Kriegsschiff Doku: Mit der Bundeswehr im Südchinesischen Meer
2024 ж. 14 Мам.
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Die Bundeswehr ist mit der Fregatte „Bayern“ monatelang im Indopazifik unterwegs. Eine heikle Mission… Unsere Korrespondentin Sandra Ratzow fuhr acht Tage auf der „Bayern“ mit. Mit exklusiven Einblicken hinter die Kulissen.
Mehr vom Weltspiegel seht ihr auch in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/mediathek_weltspiegel
Scheide diesen Sommer nach 12 Jahren Marine aus. U.a. auch BAY gefahren. Ist ein solider Beitrag, der nicht krampfhaft versucht die Bw schlecht darzustellen, sondern auch mal Probleme und Gefühlslagen aus der Truppe zeigt. Die Soldaten werden nämlich leider meist nie gefragt. Schöne Doku geworden, danke dafür :)
Danke für Deinen Dienst!
Bravo Zulu
@@adalovelace9733 Geht's noch? Hast Du gesoffen oder was?
@@heinrichgerken4469 Warum so dünnhäutig? Beantworte doch einfach diese harmlose Frage oder darfst nicht? Haha
@@adalovelace9733 Das ist keine harmlose Frage sondern eine bodenlose Frechheit!
"Wir müssen als deutsche Marine nicht auf dem Neusten stand sein" - Warum?? Wenn jemand seinen hintern für mich gefährdet bei der Verteidigung, dann sollte ihm alles erdenkliche zur Verfügung stehen. Echt nen bisschen mehr Respekt für die, die uns verteidigen!! Danke!
Tu es nicht
Dann müssen aber auch alle zahlen dafür.
Bin vor vielen Jahren (1999 bis 2003) bei der Marine gewesen. Dies ist ein sehr guter und zeitgemäßer Bericht. Ich möchte dafür meinen Dank aussprechen.
Danke für euren Dienst, werte Soldatinnen und Soldaten!
Mit dem Vorwurf der "Spaßfahrt" halte ich solche Dokumentation für absolut notwendig um der Gesellschaft zu zeigen, dass es immer noch eine Dienstfahrt ist.
Vor China. Wenn die mal vor Bremerhaven stehen, dann ist das geheul groß...
Was mir bei neueren Dokumentationen immer wieder auffällt: Protagonisten sind immer mehr die Journalisten als die Leute vor Ort. Verstehe nicht warum sich diese Personen sich in den Vordergrund drängen müssen - fand den herkömmlichen Stil besser, bei dem die tatsächlich handelnden Personen im Vordergrund standen!
Der Kahn heißt Bayern, Die Reporterin kennt schon die Abkürzungen. Sollte man nicht die Kampfstärke etwas mehr verschleiern. Es ist ja auch nicht immer von Vorteil den potentiellen Gegner zu demütgen.
Gruss an den Smutje.
Hallo Matthias B! Tja, so ist das heute... "Büschn mediales La La La..." der Öffentlich - Rechtlichen... Mehr will man "Generation Smartphone /Play Station" nicht zumuten... Harte Fakten, wozu Armee, Marine, Luftwaffe da sind??? Eine mit Waffen ausgestattete Institution, zur z. B. Durchsetzung politischer Entscheidungen der Regierung... Nicht zum Brunnen bohren oder Schulen bauen wurden z. B. Panzer und Fregatten gebaut... Das man sein Leben geben MUSS (man schwört einen Eid!) für politische Entscheidungen anderer, AUCH wenn man nicht immer der gleichen Meinung ist, wird nicht vermittelt, meine ich (BEFEHLEN heißt NICHT bitte bitte)... Das wird tunlichst vermieden. Alles nur Werbung für den Dienst in der Bundeswehr... Wie im Beitrag erwähnt... Es fehlen die Leute überall... Wehrpflicht war einmal. Und wieviel Gewicht die Worte von europäischen Politikern noch haben, sieht man gerade in der Ukraine...
@@Monsterknecht Hallo Herr Monsterknecht! Büschn überspitzt aber es trifft größtenteils zu... Für mich hat "Armee" nix mit "populär" oder erstrebenswert zu tun, nur ein notwendiges MUSS von der Gesellschaft gesamt zu tragen. Es ist keine Spaßveransraltung oder gar ein gut bezahlter Lebensentwurf...(was ist "gut bezahlt" wenn man hinterher mit zerstörter Seele muß: PTBS!) Landesverteidigung ist NOTWENDIG , ein MUSS in einer Welt von "Raubtieren", von Gier geriebenen Aktionären und autokratischen Dispoten... Je HÖHER die Wehrhaftigkeit, je DICKER der Schutzpanzer der Demokratie, desto höher die Hürde angegriffen zu werden... Und da diese Welt OFFENSICHTLICH immer aggressiver wird, ist ein Land OHNE Wehrpflicht eine LEICHTE Beute und ist politisch bedeutungslos... Wie gesagt: ARMEE ist kein Spaß... Keine bunte Trachtengruppe von Hipster...
@@Monsterknecht Vollkommen richtig.
Respekt, eine echt tolle und neutrale Docu. 👍🏻 Man bekommt echt einen kleinen Einblick in diese "Welt".
Was soll ein Nato Propaganda Medium auch negatives berichten ?!
Jaa, sehr Neutral. :D Ein bisschen Propaganda ist auch immer sehr selbstverständlich.. :D Und wenn du mir nicht folgen kannst, dann schau dir das Video nochmal am Anfang an. :D Die Deutschen Operieren natürlich freiwillig dort. :D Ironie Off. :D
@Tscharli Den Beitrag überhaupt gesehen? Ich denke nicht 🤷🏻♂️
A very clean ship. I served 24 years in the US Navy onboard aircraft carriers and destroyers. We were always very busy, not much time to enjoy being at sea. I would love to go to sea with a German Frigate.
