20 Светлана Герасимова. Ржевско-Сычевская операция. Историография, дискуссионные вопросы освещения

2022 ж. 6 Қар.
3 361 Рет қаралды

На презентации книги "Ржев 1942. Первый летний успех" Светлана Александровна выступила с критикой работы, считая что авторы допустили существенные ошибки как по форме так и по содержанию. Насколько она права пусть каждый решит сам для себя.

Пікірлер
  • Очень интересно было послушать другой взгляд на эту операцию.Спасибо.

    @user-vl1hd3cj6k@user-vl1hd3cj6k Жыл бұрын
  • История - точная наука) Хороший доклад, интересно прочитать будет книгу. Работа огромная проделана, и еще предстоит существенная работа, о чем и сказал докладчик.

    @sergeypetrov703@sergeypetrov703 Жыл бұрын
  • Светлана Александровна наверное главный исследователь в стране по истриии Ржевской битве 1942-1943 гг, книги у неё тоже очень интересные, ещё этот период изучать и изучать....

    @user-is2fq7xk7n@user-is2fq7xk7n Жыл бұрын
  • Дама - кремень. Отчитала и наругала. Организаторы молодцы что и такое мнение приглашено.

    @Zubasteg@Zubasteg Жыл бұрын
    • Да, серьёзная тётя. Похожа на директора школы.

      @user-sh7bq5go3x@user-sh7bq5go3x Жыл бұрын
  • Огромная благодарность Светлане Александровне за все ее работы по Ржевской битве. Все основано фактах, взятых из доступных документов ( к сожалению много еще не доступных, хотя прошло уже 80 лет, о причинах можно только догадываться, хотя здравых объяснений здесь не найти). Особенно поражают комментарии типа "Пастернака не читал, но осуждаю". К чему привели подобные осуждения, всем стало понятно еще в 91-ом. Пишу это, как человек, посвятивший работе с архивами много лет и знаю, что это такое (искал захоронения и места гибели своих родственников под Ржевом)

    @alexandershevlyakov317@alexandershevlyakov317 Жыл бұрын
    • А какие архивы закрыты по сей день для изучения мест гибели искомых?

      @user-rf4ju2dp5k@user-rf4ju2dp5k Жыл бұрын
    • Не распространяйте фейки. Фразу "Пастернака не читал, но осуждаю" никто не говорил. Говорили"Пастернака не читал, но осуждаю за передачу рукописи за границу" -- совсем другой смысл

      @user-in8qi7oq1m@user-in8qi7oq1m Жыл бұрын
    • @@user-rf4ju2dp5k Почитайте мою книгу "забытая Ржевская Прохоровка. Август 1942" на литрес в свободном доступе, там есть конкретика

      @alexandershevlyakov317@alexandershevlyakov317 Жыл бұрын
    • ​@@alexandershevlyakov317 чего забытая??? Какая Прохоровка, где там немецкие танки наступали,у Ржева, особенно на севере города и летом 1942? Бросание на неподавленное ПТО немцев по 5-10 машин- это,что ли Прохоровка???

      @user-rf4ju2dp5k@user-rf4ju2dp5k Жыл бұрын
    • @@user-rf4ju2dp5k

      @alexandershevlyakov317@alexandershevlyakov317 Жыл бұрын
  • Ооо, патриарха - Герасимову позвали! Ранние работы у нее конечно были так себе. А вот позднее уже неплохие. Про ту же 29-ю армию книга была неплоха. Хотя большинство инфы взято с инета, хотя встречались и неопубликованные в сети документы.

    @dondiakon6495@dondiakon6495 Жыл бұрын
  • Где можно купить книгу

    @user-ok2hc3fn1c@user-ok2hc3fn1c Жыл бұрын
  • Всё хорошо, всем спасибо. Но почему нет информации 1-ой Ржевско-Вяземской наступательной операции 08.01.1942г -20.04.1942г.. В частности Калининский фронт 22 армия. Общим направлением в доль Октябрьской железной дороги(Москва- Рига) г.Нелидово, д.Карпово. ст.Мостовая, д.Дубровка, п.Оленино, г.Ржев.

    @user-oh1sj6to8k@user-oh1sj6to8k Жыл бұрын
    • наверное потому,что книга и фильм о лете 1942,не?

