемые учёные!Очень Вам Благодарна за
За все
Очень нужная.информация и подана доходчиво. Спасибо.
Чем больше живёшь,тем больше надо думать о своем здоровье,и делать свои собственно-подходящие выводы. А ,вообще,с детства надо воспитывать культуру проживания своей жизни.!!! Есть полезная толика в ваших суждениях,отобрать понятную ,популярно-изложенную информацию от медицинской. Спасибо за труд.
Здоровье - это слишком дорогой вклад чтобы доверять его кому-то
Спасибо. Исследования продолжаются, а мы остаёмся с "белыми пятнами".
Спасибо за подробности !!!!!
Спасибо большое
Спасибо.
В США после ,80,лет статины не назначают,холестериновая теория,которой придерживаются лекторы,вчерашний день медицины,без холестерина не обновления мышц и печени,читайте шишонина
Огромное спасибо за ваше тщательное рассмотрение проблемы с разных позиций! Прекрасный диалог! Продолжайте ваше сотрудничество, пожалуйста.
Спасибо за Ваше участие
Мне 67лет,кардиолог назначила статины,через месяц приёма произошли изменения в организме,т.е.мышцы рук и особенно онемение пальцев были настолько сильными,что не могла спать ночью.Пальцы сводило так,что не помогали ни растирание,ни приём никотиновой кислоты,ни массаж.Помогла передача с участием.доктора Сергея Агапкина, нашла болевую точку на ладони между большим и указательным пальцем и силой нажимала.В течении двух недель постепенно боль прошла,прошло и онемение пальцев и мышц рук.Статины больше не приму ,чтобы мне не говорили о их пользе, мой организм их не принял!
@@user-bp4tp4dc9x то
@@user-bp4tp4dc9x д
Очень доходчиво. Спасибо.
МОЛОДЦЫ !!! 💯💯💯
Очень интересно,познавательно,но желательно услышать более чёткое заключение. Благодарю
никто нам не скажет , что с нами будет. Даже эти умнейшие люди этого не знают. сосудистые катастрофы бывают и у тех,у кого нормальный холестерин
ДА ТАКИХ БЫ ВРАЧЕЙ , ХОТЯ БЫ НА КОНСУЛЬТАЦИИ К ТАКИМ ВРАЧАМ МОЖНО БЫЛО БЫ ПОЙТИ , СПАСИБО ЗА ЛЕКЦИИ'
@@user-uj3zk9bf1h это точно не кто не от чего не застрахован если бы можно было бы попасть на прием к всевышнему !
Ребята, какие вы умные, я же поняла, что статины будут страшной отравой при поверхностном отношении врача к больному, тем более пожилому. Это ещё больше разочаровало меня в медицине.
Вы правильно поняли ,мне 72 пила статины ,ноги , руки ,мышцы казалось отслаиваться начали от кости ,очень тяжело было ,перестала пить ,стало легче ,незнаю правильно ли что перестала пить ,но я начала потихоньку ходить ,а то прямь ходить не могла ,всем желаю здоровья .
@@taisakigut7884 Тоже самое.Мне 60,вроде и понимаю что надо ходить.А как ходить,когда мышцы как будто отслоилась.Особенно боли ночью,в мышцах бедер.Невозможно найти положение,что бы уснуть,очень неприятное и болезненное ощющение и днём .Перестала пить как неделю,стало комфортно передвигаться.Боли прошли.
@@user-gj2hi4rq1k ,,была у врача сказал значит вам они не подходят ,нужно сдать анализы и попробовать пить другие лекарства ,так как высокий холестерин ,вот так и пробуем .Будьте здоровы .
Спасибо ученым, честным докторам🥴🌞🌺🌼🌻🌄🥰
Спасибо большое за очень интересное обсуждение! В своей кардиологической клинической практике я ещё не встречал ни одного невролога, назначающего статины, естественно при наличии показаний.
Значит неврологи сознательней кардиологов.