Hey yo, I had a few joint venture with USN. USS Belnap at Rosy Roads and Getmo. Have beeing onboard ship USS NIMITZ in 1986 at Wilhelmshaven harbour. We loved the burgers on each port entry day, served on the USN ships. Thanks for your service
Vielen Dank für diesen Beitrag! Großen Respekt an die Menschen im Einsatz der Bundeswehr! Ihr verdient viel mehr Wertschätzung als Ihr bekommt. Schöne Grüße aus der Heimat
ich hoffe du wirst das auch so sehen wenn die chinesen vor deiner küste sind, dann auch guten einsatz
Kein Soldat auf der Welt verdient Wertschätzung. Keine Soldaten keine Kriege. So einfach ist das.
Extremely brave men and women, thank you for your service
Ich bin selbst ehemaliger Zeitsoldat und in meiner aktiven Zeit auf einem Schwesterschiff gefahren. Ich finde diese Reportage auch sehr gelungen und neutral. Gerade im Hinblick auf die aktuelle Situation in der Ukraine, die bei dieser Reportage noch nicht absehbar war, wird sich vielleicht auch in der Gesellschaft das Bild der Bundeswehr etwas ändern.
Ich bin Außenstehender, '87 von der BW weg, Landratte, Richtfunker. Ich sehe das die Bundeswehr seit dieser Zeit immer weiter heruntergefahren wurde. Ich sehe aber auch, dass zumindest das Nötigste getan wurde. Und ich sehe eine gute Grundlage aufgrund hervorragender Ingenieurskunst, was die alten Dinger in Kombination mit dem Erhaltungswillen immer noch schlagkräftig macht. Der Kanone ist egal mit welcher Technik sie abgefeuert wurde, ein Röhrenmonitor und mechanische Schalter statt Touchscreen dahinter stehen, es ist nur wichtig wo sie wie einschägt! Das Schiff kann schwimmen, das Schiff kann feuern, und die Menschen darauf können leben - das alles recht gut sogar. Damit ist es für jeden Gegner ernst zu nehmen! Und weil die Menschen darauf entsprechend trainiert sind ist die Schlagkraft noch einmal deutlich höher. Maximal-zwei-Bier-Regel statt Minimal-zwei-Flaschen-Vodka-Regel, das macht im Einsatz verdammt viel aus, ganz ohne Technik!
@@jurgenbe7954 Vodka ist in der russischen Marine nicht erlaubt. Soviel zum rassistischen Teil deines Kommentars. Dass man auch mit einer alten Flinte schiessen kann, hast du hingegen richtig erkannt.
Danke für Ihren Dienst!
@@jurgenbe7954 Nun, da will man nicht denken, wie es auf Moskva aussah. Die Eltern in Russland warten immer noch auf die Antwort der russ. Marine
10:54 Woher wollen die Vietnamesen wissen, ob sich die Wuhan-Inszenierung bei den Military-World-Games Ende 2019 nicht wiederholt, zumal Deutschland einer der ergebendsten Vasallenstaaten der USA ist und letzterer jede Menge Kriegsverbrechen, wie flächendeckender Chemiewaffeneinsatz und - exemplarisch - das Massaker von My Lai in Vietnam begangen hat? Es ist schon eine große Geste, feindliche Kriegsschiffe überhaupt in die Hoheitsgewässer zu lassen, auch wenn derzeit kein Krieg herrscht. Aber so ist das halt, wenn man in seiner NATO-Bubble zu Hause ist, kann man das nicht nachvollziehen, daß die Vietnamesen doch irgendwo mißtrauisch sind. PS: Möglicherweise proftiert die Besatzung noch vom DDR-Freundschaftsbonus und die Vietnamesen haben das Kriegsschiff daher doch etwas freundlicher behandelt als es diesem eigentlich hätte zugestanden werden müssen.
Danke für den interessanten (kritischen und offenen) Einblick in diese Welt! Weiter so. :)
Chapeau für alle Dienstgrade und Reporterin, aber mal ehrlich in der heutigen Zeit Soldat sein, erfordert schon mehr als Mut! Ihr macht alle einen tollen "Job" vielen Dank
Früher nicht? :D
@@janrichter8662 War 85/86 Sanbattalion, da war das noch kein Thema "Auslandseinsätze" aber mit KFOR/SFOR etc. schon! Selbstredend auch damals, jedoch finde ich heute Bedrohungslage sehr hoch! Aber ja; auch damals! Danke!
Naja, würde sagen dass der Job bei der Bundeswehr abgesehen von den Kampftruppen, die in Afghanistan und Mali eingesetzt werden, auch nicht gefährlicher als jeder andere Job ist. Bei einem richtigen Krieg (gegen Russland) wäre die Zivilbevölkerung wegen der Atomwaffen ja genauso betroffen. Nicht umsonst stufen Versicherungen den Soldatenberuf als weniger gefährlich wie Handwerksberufe ein...
@@black4estmike587 Der erste Auslandseinsatz der BW war die Evakuierung von Zivilisten aus Albanien in den Neunzigern
Mut gehört wohl immer dazu da man im Ernstfall für das Politische versagen sein Kopf hin halten muss.
