Единственный человек,который соответствует фразе "математики ленивые". Без тонн текста пояснил буквально на пальцах как это работает. Спасибо!
@user-wz9bk5pd4q2 ай бұрын
Вот это спасибо за пояснения! Жаль, два лайка поставить нельзя!
@user-hq1zc7sm7w3 жыл бұрын
Спасибо за видео!!!
@andreyace87683 жыл бұрын
С дельта функцией не понял :( почему именно разность t-тау)?
@Hodakovi2 жыл бұрын
в нашем учебнике это метод интеграла наложения, везде по разному называют, что за бредовый предмет
@user-hruser Жыл бұрын
На 8:43 наверное не дельта т равно 0, а тау от 0 до t пределы суммирования?
@EugenJaded2 жыл бұрын
@@EugenJaded , да, шагаем по Δτ от нуля до текущего времени t. В видео ошибся. Спасибо за внимательность!
@mister_Dima_2 жыл бұрын
А откуда взялась ИХ цепи ? Как ее получить ? Имеет значение для каких цепей это применять ? Для каких цепей это применяется чаще всего ? Полезно ли рассмотреть приммер какой то конкретой цепи ?
@tioma2408 Жыл бұрын
Импульсная характеристика - это выходная реакция цепи на очень короткий импульс (дельта-импульс). Об этом можете почитать здесь: group8209.ru/Books/TOE/Bychkov_uchebnik.pdf Есть содержание, по нему найдёте.
@mister_Dima_ Жыл бұрын
лучше всех преподов вместе взятых
@user-eq7bh4xq4o2 жыл бұрын
А интеграл с функцией Хевисайда - даст бесконечность. А не конечное значение функции f(x). Вы всё перепутали. Под интегралом - должна быть функция Дирака. А без - как раз функция Хевисайда. Тогда - всё сходится.
@user-sk3so2wd2y2 жыл бұрын
Очень хорошо, что вы здесь это написали! Т.к. человек не знающий до посинения пытался бы разобраться, что он не понимает и почему. То ли я совсе тупой то ли не совсем и если не совсем, то в каком месте. И вдруг выясняется что дело то и не во мне.
@tioma2408 Жыл бұрын
Не понятно. Дельта функция должна быть бесконечность, а она на примере равна значению функции в момент тау. У меня еще бОльшая каша в голове теперь
@Hodakovi2 жыл бұрын
Здравствуйте. Так как вы не указали время кадра в видео, о котором говорите, то опишу общими словами. Дельта-функция _в математической теории_ равна бесконечности. Но на практике очень короткие импульсы описывают дельта-скачком, а амплитуду импульсов - весовым коэффициентом при функции. Весовой коэффициент как бы "приземляет" б- функцию и даёт понять, что хоть импульс и короткий, но он имеет небесконечную амплитуду, указанную весовым коэффициентом. Здесь стык математической теории и "физического" применения.
@mister_Dima_2 жыл бұрын
@@mister_Dima_ 5:43
@Hodakovi2 жыл бұрын
@@mister_Dima_ А почему момент времени записывается как (т-тау)?
@Hodakovi2 жыл бұрын
@@Hodakovi А здесь в фильтрующее свойство дельта-функции. Возник импульс сигнала в данное мгновение. То есть тогда, когда текущее время на часах t численно равно времени появления отсчёта сигнала tau. Чтобы описать сигнал, мы, как видите, используем строб-импульс, который можно задать только б- функцией. Строб-импульс существует тогда, когда текущее время равно времени появления сигнала. Чтобы сигнал был отстробирован, нужно дать б- функции сработать именно в момент существования сигнала. А работает она только когда аргумент t-tau = 0 Если вообще уж упрощённо: нам нужен именно текущий отсчёт сигнала, когда время на часах t совпало со временем появления отсчёта tau. Именно в этот момент б(t-tau) даёт строб-импульс, и ей "присваивается" весовой коэффициент.
@mister_Dima_2 жыл бұрын
@@Hodakovi потому что здесь t - это параметр. Время, бегущее вперёд. А tau - конкретный момент времени (аргумент), когда сигнал имеет определённую амплитуду, и которую надо зафиксировать в весовом коэффициенте. Это к вашему предыдущему сообщению
@mister_Dima_2 жыл бұрын
Ошибка: В момент тау - дельта-фкнкция - бесконечность. Так что у вас бесконечность! Она даёт конечное значение только если дельта-тау - устремить к нулю, сделать бесконечно малым. (Причём только в том случае, если бесконечно большое и бесконечно малое - одного порядка скорости роста! Тогда и только тогда значение вашего выражения будет конечнным. Это конечно так... Но это - в математике. У математиков. В свёртке. А у вас - нет! У вас - просто бесконечно большая величина.)
@user-sk3so2wd2y2 жыл бұрын
Здравствуйте. Я не знаю, про какой момент видео вы говорите. Поэтому обобщу: дельта-функция Дирака в момент t-tau выступает строб-импульсом, всё что перед и после неё в интеграле - весовой коэффициент, который численно характеризует сигнал в данный момент взятия отсчёта. Весовой коэффициент "приземляет" дельта-функцию, и даёт понять, что сигнал - конечной амплитуды (ну и длительности, т.к. перемножаются его амплитуда и длительность). И, как следствие, отодвигает бесконечность б-функции на второй план. Более подробно вы можете ознакомиться с выводом этой формулы, например, здесь : Ю.А. Бычков, В.М. Золотницкий, Э.П. Чернышев, А.Н. Белянин Основы теоретической электротехники: Учебное пособие.