@@user-xx2vf2ef2l получается как раз наоборот: неврологи не лечат сосудистые заболевания, связанные с атеросклерозом высокоэффективными и доказанными лекарствами( снижающими смертность и сердечно- сосудистые события), что можно только отнести к преступной халатности!
После ковида в январе стало скакать давление: то 160/90 утром, потом постепенно снижалось к обеду до нормы, а к вечеру 107/65. Врач выписал амлодипин 2,5 гр и статин 5гр. , при нормальном уровне холестерина и отсутствии гипертонии до ковида. Я сначала отказалась от статина , так как прежде слышала насчёт побочных явлений на мозг. Но врач мне показал формулу, написанную американскими учеными. По ней риск заболеваний для меня составил 10%, врач считает, что большой. Но теперь думаю, что под одну формулу всех больных не поставишь, должен быть индивидуальный подход! А так есть шанс в старости дойти до маразма! Не буду пить ни за что! Во время я вышла на этот сайт, спасибо большое!
@@catinhat999catinhat2 Грейфрукт с лекарствами от давления, статинами НЕЛЬЗЯ ВМЕСТЕ принимать! Доказано, смерть наступит!
@@MrStasdoc 0
Благодарность за приложенное усилие, дабы донести суть проблемы до нас, просто слушателей-деликатно, спокойно, понятно, с уважением друг к другу,, интересно, с надеждой, что , возможно, так внимательно и ответственно будут применять статины врачи , бережно относясь к каждому пациенту,спасибо👏💐
Прекрасный диалог! Интересная передача! Спасибо за просветительскую деятельность!
Спасибо огромное за освещение этой проблемы! Мне 46 лет, холестерин 9.6 (семейная гиперхолестеринемия) показатели выросли после отмены статинов (было 6.5). У отца с 32 лет приём статинов, (инсульты, инфаркты, шунтирование). Сейчас ему 69 лет, всё органы больные, но живёт! Я перестала принимать статины, назначенные кардиологом (принимала всего 6 месяцев, но побочные эффекты на себе прочувствовала). По УЗИ - сосуды "чистые", бляшек нет. Согласна с Вами, что каждый пациент требует индивидуального подхода.
Да, все правильно
Алла,у меня холестерин - 10.Семейный врач назначает статины,а я сопротивляюсь изо всех сил.Все моё нутро протестует. Мне 57 лет,я всегда много двигалась,но за 3 года перенесла два сильнейших ковида,последствия тоже ужасающие: одышка,гайморит и жесточайшие суставные боли.Почему то в мою голову втемяшилось,что нужно провести лечение печени и желчного пузыря и ввести в свой рацион как можно больше овощей.Я их люблю,но мяса,масла сливочного, сала и др.животного белка в моём рационе больше.Мне подумалось,если сделать УЗИ сосудов и там все хорошо,может удастся избежать приёма этого яда? Правда,есть ещё одна беда,я сильно стрессую,все никак не могу справиться с тупостью и глупостью людей.
Если б ляжек нету в сосудах не надо принимать.
@@user-iv5zr9vh7jДобрый день .у меня маленькая бляшка 16 проц .значит надо применять статины .ужас. Я не хочуууу
Очень интересно 🤔👍
Тема нужная, спасибо огромное за информационное обучение граждан!!;;;, но моё мнение: формат покороче и чётче тематику излагать не мешает! Поближе а реальной нашей суматошной жизни,, и краткость - сестра таланта!! ;
Просто этот диалог ориентирован на докторов. Разумеется, в научно-популярном формате такие детали не нужны
Да понятно всё.
Мы, Наталья, с такими сестрами до комиксов дойдем. Это ведь дискуссия
Спасибо, очень интересная информация ! 👍 такие бы лекции тем врачам, которые закончили мед. Учреждения после 1992 года. Назначения статинов делают только по показателям лабораторных данных крови, а почему их это не интересует.
Врачи должны учитывать вариант назначения всем своим пациентам растительной диеты, особенно пациентам с гипертонией, диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями или ожирением.