Ich muss sagen ich finde konstruktive Kritik immer gut, aber wenn ich mir hier die Kommentare anschaue find ich es einfach nur noch traurig. Internationale Politik wird auf vielen Bereichen gemacht und ja, das bedeutet auch mal Präsenz zu zeigen. Falls dies wirklich eine einmalige Fahrt bleiben soll, dann ist es meiner Meinung nach auch eher ein Tropfen auf den heißen Stein, aber per se diese Fahrt als unnötig oder Kriegstreiberei zu bezeichnen ist einfach nicht korrekt. Die Soldaten und Soldatinnen haben aller höchsten Respekt verdient und wenn Menschen bereit sind ihr Leben für andere zu gefährden, dann sollten Sie bessere Ausstattung haben. Ich möchte damit nicht sagen dass wir einen Trend wie die USA eingehen sollten, und wie der Kommandant schon sagte, es ist nicht möglich überall das neuste zu besitzen, aber eine solide Ausstattung und genereller Respekt und Anerkennung sind das Mindeste.
Wer jedoch vom Krieg erzählt und die Grausamkeiten weg lässt der tut genau das "Kriegspropaganda" wenn es jedoch selbst für den "Militärseelsorger" kein "Du sollst nicht töten" mehr gibt und das Zivile pendant lieber Kinder Sexuell missbraucht und sich dann hinter dem höchsten Vertretter Gottes zu verstecken! Man sollte den Teufel schon beim Namen nennen dürfen aber es ist natürlich viel einfacher an eine Lüge zu glauben. Dir auch einen schönen Tag.
Ich möchte das „für andere“ gerne zu einem „für uns alle“ korrigieren und dann voll und ganz zustimmen
@@themandalorian5767 es ist eine Schande das Menschen in Deutschland so denken. Ein Zeichen von mangelnder politischer Bildung und purer Ignoranz
@UCjPX7HFdrSKccocR6XbithQ Sie sollten sich schämen, hier Soldaten aufs schwerste zu beleidigen und zu verunglimpfen! Ihr widerlicher Kommentar sollte strafrechtlich verfolgt werden!
Eine investigative Recherche über die Verwendung des jährlichen Budgets (50 Mrd. €) der Bundeswehr, fände ich mal sehr interessant. Länder mit vergleichbaren Ausgaben stehen weit besser da, als wir Deutschen.
Wow vom timing passt das ja perfekt zur aktuellen Stimmung, die zeigt, dass wir kollektiv die Armee vernachlässigt haben und uns nun wundern, ob es nicht vielleicht zu spät ist für diese Einsicht.
Kollektiv vernachlässigt finde ich unfair verallgemeinert. Die Bevölkerung hat da keinen direkten Einfluss. Ein Teil der Leute war sicherlich dafür die Missstände zu beheben. Es lag aber wohl (wie immer) an den Entscheidern.
lieber ganz abschaffen
zu spät für was?
"Ich, als absoluter Leihe, habe oft gedacht; meine Güte, hoffentlich müssen wir damit nie in den Krieg ziehen"🤣 Bestes Zitat in diesen (Kriegs)Zeiten.
Bei keiner Streitkaft ist alles nagelneu. Für Schiffe sind mehrere Jahrzehnte normal.
sehr sympathisch und interessant, danke! Bin froh gibt es unsere Bundeswehr mit so fähigen Leuten!
Als aktiver Marinesoldat ist es schoen mal eine Dokumentation zu sehen, die sich mit der realen Welt der Marine befasst und sie darstellt wie sie ist. Tolle Dokumentation. Danke dafuer.
Danke für den Einblick
Tolle und sehr reflektierte Sodaten in dem Beitrag die mehr Wertschätzung erfahren sollten 👍🏻
Und LEMMY fliegt 23:25 vorne mit, Perfekt🤘😁
Als Bewohner eines Binnenlandes sind solche Dokus doppelt interessant! Vielen Dank! Wirkt ehrlich und nicht aufgebauscht!
Toller Einblick, vielen Dank dafür!!!
Sehr sympathisch der Smutje. Einfach ein zufriedener Mensch, der seinen Beruf lebt😄
Sieht aus wie Varion xD Siehe ab 05:22
Keine schlechte Doku, allerdings fand ich den permanenten Auftritt der Reporterin auch etwas zu viel bzw. zu dominant. Da hätte man lieber die klassische Variante der Reportage/Doku wählen sollen. Aber an sich gut gemacht, Danke an alle bei der BW die dort ihren Dienst versehen und sich im Zweifel auch 12 Jahre verpflichten! 👍🏻👏 Und das man sich als Soldat quasi schämt, bei der BW beschäftigt zu sein (oder es den Freunden/Bekannten lieber nicht erzählt) ist schon wirklich traurig. Ich war und bin stolz, dass mein alter Herr als Reservist bei der BW tätig ist, mir hat das als kleiner Junge/Jugendlicher immer sehr geholfen, wenn ich mir mal was anschauen wollte. Denn einem Oberst der Reserve öffnet man gerne die Türen, und dann durfte der kleine Philipp sich immer ganz viele und schöne "Spielzeuge" anschauen 😄😉👍🏻 Viele Grüße!
Ich arbeite in einer Fabrik und da ist alles TouchScreen. Das wirft aber Probleme auf, da man nicht die Maschine beobachten kann und sich sicher sein das man auch den Punkt am Touch Screen getroffen hat. So cool die moderne Technik auch ist, haptisches Feedback ist immer noch wichtig. Oft wünsche ich mir einen beschissenen Knopf.
ja, gerade bei seegang und im notfall vielleicht auch starken erschütterungen sind richtige und viele knöpfe besser als irgendein touchscreen mit drei untermenüs
Das dachte ich mir auch. Nur weil es Druckknöpfe sind muss es keine alte Technik sein - sie muss praktikabel sein.
Recht hat er, a b e r das ist nun mal das Leben, eben....
Vielen Dank, für diese schöne Doku. Vielen Dank für eure Dienste 🙂
Was für eine wunderbare Sanitätsmeisterin, ein ganz zauberhafter Mensch! Ich bin verliebt
FK Kalski, war der sympathischste Kommandant den ich je kennen gelernt habe. Super Doku! Tolle Besatzung!