@mister_Dima_2 жыл бұрын
@@mister_Dima_ у вас дельта-функция - без интеграла. А под интегралом - не дельта-функция, а функция Хевисайда h(t).
@user-sk3so2wd2y2 жыл бұрын
@@user-sk3so2wd2y h(t) - это аналитическое выражение, описывающее импульсную характеристику вашей системы, а не функция Хевисайда. б(t) - Дирака б1(t) - Хевисайда. h(t) - выражение, описывающее импульсную характеристику вашей цепи
Единственный человек,который соответствует фразе "математики ленивые". Без тонн текста пояснил буквально на пальцах как это работает. Спасибо!
Вот это спасибо за пояснения! Жаль, два лайка поставить нельзя!
Спасибо за видео!!!
С дельта функцией не понял :( почему именно разность t-тау)?
в нашем учебнике это метод интеграла наложения, везде по разному называют, что за бредовый предмет
На 8:43 наверное не дельта т равно 0, а тау от 0 до t пределы суммирования?
@@EugenJaded , да, шагаем по Δτ от нуля до текущего времени t. В видео ошибся. Спасибо за внимательность!
А откуда взялась ИХ цепи ? Как ее получить ? Имеет значение для каких цепей это применять ? Для каких цепей это применяется чаще всего ? Полезно ли рассмотреть приммер какой то конкретой цепи ?
Импульсная характеристика - это выходная реакция цепи на очень короткий импульс (дельта-импульс). Об этом можете почитать здесь: group8209.ru/Books/TOE/Bychkov_uchebnik.pdf Есть содержание, по нему найдёте.
лучше всех преподов вместе взятых
А интеграл с функцией Хевисайда - даст бесконечность. А не конечное значение функции f(x). Вы всё перепутали. Под интегралом - должна быть функция Дирака. А без - как раз функция Хевисайда. Тогда - всё сходится.
Очень хорошо, что вы здесь это написали! Т.к. человек не знающий до посинения пытался бы разобраться, что он не понимает и почему. То ли я совсе тупой то ли не совсем и если не совсем, то в каком месте. И вдруг выясняется что дело то и не во мне.
Не понятно. Дельта функция должна быть бесконечность, а она на примере равна значению функции в момент тау. У меня еще бОльшая каша в голове теперь
Здравствуйте. Так как вы не указали время кадра в видео, о котором говорите, то опишу общими словами. Дельта-функция _в математической теории_ равна бесконечности. Но на практике очень короткие импульсы описывают дельта-скачком, а амплитуду импульсов - весовым коэффициентом при функции. Весовой коэффициент как бы "приземляет" б- функцию и даёт понять, что хоть импульс и короткий, но он имеет небесконечную амплитуду, указанную весовым коэффициентом. Здесь стык математической теории и "физического" применения.
@@mister_Dima_ 5:43
@@mister_Dima_ А почему момент времени записывается как (т-тау)?
@@Hodakovi А здесь в фильтрующее свойство дельта-функции. Возник импульс сигнала в данное мгновение. То есть тогда, когда текущее время на часах t численно равно времени появления отсчёта сигнала tau. Чтобы описать сигнал, мы, как видите, используем строб-импульс, который можно задать только б- функцией. Строб-импульс существует тогда, когда текущее время равно времени появления сигнала. Чтобы сигнал был отстробирован, нужно дать б- функции сработать именно в момент существования сигнала. А работает она только когда аргумент t-tau = 0 Если вообще уж упрощённо: нам нужен именно текущий отсчёт сигнала, когда время на часах t совпало со временем появления отсчёта tau. Именно в этот момент б(t-tau) даёт строб-импульс, и ей "присваивается" весовой коэффициент.
@@Hodakovi потому что здесь t - это параметр. Время, бегущее вперёд. А tau - конкретный момент времени (аргумент), когда сигнал имеет определённую амплитуду, и которую надо зафиксировать в весовом коэффициенте. Это к вашему предыдущему сообщению
Ошибка: В момент тау - дельта-фкнкция - бесконечность. Так что у вас бесконечность! Она даёт конечное значение только если дельта-тау - устремить к нулю, сделать бесконечно малым. (Причём только в том случае, если бесконечно большое и бесконечно малое - одного порядка скорости роста! Тогда и только тогда значение вашего выражения будет конечнным. Это конечно так... Но это - в математике. У математиков. В свёртке. А у вас - нет! У вас - просто бесконечно большая величина.)
Здравствуйте. Я не знаю, про какой момент видео вы говорите. Поэтому обобщу: дельта-функция Дирака в момент t-tau выступает строб-импульсом, всё что перед и после неё в интеграле - весовой коэффициент, который численно характеризует сигнал в данный момент взятия отсчёта. Весовой коэффициент "приземляет" дельта-функцию, и даёт понять, что сигнал - конечной амплитуды (ну и длительности, т.к. перемножаются его амплитуда и длительность). И, как следствие, отодвигает бесконечность б-функции на второй план. Более подробно вы можете ознакомиться с выводом этой формулы, например, здесь : Ю.А. Бычков, В.М. Золотницкий, Э.П. Чернышев, А.Н. Белянин Основы теоретической электротехники: Учебное пособие.
@@mister_Dima_ у вас дельта-функция - без интеграла. А под интегралом - не дельта-функция, а функция Хевисайда h(t).
@@user-sk3so2wd2y h(t) - это аналитическое выражение, описывающее импульсную характеристику вашей системы, а не функция Хевисайда. б(t) - Дирака б1(t) - Хевисайда. h(t) - выражение, описывающее импульсную характеристику вашей цепи