Когда миллионы людей переключатся на здоровую пищу, они станут покупать меньше лекарств. Фармацевтические корпорации чувствуют угрозу.
Назначают, так как работают по шаблону-протоколу, шаг вправо, влево, а там проверяющий из страховой со штрафами за перерасход. К сожалению изменилась сама система мёд помощи лечат болезнь, а не организм в целом.
Молодцы!
Спасибо! Хороший материал для размышления!
В современной сложной медицине размышление рригодится
ОЧЕНЬ СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ БЕСЕДА, ХОРОШО ВОСПРИНИМАЕТСЯ СЛУШАТЕЛЕМ, ПРОСЛУШАЮ ЕЩЕ РАЗ .ВАШ ОПЫТ, ВАШИ ЗНАНИЯ ЗАСТАВЛЯЮТ ЗАДУМАТЬСЯ О МНОГОМ. ТАК ХОЧЕТСЯ ЗАДАТЬ ВОПРОСЫ
Спасибо Вам.и за ,,белые пятна,,
Это канал для врачей, а не для просто больных. Ничего не поняла. Бесполезный канал
Спасибо большое за об'ективную информацию. Буду с врачом решать вопрос приёма розувастатина. Страшные судороги в ногах по утрам.
Да, доктора не такие злые. Нужно обсуждать
Какая чудесная и всестороння аналитика двух умнейших и грамотных специалистов!Очень честный и гуманный подход к проблемам больных.Все что высказано уважаемыми профессорами имеет подтверждение в реальной жизни
Спасибо за ваше участие в дискуссии
Присоединяюсь к вашей оценке данной беседы!
Тема очень актуальная. Огромное спасибо за лекцию. Но, соглашусь с мнением некоторых слушателей, содержание ее более понятно специалистам. Для пациентов восприятие сложновато. Может быть имеет смысл дополнить эту беседу еще одной, более понятной для пациентов, в которой упор был бы сделан на профилактику заболевания: какие факторы влияют на развитие болезни, какие, наоборот, препятствуют, чем можно заменить действие статинов (питание, двигательная активность и т.д)
Да, это хорошая идея
Уважаемый Доктор ! Благодарю за ценные сведения ! Дай Бог Вам крепкого здоровья . Хочу уточнить : мужчина 76 лет ,имеет атеросклероз ,бляшка в сонной артерии 22 процен та ,надо ли ему принимать статичны и в какой дозе .Инфарктов и инсультов не имел . Оригинальный розовостатин Крестор имеет какие то преимущества перед дженериком аторвастатина Аторисом ? Или лучше всё же Крестор ?
Спасибо!)))
Большое большое сппасибо
Спасибо, огромное, за этот диалог! Тема очень важная тем более, что врачи стали назначать статины, что называется, "направо и налево".
Вот направо и налево не надо
@@stop-insult ничего не поняла при атеросклерозе принимать или нет
@@user-vl6nc9sl2wВопрос этот пока не изучен до конца.. Поэтому ответить на него правильно никто не может. Это если честно.
Пусть пища твоя станет лекарством твоим, а лекарство твоё - пищей твоей. Гиппократ
С огромным интересом прослушала дискуссию высококлассных специалистов по поводу приёма и лечения статинами. Мне 78 лет. Статины (роксера) принимаю порядка 20 лет, дозы не превышали 10,после последнего пребывания на лечении в кардиологическом отделении(стенокардия, ИБС...) врач увеличил дозу лекарства до 20, прослушав мнение ведущих, и учитывая мой возраст я засомневалась в необходимости увеличения дозировки и вообще приёма статинов. Если возможно разрешите мои сомнения. я заранее благодарю. С уважением Татьяна Васильевна.
Врачи лечат по протоколу,особо не задумываясь,уверена,что ведущие эту программу вам не ответят!