Kann ich nur bestätigen hatte ihn als ersten Offizier und war die beste Zeit an Bord 👍
eine tolle Doku über unsere Marine, ganz so schlecht kann es ja nicht sein wie es aktuell dargestellt wird
"Ich bin ein stolzer Mannschafter." Chapeau. Genau solche Leute muss es auch geben.
Nur zwei Worte: Danke schön.
Ein sehr interessanter Bericht. Die Soldaten und Soldatinnen machen allesamt einen sehr kompetenten und netten Eindruck! Man kann stolz auf sie sein. Sie repräsentieren unser Land perfekt.
Genau Eid Mubarak, allahuakar Kalifat Germoney.
Die waren auch alle handverlesen plus Presseoffizier.
Gute Doku
Super Klasse Meisterin. 🔥🍭😍
Ich war selber 10 Jahre Soldat. Danke für diesen sachliche aber doch emotionale Reportage. Sie spiegelt auch meine Gedanken, bzw Gefühlslage wieder.
Danke für den Beitrag. Für mich eine echter Nostalgie-Trip. Ich vor über 30 Jahren auf einem Schwesterschiff, der Fragatte "Rheinland-Pfalz" gefahren. So manches wiedererkannt und viele Erinnerungen aufgefrischt.
da ging wohl was durcheinander, vonwegen Schwesterschiff... Ja, F123 BAY ist schon alt, aber "Rheinland-Pfalz" ist dann doch much alterererer *hust*
@@pogotorte Stimmt, ich war auf der F209 als die noch nagelneu war. (1985) Zu der Zeit war die Bayern noch ein Zerstörer. Die "neue" Bayern ist hat sicher einige Verbesserungen und Änderungen ist aber insgesamt so ähnlich das ich nach 38 Jahren vieles sofort wieder erkannt habe.
Vielen Dank! Tolles Video!
Danke! ❤️
Sehr interessanter Vortrag, den ich mir wirklich gern angeguckt habe!
Na die Reportage hat mir aber gefallen, dargeboten von einer sehr sympathischen Reporterin👍 Jetzt habe ich richtig bekommen, selber als Bäcker bei der Marine zu arbeiten.
Tolle Reportage, wirklich sehr informativ und eindrucksvoll.
@Alexander Danke! Wir freuen uns sehr über das positive Feedback!
21:20 Die Zwei-Bier-Regel. 😁 Kenne ich noch von früher. Das erste und das letzte. 😆🍻
Die kenne ich noch aus den 90ern.
@@michaelb.8193 Hm ich nicht wirklich. Sei nicht besoffen und wenn du es bist, mach deinen Job ordenlich, ach und kotz nicht ins ASG^^ Das waren eher so ansagen
@@BarukKazzad Ich weiß. Und wenn die neuen trotzdem reinge... haben, dann habe ich die Atemanschlüsse abschlagen lassen bei der 1. Gewöhnungsübung. Und weiter.
Super Video! Weiter so!
Schöne Doku, danke.
Ich habe nie mehr eine bessere und ehrlichere Kameradschaft erlebt als bei der der Bundeswehr und Freiwilligen Feuerwehr! MEGA
Sehr Sehr Tolle Doku ich fand die super ✌🏻
Bin 10 Jahre auf nen Containerschiff gefahren. War mir lieber und wesentlich entspannter. Vor allen der Zusammenhalt und das Teamwork, habe ich so nie wieder erlebt.
Kann man auch mehr Infos zu deiner Tätigkeit erhalten? wäre sehr hilfreich
So was gibt es am Schiff, ohne Zusammenhalt wäre unmöglich mehrere Monate auszuhalten da jeder von anderen Abhängig ist. Nicht soziale Menschen wären nach Paar Tagen aussortiert
@@umicore4341 Meine letzte Tätigkeit war Chief-Mate......Bis ich mich entschlossen habe, meine Mutter nach dem 2. Schlaganfall zu pflegen.
Die junge Soldatin hat eine ganz tolle Ausstrahlung. Vielen Dank für Ihren Dienst!
Auch von mir vielen Dank an alle Soldatinnen und Soldaten, die ihren Dienst bestmöglich verrichten mit dem Material was wir in der BW haben. Ich kenne das auch noch, hab meinen Wehrdienst vor langer Zeit abgeleistet und kann davon ein Liedchen singen. Geschadet hat es zumindest nichts, denn man lernte auch so einiges [Ordnung halten, Platzsparend arbeiten usw.]. Vor allem als Heeressoldat musst echt viel improvisieren, denn die haben bis auf die Panzer sowie Sturmgewehre die älteste Ausrüstung. Welcher Teilbereich (Marine / Luftwaffe) danach kommt, weiß keiner so genau. Aber 100 Milliarden Euro für Modernsisierungen können schon was bewegen. Gut die BW hat zwar nicht die neuesten Schiffe, Flugzeuge und was auch immer, doch wenn man in der Geschichte zurückblickt und sieht mit was die BW-Teilstreitkräfte damals ausgerüstet waren (Stichwort: Starfighter [besser bekannt als Sargfighter]), haben es unsere Kameraden doch sehr gut. Ich konnte mich damals ebenfalls nicht beschweren, denn neue Ausrüstung war zum Beginn der 2000er auch schon im Anmarsch. Mich würde es ebenfalls mal reizen, auf so einem Marinedampfer mitzufahren. Gut an die Aufstehzeit müsste ich mich erst wieder mal gewöhnen, doch interessant ist das schon wieder mal. Vor allem wenn man so ein nettes Mädel an die Seite gestellt bekommt.