      @user-rf4ju2dp5k@user-rf4ju2dp5k Жыл бұрын
  • Кто поставил докладчику презентацию в режиме slideshow?! Это саботаж.) Но, не исключено, что сам докладчик.

    @hackie7688@hackie7688 Жыл бұрын
  • 👍🏻👍🏻👍🏻

    @BUDENNYI@BUDENNYI Жыл бұрын
  • Чувствуется некая ревность. Большинство, кроме самых интересующихся, прочитав "Ржев 1942. Первый летний успех" вряд ли будут копать в глубь. Посчитают,что в принципе, в книге довольно точно и подробно описано это событие. Для общего понимания этого вполне хватает, а читать С.А. Герасимову, а уж тем более Л.М. Сандалова не будут. Х. Гроссмана будут читать потому что немец, потому что другая сторона. Уничтожающей критики нет. Ну не сходятся в каких-то моментах, это не критично.

    @user-ch2ld3li5t@user-ch2ld3li5t Жыл бұрын
    • а замечания в стиле, что в 50каком то году, на пяти страничках, рассказали за четыре битвы, и там за Ржев тоже было... ну такое себе

      @CoEnHe@CoEnHe Жыл бұрын
  • Это вы критику на себя выложили? Респект

    @ctcholdingspan638@ctcholdingspan638 Жыл бұрын
  • Доклад напоминает поиск и смакование грязного белья.

    @vola6694@vola6694 Жыл бұрын
  • Герасимова ушла сразу после выступления, якобы на метро. Но это жест презревния к филкиным грамотам Драбкина и прочих издателей книг дня сегодняшнего.

    @UnknownUser-em3sx@UnknownUser-em3sx Жыл бұрын
    • Из всех замечаний Герасимойв конструктивное только одно, касающееся невнятного освещения основополагающей директивы Ставки. Остальные - академические придирки, возможно интересные считанным специалистам по данной теме, но неинтересные широкому кругу читателей, для которых книга и предназначена.

      @user-en5qm6dm6f@user-en5qm6dm6f Жыл бұрын
  • некоторые вполне себе замечания. но есть и совсем за уши притянутые

    @CoEnHe@CoEnHe Жыл бұрын
    • Например?

      @miana5014@miana5014 Жыл бұрын
  • разнесла краеведов.

    @user-rd6gg6lo2m@user-rd6gg6lo2m Жыл бұрын
  • 34:45 - "почему историки не верят официальным данным?" - потому что "Жуков и компания" провалили эту операцию и потом всю жизнь прятали концы фальсифицируя эти события.

    @Zagonov500@Zagonov500 Жыл бұрын
  • Светлана Герасимова специалист по работе с источниками, но о содержании того, о чем говорится в источниках она похоже практически не задумывается. Поэтому формальные замечания по оформлению работ (критика) наверно правильные, но что собственно происходило подо Ржевом из доклада совершенно не ясно. Уточнение отдельных деталей нужное и полезное дело, но Герасимову я читать не буду.

    @user-in8qi7oq1m@user-in8qi7oq1m Жыл бұрын
    • Я это подметил ещё во времена выхода: "Ржев: Неизвестная битва Георгия Жукова".

      @dondiakon6495@dondiakon6495 Жыл бұрын
  • Герасимова конечно крупный специалист в своём вопросе, но как говорится за деревьями леса не видит. Как житель СССР и давний любитель истории не могу вспомнить ШИРОКОГО освещения Ржевской битвы, на праздничных мероприятиях она никогда не упоминалась. Выход несколько книг малыми тиражами известности Ржевской битве не придавали. Прослеживается упёртость в СВОЁМ мнении как окончательном.

    @user-ns7bj7sz4h@user-ns7bj7sz4h Жыл бұрын
    • А что ты празднуешь, что там не упоминается это сражение?

      @djigav@djigav Жыл бұрын
    • @@djigav Тыкай своей маме. В СССР праздновали Победу в Великой Отечественной Войне. Если ТЫ не знаешь.

      @user-ns7bj7sz4h@user-ns7bj7sz4h Жыл бұрын
    • @@user-ns7bj7sz4h А там что была церемония перечисления сотен операций войны ВОВ?

      @djigav@djigav Жыл бұрын
KZhead