Но и бросать резко любое лекарство- тоже вредно! 🤷🏻♀️
Здравствуйте.Вы задали вопрос 7 месяцев назад,очевидно ждете ответ,как понял его нет.За 7 месяцев уважаемые господа должны ответить на ваш вопрос..Я тоже хотел прослушать дисскусию,но прежде решил прочитать отзывы.Многие ах,ах ,как им приятно слушать.Слушать наверное да,но панять смысл,очевидно для многих это просто темный лес.Мне 74 года В 2020 диагностировали аневризму аорты в брюшном отделе.Операция,имплантант.Жив.хорошо чувствую,собой занимаюсь.Прописали аторвастатин,10ку.пью.Прослушал на днях мнение специалиста в инете -пить пью и буду.Полемику слушать не буду,бестолку.Сейчас модно.Я инженер по образованию,этим господам могу завернуть такую лекцию по теории машин и механизмов,по подземной гидравлике,по деталям машин,ну они же в этих вопросах нули полные.Так зачем же ,вроде люди умные, заводят диалог,нам,кои в них не можем и не сможем разобраться.Просто сеют сумятицу в умах больных людей и никогда не ответят на заданный вопрос.Ответить то могут,но не имеют права.А если по совету чел уйдет в мир иной.тогда советчику крышка.Слушать этих клоунов вредно.Пусть студентов учат,не тратят время на интернет.Или в тик токе дурака валяют.эт можно.
@@user-xn1pb2hr8q Я тоже пнемного послушала... И желания слушать дальше отпало... Мне что сдавать экзамен по медицине? Ответа все равно не будет, время потеряю...
@@user-cl7wi8eu6qХоть мне и за 70,я лучше послушаю джем Ангело Камасса и Роберто Давона.Вспомню молодость,немного любви,что было.
Спасибо огромное! Лекция полезная.Спасибо за такой разбор.Мужу газначили ,у него диабет 2го типа.Он принимал где-то 0,5 года и у него ухудшение памяти ,дряблые мышцы, боли в суставах.Я предложила отказаться ему от розувостатина. Не принимает год,но боли в коленных суставах сохранены .
огромное спасибо
Спасибо большое за стрим
СПАСИБО! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА, И ОЧЕНЬ НУЖНАЯ. Я ВАС КОЛЛЕГИ СЛУШАЛА НА ОДНОМ ДЫХАНИИ И ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЮ И УВАЖАЮ ВАШЕ МНЕНИЕ. ТЕМА НУЖНАЯ И ВАЖНАЯ. НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН.🙏❤
Спасибо за Ваш интерес
Спасибо большое за информацию Теперь на распутии Принимать или нет Пила 3 года Память ухудшилось А была 100 процентная Мышцы ослабли Голова как будто перцем накачена А я все жду улучшения Но врачи не отменяют А мне все хуже и хуже Понятно выбор за мной А вам долгих лет И без статинов. Свех благ
Да, статины вызывают сосудистую деменцию. Сделайте УЗИ двух передних сонных и двух задних позвоночных артерий. Узнайте, есть ли у Вас атеросклероз этих артерий, идущих в головной мозг.
@@user-qd8cm6lv5b благодарю за ответ Не ожидала Делаю узи сонных каждый год .была и операция на сонную На сегодня забито от 20 до 55 % Пью статины но ненавижу их 2 мес не пила состояние с мышцами наладилось Но увеличились плохой и хороший холестерин сам холестерин 5.83 И диете соблюдаю Но увы видимо не отвязаться Спасибо за ответ Здоровья вам Берегите себя
Из своего опыта поняла, что этот препарат больше калечит. Не подсаживайтесь . А вопрос - холестерина не изучен до конца. И норма его в организме тоже не изучена. Очень хорошо помогает ходьба на километры и отсутствие стрессов. У нас в стране сегодня все наизнанку . Удалили науку . А Воз не заинтересован в нашей здоровой нации. ИЗВИНИТЕ это личное мнение.