Was denn für einen Dienst? DIe verplempern sinnlos SteuerMillionen für den Wirtschaftskrieg des großen Bruders called US Empire! Sonst nix.
Bei den US Marines gibt es die Theorie, dass man denen extra nur den letzten Schrott gibt. Wütende Soldaten kämpfen besser ;)
Die Leute sind zu bewundern ❤
Hab meinen Freiwilligen Wehrdienst auf der Bayern geleistet. Es ist schön den alten Kutter und die ganzen Gesichter wieder zu sehen. War ne gute Zeit!
Dankeschön für die Helden, die das Land beschützen. 🇩🇪🇩🇪🇩🇪.
vor den bösen Chinesen...
@Tscharli wie meinen Sie?
Sehr schönes Video und eine sehr Sympahtische Soldatin. Für das Statement am ende der Reportage kann ich nur sagen" Man ruft den Krieger erst,wenn der Feind vor dem Tore steht. Aktuell schein sich ja Gott sei Dank der Wind zu drehen. Stichwort 100 Milliarden
Ich will nicht sagen das eine Armee nicht notwendig ist. Aber was Erhoffen wir uns von einer etwas besser ausgestatteten Armee? Frieden durch Aufrüstung? Ich glaube nicht das Sie so Naiv sind. Das Geld könnten wir an anderen stellen in Deutschland so gut Gebrauchen. Pflege, Bildung, Umweltschutz etc. Wir sollten versuchen auf Diplomatie und Beziehungen zu setzen. Aufrüstung ist immer auch eine Provokation und irgendwann kann die nur zum Krieg führen und der ist mit oder ohne 100 Milliarden Rüstung scheiße für alle! Oder Sehe ich das komplett falsch ?
Aber dann ist es für gewöhnlich zu spät das ist das Problem aber wie du gesagt hast scheint sich ja der Sind hoffentlich zu drehen
Ja, wage zu bezweifeln ob das so viel bringen wird, die Franzosen fahren seit Jahren mit 50 Milliarden ganz solide Kraft, die es international aufnehmen kann
Tolle Arbeit was die Bundeswehr hier geleistet hat. Vielen Dank.
Tolle Reportage
Mega angenehme Reporterin! 😇💯
nä.
Alte Schiffe können auch vorteile bieten ( weniger Technik die gehackt werden kann ). Zur Bundeswehr, ich habe lieber was ich nicht brauche bevor ich was brauche was ich nicht habe.
Nicht wirklich war. Aus IT-Sicherheit ist es eher ein Nachteil veraltete Technik zu haben, weil man sich nicht schützen kann. Das Schiff ist ja nunmal in Summe keine 30 Jahre alt. Die Systeme werden kontinuierlich ausgetauscht und verbessert. Irgendwann passt aber das Gesamtkonzept nicht mehr und man baut lieber etwas ganz neues.
@@dermaddin9417 aus meiner IT Sicht liebe ich meinen P1 mit Floppy ohne Internet oder CD ROM, nicht zu hacken, keine Viren und das OS und die Software laufen wie ich es möchte, Dank DOS oder Linux je nach was ich brauch. Alt aber safe. ;-)
@@BarukKazzad ein Schiff ist aber eben ein komplexes Großgerät. Da wäre deine floppydisk nunmal ein sicherheitsrisiko
@@BarukKazzad Eine Floppy ist genauso hackbar. Wer denkt ales sei nicht zu hacken, versteht nix von unserem Handwerk. *gibt Schelle* und natürlich gab es damals auch Malware... sogar viel aggressivere.
Veraltete Technik = wartungsanfällgier, höhere Risiko.. weniger Detection.... äh die Liste setzt sich ewig fort. Natürlich hat Software Bugs.... aber das ist so.. haben die Feinde auch. Der Unterschied ist nur: wer trifft zuerst/besser? Der mit der besseren Software (und Hardware) wird gewinnen.
Erinnerungen 😉 Wie gerne würde ich nochmal mitfahren 👍. Toller Film
Sind sehr Stolz auf Euch
Danke für euren Dienst! 🇩🇪
Daran gibts nichts wofür man sich bedanken kann.
@@ximimi2440 Ja, ich bedanke mich auch nicht bei Krankenpflegern einfach weil ich die nicht brauche
@@manjelos Dummer Vergleich aber genug um zu wissen, dass du keine Ahnung hast.
Danke an alle Soldaten die sich für unsere Sicherheit einsetzen.
Danke für den Einblick! Schlagartig denke ich als Zivi anders. (24.2.2022!)
Mega mäßig tolle Doku! Danke!
interessante Doku. Der Kapitän meinte, dass Deutschland nicht in allen Bereichen immer auf dem neuesten Stand der Technik sein muss. Ich fürchte aufgrund der aktuellen Lage kommt Deutschland jetzt nicht mehr drum herum, neue Technik zu kaufen.
Naja, ja die Bayern ist jetzt 30 Jahre alt, aber bei so einem teuren Schiff muss man halt auch schauen, dass man sie so lange wie möglich einsetzt. Darüber hinaus hat die Marine mit den Baden-Württemberg-Fregatten sehr neue und moderne Schiffe und auch die Sachsen-Klasse ist für ihr Aufgabengebiet immer noch sehr gut. Vor kurzem hat das Heer die ersten Leopard 2 A7V erhalten, nach wie vor einer der besten Panzer weltweit und auch die Variante A6 ist alles nur nicht veraltet. Der Puma ist aktuell wohl einer der modernsten Schützenpanzer. Der Airbus A400M ist nachdem langsam die Kinderkrankheiten weg sind einer der modernsten Transporter. GTK Boxer ist auch up-to-date. Der Eurofighter macht was er soll und dass der Tornado nun ausgetauscht werden muss steht ja fest. Also insgesamt hat die Bundeswehr nicht die schlechtesten Hauptwaffensysteme...sie müssen halt nur einfach einsatzbereit sein. Wenn halt das meiste Gerät bei der HIL auf dem Hof steht und nicht gewartet wird ist das halt blöd. Aber bevor man irgendwas hier ändert, sollte man mal zusehen, einen Verteidigungsminister/in zu ernennen die auch Ahnung hat. Seit Jahren wird dieses Ministerium lediglich dafür benutzt um Parteifreunden ein "Pöstchen" zu geben, die man sonst nirgendwo unter bekommt. Struck war der letzte Verteidigungsminister, denn ich so akzeptieren konnte. Es sollte festgelegt werden, dass ein Verteidigungsminister mindestens X Jahre dienst in der Truppe geleistet haben muss. Das würde schon helfen den Laden wieder in Schuss zu bekommen.