Пока что прочитала только комменты и прослушала небольшой кусочек непонятных мне терминов.Хочу отметить.что мне тоже были назначены статины. И я пропила их не 3 года.а очень долго. Наверное. 10+ лет. И в один прекрасный день прекратила их принимать. Сейчас прослушаю ролик и узнаю.чреват ли мой поступок последствиями и какими.
Понизила дозу Стало легче холестерин в норме Печень в норме бляшки стали меньше
Уважаемые професора хотелось доступным языком и рекомендации
Добрый день уважаемые доктора, спасибо огромное за интересный диалог, хотелось бы немного подробнее узнать о применении статинов при сахарном диабете 2типа, спасибо.
Это непростой вопрос. Ведь повышение глюкозы нежелательный эффект статинов. А диабет дополнительный фактор сердечно сосудистой риска. В большинстве случаев статины не приводят к ухудшению диабета, но если да, то или уменьшать дозы или отказываться
Я принимала статины долго. По утрам страшная, невыносимая горечь ао рту. Врач на мои жалобы отвечала, что у меня гастродуоденит, поэтому это так происходит. Да, я знаю свою болезь. Но когда бросаю принимать статины, у меня все нормально, если только вечером не поела острое. Но кроме того, у меня болела спина. Я ходила на массаж, я просила домашних мазать на спину мази. Ходила к невропотологу. По назначению врача мне делали уколы. Ничего не помогало. А я не знала, что статины дают такую побочку. Я не могла поднять руки, не могла пылесосить не могла протирать полы шваброй. Потом уже не могла на доске нарезать овощи. Болела верхняя часть спины, та которая напрягается при движении рук .Боль была такая, как при сильном ушибе. Всех домочадцев просила помассировать, погладить спину, помогало на несколько минут. От этих постоянных болей я чувствовала себя нетрудоспособным инвалидом. И вдруг узнаю, что такую побочку дают статины. Все! Бросила их принимать. Я все делаю, все могу, чувствую себя хорошо и не обращаю внимание на холестерин. Врачи сейчас работают только по протоколу. Назначают диспансеризацию, подклеивают ответы анализов в медкарту, прописывают нужные препараты, и все. Никому мы не нужны, никто не будет возиться с нами, вести исследования. И определять, какие лекарства подходят, какие нет. Всем желаю здоровья. И прислушиваться к своему организиу.
Это плохая переносимость лечения и от статинов лучше отказаться. Хотя в большинстве случаев люди не замечают этого
Как ласкает слух грамотная речь интеллигентных людей,высказывающих свое мнение по животрепещущему вопросу!Стою перед решением пить или не пить?Терапевт давно рекомендует розукард.
Интересная лекция.холестерин 5.5, но повышен лпнп 4.9 и назначили статины. Впервые выявлена желудочковая э / систолия на фоне повышения АД. Возникли сомнения. Спасибо докторам, хорошая лекция. Вот только показатели не озвучили. Надеемся ановь услышать вас.
Доступным языком. Очень хорошая лекция!
Очень доступная особенно химические названия нравятся😁😃
Ну да ,особенно названия все поняла и ничего не поняла ,так принимать статины или не принимать ?
На кого рассчитаны эти лекции?
Спасибо! Интересная тема. Исходя из собственного опыта и представленных вами данных делаю вывод, что невролог статины назначает крайне редко. Основные тому причины вы озвучили (побочка, другие механизмы потенциального ишемического инсульта). Кроме того, пациент часто приходит от кардиолога с уже имеющейся «базовой» терапией куда статины включены и в 90% случаях причин его отменять у невролога нет.
Ксения, Вы правильно упомянули о "базовой" терапии. Каждый врач вкладывает "своё" лечение. Может иногда это базовое лечение нужно пересмотреть?
Но неврологу надо помнить ,что выработка энергии в митохондриях снижается и это повлечет за собой повышение АД , что может повысить риск геморрагического инсульта.
@@user-xx2vf2ef2l у моего мужа при давлении 130/80 был гемморагический инсульт, из-за длительного и ежедневного приема аспирина-кардио в дозе 75 мг. Второй раз из-за Плавикса , так как был установлен стент. Тоже при нормальном давлении
@@user-co5ss2mr4r ужас! Инсульт из за лекарства!