@@arejee3380 ja die nächsten vier fregatten sind doch schon bestellt. werden in hamburg gebaut und kosten 5 milliarden für vier schiffe.... ohne zschläge hust flughafen hust
@@xxxLUKRASsxxx Na und? 5 Milliarden ist nicht zu viel. Abgesehen davon ist das Geld da.
Vor 2 Wochen waren noch alle der Meinung, dass Russland zwar andere Meinung aber trotzdem ganz friedlich ist. Geordien und so, wurde alles vergessen.
Problematik bei solchen "Anschaffungen" ist die Planungszeit, den politischen Bewilligungsteil lass ich absichtlich weg. Der entspricht nun mal manch 5 bis 10 Jahre. Ist halt schwer da Pläne für Technik zu machen die in 10 Jahren kommt, geht nur für die welche da ist. Der Rest nur eingeschränkt.
Aus meiner Sicht eine freundliche realistische Reportage. Da ist die Bayern ja fast schon komfortabel ausgestattet gegenüber meiner Dienstzeit vor 50 Jahren. Man zieht halt aber auch bewährte und zuverlässige Technik vor als auf dem neuesten Stand tu sein.
Ja, stimmt, ich war auf einem Fletcher. Da ist die "Bayern" der reinste Kaffeedampfer gegen.😃
Man munkelt die haben Türen vor den Toiletten
Das kann ich bestätigen. Ich war vor 45 Jahren auf der "Deutschland" und einen Fletcher habe ich damals auch besucht.
@@911fletcherauf welchen zerstörer waren sie den im Dienst und zu welcher zeit
@@TimGorlinger "Z2", 1976.
Vielen Dank allen Mitarbeitern an Kompetenz Arbeitsplätzen Zufrieden haben bitteschön
Tolle, interessante Einblicke. Vielen Dank 🙂👍
Danke an alle Kameraden im Dienst!
Ich wusste gar nicht das Varion auf nem Kriegsschiff Brote backt :D
danke, hab den kommentar gesucht
+1 😆
Interessanter Einblick!
Super! Weiter so!
Vielen herzlichen Dank für diesen Beitrag! Jetzt wo der Krieg in Europa tobt, ist endlich Zeit mehr moderne Ausrüstung zu haben. Riesigen Respekt für alle, die der Verteidigung der Menschenrechte und Demokratie dienen! 🇪🇺
Das waffensystem f123 kann mann kaum als veraltet bezeichnen. Der großteil ist stand der technik. Das schiff wurde 1993 gebaut. Mann würde ja auch nicht den eurofighter veraltet nenn nur weil er vor 2000 in auftrag gegeben wurde. Die bewertung der technik wurde durch das gefühl eines laien beschrieben...
Das Schiff ist auf jeden Fall kampffähig. Wird denke ich paar Raketen und Torpedos an Bord haben.. Antrieb wäre interessant? Wird wahrscheinlich kein Atomuboot sein?
Lenkflugkörper aus den 80ern und Radare die ins Museum gehören - stimmt, hochmoderne Technik. Die Dinger sollen im Rahmen einer Modernisierung technisch komplett entkernt und neu ausgestattet werden. Kurzum, die Dinger sind nicht nur aus Laiensicht veraltet.
@@jakobro1794 hach wie haben wir gelacht 😂
@@stefans.8672 2014 wurde die ESSM nachgerüstet und die ganze F123 bekommen demnächst ein Radar und Sensor Upgrade.
@@jakobro1794 Doch, doch. Das Schiff ist ganz klar ein Atomuboot. Gut beobachtet ! 😉
mega sympathisch!!
So eine Kriegsschiff Doku bockt aber auch nur bei Quarantäne 👍 warum hab ich mir das angeschaut. Aber sehr interessant.