@@user-bw3nk2sn8j длительно принимал около двадцати лет
спасибо.не обращайте внимания на агрессивность. понять людей можно-хочется однозначную рекомендацию, а так не бывает, к сожалению.
Спасибо большое доктора! ❤️Для меня это очень важная информация от компетентных специалистов. Принимала статины 12,5 лет (с 55-ти лет, назначил врач в санатории при общем холестерине - 6, я тогда вообще была не в теме и поверила врачу) , меняли формы (симвастатины, аторвастатины, розувастатины) , дозировки, но они плохо держали холестерин, зато мышечные боли не давали житья, от слова совсем. Под руководством платного интегративного кардиолога сошла со статинов 5 лет назад. Показатели холестерина сразу взлетели. Сейчас общий - 8,9 (был и 12) , ЛПНП-6,2. ЛПВП всегда повыше нормы, ТГ-всегда меньше 1. Сахар сейчас- 4,7, был и ниже, С-реактивный белок всегда менее 1. Остальные показатели крови в норме. Невролог по профилактике инсультов назначила сначала отрио 10 мг., холестерин снизился, но почувствовала опять дискомфорт в мышцах (или это уже мое предубеждение🤔 ) и прекратила. Вчера на приеме назначен отрио 10мг+ливазо 2мг пожизненно. Врач сказала: зачем вы ходите наблюдаться, если не выполняете мои назначения? Справедливо. А я опять читаю, смотрю видео, не знаю что делать??? Вот не лежит у меня душа к этим препаратам и все😢. Из факторов риска: возраст-72г., гипотериоз, АИТ, узлы в ЩЖ, нестабильность нервной системы, есть бляшка в сонной артерии, пишут стабильная, с ровными краями, меньше 30% (правда описывают то справа, то слева, скоро пойду опять на УЗИ выяснять 🙈). Последнее УЗИ сонных артерий ничего толком не описало, ни размер бляшки, ни %, ни о том какая она. Вот узнала из видео, что бляшки бывают разные. С 2015 года делаю почти каждый год УЗИ, но никто не может мне объяснить, как ведет себя эта бляшка. Вот что делать????? Сейчас хоть живу без болей, питаюсь правильно ( без сахара , мучного, минимум молочки), ходьба, тренировки, вес 54 кг, сахар в норме, не гипертоник, у папы был инсульт после 60-ти лет, умер от второго, в 71 год ( врачи делали иглоукалывание в голову и спровоцировали.) Понимаю, что решение принимать мне самой, но сложно опять сделать шаг в сторону лечения.... Все врачи до одного: принимать статины и точка. Где и у кого найти ответ на мои сомнения? Помогите!!!
Пришлите на почту УЗИ evg-747747@yandex.ru
@@stop-insultСпасибо Вам огромное! Я отправила УЗИ на почту.
Очень грамотно и ясно!
Спасибо большое за интересную и познавательную лекцию! Но в конечном итоге человек остаётся один со своей проблемой: брать ли на себя ответственность, отменив назначенные статины, или всё же принимать их, как рекомендовано врачом "по протоколу"!
Лучшее это взвешивать все риски вместе с доктором
@@stop-insult О,да!Но ведь надо же найти такого доктора!Только интернет нам в помощь!И тут тоже возникает дилемма -пить или не пить????)))
Необыкновенно интересная информация! Воспринимается легко и понятно даже не врачу. Пожалуйста, продолжайте это полезное и нужное для всех дело! Здоровья и всех благ!
А почему вы, дорогие доктора, не говорите, что если человек начал принимать статины - то это пожизненно!!! То есть человек становится зависим от употребления статинов и печень от этого страдает
Когда ты умрёшь от инфаркта, состояние печени уже не будет иметь значения.
@@drKatzman Даже не собираюсь. Я принимаю натуральные капсулы Стоп-инсульт и Сюэчинфу. Сосуды кристально чистые, все показатели крови в норме. Холестерин 4,5. Все супер!
@@user-lx2nl3hi8v и вот эти имбецилы ходят среди нас, не ограничены в правах, могут избирать и быть избранными в органы государственной власти!
Не подозревая уважаемых врачей ни в чем, хочу заметить,что в Израиле врачи за лекарства не платят.Находятся на иждивении пациентов и получают бонусы при большем числе выписанных рецептов. Так что можнл доверять медицине с натяжкой.У нас с ними разные интересы, что стало заметно в последние три года. И еще. В СССР были врачи,достойные доверия. Да,мы им платили "левые", не всегда.а в экстренных случаях, и они нас не подводили.
@@tatizatatiza5752 В России нельзя доверять вообще! Всегда будет виноват пациент, они "привязаны" к медицинским стандартам лечения, а не исходят из конкретной ситуации больного.
Пациент скорее жив, чем мертв, все не изучено, но вы пейте, им нужны эксперименты, диагноз поставит патологоанатом, да все от стрессов, которых по жизни много, а потом вам говорят, у вас же возраст..... В платных хотят, чтоб богатые не выздоравливали, а бедные не болели, так и живем, работаем и несем деньги им, особенно стоматологи, кладезь и ничего не изменишь ,
Очень важны вот такие диалоги врачей! Хочу рассказать о своём лечении статинами.Впервые они были мне назначены в 69 лет на основании гипертонии 1-2 степ.,повышенного холестерина 6,5 ед.,назначены пожизненно.За эти годы я веду таблицу показателей всех анализов.Через некоторое время (в теч.5лет) я заметила,что холестерин у меня то выше,то ниже,но показатели АЛТ И АСТпостепенно повышались и повышались и стали увеличены в 2-3 раза. И ещё я заметила,что у меня повысилась слабость в мышцах. Имея наследственность слабость связочного аппарата(в 40 поставлен д-з 3 степень поперечно-продольного плоскостопия)к 77 годам у меня резко ухудшилось состояние с ногами,позвоночником,вплоть до боязни неподвижности.В 78 лет я сама отказалась от приема статинов и заметила,что через 1 год показатели АЛТ И АСТ УМЕНЬШИЛИСЬ ПОЧТИ ДО НОРМЫ.Мнение врачей неоднозначно,одни согласны со мной,другие нет. Что делать?!Сомнение естественно присутствует,правильно ли я поступила,отказавшись от их приема.Естественно,что в 81 год присутствует гипертония,атеросклеротические бляжки в сосудах шеи,аорты и головного мозга составляют 30 проц.
Я бы отказался от статинов. Омега -3, фибраты, диета
Огромное спасибо,что нашли время ответить.Я думаю,что вот такие диалоги в дальнейшем помогут и в дальнейшем развитии медицины!
@@stop-insult а что такое фибраты ? А могут возникнуть бляшки в артериях шейных из за приёма почти двух лет преднизолона ?
Спасибо большое. Верим в науку. Надеемся, что у вас, умнейших учителей-профессоров, есть достойные ученики.
Приходит много толковых молодых докторов
Статины полезнее всего фармацевтическим корпорациям и их лоббистам!
Спасибо
Я более 10 лет принимаю статины по назначению.Хуже мышцы,позвоночник,появилась одышка.И все не лечтся...Тромбоциты падают,креатинин растет год...Врачи не замечают.
@@user-me2sl3dz8v А зачем Вы их применяете.Дело в том,что доктора на 99 процентов не понимают как пользоваться правильно статинами., и зачастую назначают ради того чтобы назначить их.Не понимая, что они приносят огромный вред пациентам..
Действительно не понимают?
Четкое заключение для каждого важно,но куда уж нашей медицине для простых людей
Здравствуйте! Очень и очень Вам благодарна,помогли разобраться без всякого сомнения о пользе статинов...+ пару статей за и против от мудрых врачей).
Я рад, что дискуссия была для Вас полезна