Man kann nicht immer und überall das Neueste haben. Ich nehme mal das Beispiel eines bekannten Fotografen der Geschichte: der ging in New York in ein gehobenes Restaurant. Der Wirt erkannte ihn, lobte seine Bilder, und meinte dass er sicherlich auch ganz tolle Kameras habe um so tolle Bilder machen zu können. Nach dem Essen ging der Fotograf in die Küche, und sagte dem Wirt "Sie haben sicherlich auch ganz tolle Töpfe, um so kochen zu können!" Klar, man braucht ordentliches Gerät, das muss funktionieren. Aber es muss nicht das Neueste sein. Der Mensch und sein Wissen und seine Erfahrung sind wesentlich wichtiger. Natürlich gibt es Grenzen, aber die wichtigste Grenze ist der Mensch! Genau das ist auch der Grund, warum die russische Offensive in der Ukraine gerade scheitert, trotz der scheinbaren Übermacht des dreimal so großen Russlands. Als ich Mitte der 80er bei der Bundeswehr war, also noch im kalten Krieg, haben wir schon gesagt "den Russen geben wir ausreichend Vodka, dann sind die erledigt!" Das ist zwar vielleicht etwas arg vereinfacht, trifft aber im Grunde den Nagel auf den Kopf: der Kampfgeist der Truppe, der Einsatzwille, der ist nicht in dem Umfang gegeben, zumal viele russische Soldaten auch noch Verwandtschaft in der Ukraine haben. Die Aktualität der Technik tritt da in den Hintergrund, und so kann die kleine Ukraine sich erfolgreich gegen das große Russland behaupten. Die Hilfslieferungen auf Basis des Leopard 1, also einer Technik die vor rund 40 Jahren schon durch den Leo 2 ersetzt wurde(!), mögen die Erfolge der Ukrainer beschleunigen, aber die bekämen das auch so hin, weil sie es wollen! Moderne Technik sähe anders aus, aber auch in einem modernen Kriegsschiff müssen die Abwasserleitungen irgendwo her geführt werden, und mit zu viel Gewicht für schöne Verkleidungen und Schalldämmung sinkt der Kahn oder ist zu lahm - das ist halt kein Luxuskreuzer, ein Bugatti ist auch nicht so komfortabel wie ein EQ-S!, hat dafür andere Qualitäten. Und mal ganz ehrlich: heutzutage werden in der Technik die Touch-Bedienungen immer wieder kritisiert. Hier gibt es die haptische Bedienung, gerade im Stress (Einsatz) um Welten besser als sich durch Menüs klicken zu müssen, wenn die Mannschaft darauf trainiert ist! Auch sonst ist alte Technik nicht unbedingt schlecht: egal ob Leopard 1 oder 2, da haben alle Angst vor! Die Dinger sind nicht so leicht zu knacken (im Gegensatz zu den russischen Panzern, die mit einer relativ einfachen Drohne komplett in die Luft gejagt werden können), sind extremst robust, fahren zur Not mit Frittenfett, und haben je nach Aufbau und Bewaffnung eine geniale Feuerkraft. Ich gehe mal einfach davon aus dass das bei den Schiffen nicht anders ist: der Rumpf ist alt, kann schwimmen wie früher, für den Menschen funktioniert alles wie immer, und die Bewaffnung ist dem Einsatz angepasst dennoch sehr gut. Wo neue Technik erforderlich ist wurde sie erneuert, und die Stimmung der Menschen ist zielorientiert gut!
Naja, bei allen Ausrüstungsdefiziten der BW, die Bayern ist ein Schiff der ältesten Fregattenklasse in Deutschland die noch aktiv ist. Hier jetzt den Vergleich mit einer nagelneuen Fregatte in Singapur anzustellen ist mit Verlaub etwas Sinnfrei.
Ich glaube die Besatzung der Lübeck würde sich von dieser Antwort etwas außen vor gelassen fühlen. Aber es dauert ja nicht mehr lange, dann trifft es Tatsächlich zu
@@moritz8146 da hast du recht, die Lübeck habe ich versehentlich unterschlagen. 🤗 Ändert nichts dran, dass die Bayern ein 30 Jahre altes Schiff ist und es inzwischen selbst bei der deutschen Marine 2 nachfolgende Generationen gibt.
So neu ist die RSS Formidable jetzt auch nicht mehr. Sie wurde Mai 2007 in Dienst gestellt, grade mal 13 Monate nach der letzten F124, der Hessen.
Very good video.
Danke Kammeraden für euren schweren Dienst !
Wenn man will, dass die Bundeswehr ausschließlich das neueste Gerät verwendet, müsste man wahrscheinlich jedes Großgerät (z.B Fregatten) alle zehn Jahre oder so verschrotten. Das ist weder bezahlbar noch sinnvoll, denn Ressourcen sind begrenzt und müssen sinnvoll eingesetzt werden. Solange eine Fregatte oder anderes Gerät noch läuft, der Wartungsaufwand vertretbar ist und ihren Auftrag erfüllen kann, gibt es keinen Grund das Ding auszumustern. Das Problem der Bundeswehr ist in meinen Augen schlicht, dass neues Gerät zu lange braucht bis es einsatzbereit bei der Truppe ist und zumindest in der Vergangenheit der politische Wille fehlte die Streitkräfte auf einem ordentlichen Stand zu halten.
Der Kommentar von der Journalistin ist nicht zu bewerten. Die hat keine Ahnung warum so ein Großgerät so alt ist.
Wenn man damit umgehen kann, dann lieber die "alte" und robuste Technik, statt mit der neuen "evtl. anfälligen" Technik im Einsatz liegen zu bleiben ....
Ist doch egal, diesmal gewinnen wir doch....
Sehr gute Doku. Als "Ehemaliger" (VR 21 FM-Uffz, M1064, '99-04) kommen da Erinnerungen hoch.
Sehr sympathischer Beitrag. Wobei ich froh war das mein Grundwehrdienst bei der Luftwaffe war und nicht bei der Marine 😅
Reise Reise Aufstehen! Da kommen Erinnerungen wieder. Bin auf dem schönsten Schiff der Marine gefahren! Nämlich auf der F216 Sophie X😉 Wünsche der Bayern immer eine Handbreit Wasser unterm Kiel 🙋🏼♂️
Moin Kamerad! Ich muss leider sagen das natürlich der Zerstörer D186 ,, Mölders" nicht nur das Kampfstärkste, sondern auch das schönste Schiff der Marine war.
@@zulukirezulukire8405 dann muss ich sagen das der Zerstörer Schleswig Holstein schöner war😅 Aber eigentlich egal. Das schönste sind eigentlich die Erinnerungen an die schöne Zeit 😉
@@markohaase2614 Wem sagst du das? War ne schöne Zeit als W10er zum BOST 96.
@@zulukirezulukire8405 Naja Die 123er sind die schönsten. Aber was mehr als der Einbeitsstolz zählt ist die Kameradschaft und der Zusammenhalt unter den Sealords.
Moin Kameraden, ich muss euch leider widersprechen. Das schönste Kampfeisen war definitiv unser Zerstörer Happy Hessen D184. Es ist für mich nach all den Jahren immer sehr interessant zu sehen wie es ist, wenn man durch Zufall irgendwo Jungs von der Marine trifft. Sofort checkt man ob jemand wirklich dabei war, und dann wird es immer sehr freundlich. Langsam begreift meine Frau was es bedeutet, bei der Marine gewesen zu sein. Ist schon eine extrem spezielle Truppe .Ich wünsche euch allen eine gute Zeit, bleibt gesund und viele Grüße aus der Nähe von Karlsruhe.
Herzlich willkommen in Viet nam . Euer fahr tragt fuer frieden bei.alles gute.
23:41 die Heldinpose :) Dankeschön für euren Dienst! 🇪🇺🇩🇪💐
Super sympathische Reporterin!!
You have to admire these women giving up their best years to be sailors. Good on them
die singapurer in ihrer raumschifffregatte dachten bestimmt, dass ist dts. wertarbeit, ein schiff bestimmt 80 jahre alt und es fährt immer noch!😉
Ich würde aber mal behaupten, dass die Korvette mehr Messstellenprobleme hat als die gute alte 123er. Je mehr Elektronik und Messstellen, umso anfälliger ist der digitalisierte misst.
@@michaelb.8193 Und wer weiß, wer sich wo und wie in die elektronischen Steuerung einhacken kann, auch wen dies bestimmt "nicht" möglich sein sollte. Gute alte Elektromechanische Steuerung.
@@michaelkraft2100 Steckkarte ziehen. Zum Elo bringen. Nachmessen, ggf. Löten. Und wieder rein damit.
@@michaelb.8193 dem ELO dem man sonst vorwirft erschafft nix^^
@@BarukKazzad Ich wasche meine Finger in Unschuld. Uns wurde nur regelmäßig unser Betriebsraum vernenebelt, da sehr oft ein Feuer in der EloW durchgefahren wurde.
Die F217 Bayern und die anderen schiffe der Brandenburg-Klasse sehen vielleicht nicht so modern aus allerdings, sind sie relativ modern. Sie wurde erst Mitte 90ern in den dienst gestellt. Für die aufgaben die Modernere schiffe erfordern haben wir ja die seit 2004 in dienst befindlichen schiffe der Sachsen Klasse, seit 2019 in dienst befindlichen Baden-Württemberg Klasse und die Zukünftige F126, welche der Marine das Kantige design verleiht, welches sie bei den Schiffen der anderen Nationen (wie Singapur in der Doku) bewundern :)
Gelungene Darstellung. Viele Grüße von einem ex z 2 grundi tms2 als 41er und D187 Rommel
25:15 "Wenn's läuft, läuft's halt noch" Jop ... Typisch Bund 🤣🤣
Na und. Never Change a runnig System.
Hm, mein Chef ist auch nicht besser. Warum neu anschaffen, läuft doch noch
Die Leiter nennt Mann / Frau NIEDERGANG.
Die Dame hat so einiges nicht richtig erwähnt. Die angeblichen Abflüssen sind auch keine.
@@michaelb.8193 normale Reporter sprache halt, da wird sich irgendwas zusammengereimt und dann ins Mikro gelabert oder in der Zeitung / Zeitschrift gedruckt :D
Toller Bericht. Danke dafür! Sehr professionell
Was für ein Luxus - bei der Kölnklasse F220 - F225 ( 60ziger Jahre ) wohnten wir mit 27 Mann in einem Deck !!
Wenn ich nochmal meinen Arbeitsweg neu starten würde, ich würde versuchen Kapitän auf einem Kriegsschiff zu werden, aber mit 28 bin ich wahrscheinlich schon zu alt 😅
Nö kannst immer noch Offizier werden
Das Alter ist kein Problem.
@@monkeydank7842 stimmt nicht, wenn du in der Offizierslaufbahn startest, darfst du nicht älter als 29 Jahre sein. Also 1 Jahr hätte er noch.
@@tifo4978 Die meisten Laufbahnen sind mittlerweile geöffnet.
@@monkeydank7842 bei den Mannschaften und Unteroffieziren weiß ich, dass es da keine Grenze gibt, bei den Offizieren ist es aber glaube immer noch auf 29 gesetzt.
Eine investigative Recherche über die Verwendung des jährlichen Budgets (50 Mrd. €) der Bundeswehr, fände ich mal sehr interessant. Länder mit vergleichbaren Ausgaben stehen weit besser da, als wir Deutschen.
da waren ja aber auch noch nicht die ganzen Optiierer von den Beratungsfirmen vor Ort. wenn die erstmal zuschlagen wird alles Besser :D
Stimmt nicht. Außerdem bezahlen wir mit den 50 Milliarden Personalkosten und co. Andere Länder bezahlen es aus einem anderen Topf.
was ist daran investigativ?
Bei dem Beitrag hätte ich gerne mitgearbeitet. War 16 Jahre beim TV. Faszinierend.
@@tscharli34 Kriegstreiber natürlich du Follpfosten.
SUper spannende Reportatge! Nur eine Frage: Wohin seid ihr am Ende geflogen worden? Nach Sinpagur?
Ja, erst von Ho-Chi-Minh-Stadt bis in die singapurischen Gewässer und dann mit dem Hubschrauber die letzten 50 Meilen bis aufs Festland geflogen.
ist das Mann über Bord nicht diskriminierend? das ist ein Fall für den Gleichstellungsbeauftragten
Heute heißt es: "Person über Bord!"