С. Савельев Нейронные сети не существуют

2023 ж. 4 Қаң.
11 166 Рет қаралды

Купить книги С.В. Савельева
издательство "ВЕДИ" www.vedimed.ru/
/ @izdatelstvovedi
Сайт хорошие лекции goodlec.com/
Телеграм t.me/GoodLec

Пікірлер
  • Наконец-то глоток свежего воздуха среди вздохов почитателей калькулятора и компилятора

    @dmitryivlev850@dmitryivlev8509 ай бұрын
  • PROFESSORE, как всегда не в бровь научными познаниями, а в глаз ИИ!!!🔥🔥🔥👏👍 КРУТО!!!

    @nikolmur9201@nikolmur9201 Жыл бұрын
  • Мда... такое ощущение, что он в принципе не хочет знать как устроен и работает компьютер.

    @charlesfrost5138@charlesfrost51387 ай бұрын
  • Люди много лет с огромной изобретательностью выдумывают способы замаскировать невкусный спирт Можно назвать штук 100 положительных эффектов от алкоголя, но все они будут ничтожны рядом с закупоркой сосудов, вызванной слипанием эритроцитов.

    @user-rg3mc7pu7z@user-rg3mc7pu7z Жыл бұрын
    • Чувак! Можно я тебя цитировать буду?))))

      @user-mj7du8cj7w@user-mj7du8cj7w Жыл бұрын
    • @@user-mj7du8cj7w сам цицирую.)

      @user-rg3mc7pu7z@user-rg3mc7pu7z Жыл бұрын
    • Почему не вкусный то?

      @Vladimir_Ryazantsev@Vladimir_Ryazantsev Жыл бұрын
    • Чувак, на видео ведь не Жданов =)

      @user53242@user532422 ай бұрын
  • Чётко

    @ALXDSH@ALXDSH Жыл бұрын
  • Повторю слова про то, как там у нас с памятью и прочим в мозгу устроено и работает. И почему не получается до сих пор так, как у нас природой создано, у других исследователей с НС и ИИ. DeepMind. Это просто переозвученная идея Колмогорова 90 - летней давности. Нового там пока ничего не сказали. И не скажут. На алгоритмизацию НС нужны сверхобъёмы данных, а это - NP полнота. Но уже хорошо, что начали ставить такие вопросы. Но мы по факту на него уже ответили: хранить в большом количестве НС с простейшей архитектурой. И это не идея и не философия; так мы их и храним на нашем сервере. В мозгу они тоже так хранятся. Уровень данных - это не уровень интеллекта, а тем более, AGI. И как их хранить - это не так важно. Когда происходит одно событие, мы сразу вспоминаем подобные для правильного реагирования на ситуацию. Причина в том, что в мозгу хранятся связи между событиями. Использование этого механизма для хранения данных ускоряет их использование в миллионы раз, но при этом возникает проблема с необходимостью использовать большие объёмы памяти. К счастью, природа решила эту проблему следующим образом, 99,99% этих связей имеют менее 1% значимости и они без потери результативности могут быть сокращены. При этом скорость выполнения задач на базах связей даёт возможность решать такие задачи, которые на базах данных решить невозможно, в принципе. Например: понимание смысла происходящего. И главное, базу данных мы используем уже отфильтрованную при помощи базы связей. Если этого не сделать, то её размер будет больше в десятки тысяч раз. Сама база данных при помощи других баз данных отфильтрована быть не может. Главное можно выделить только изучая базы связей. Для AGI (интеллекта подобному человеческому) база связей первое, но не единственное условие.

    @aleksandrkolotygin@aleksandrkolotygin Жыл бұрын
  • С каждым разом всё иетереснее

    @user-yj1pl7vm3i@user-yj1pl7vm3i9 ай бұрын
  • Да. Из пушки на Луну - не выходит. В не зависимости от размеров пушки... ;)

    @user-bv6go5fz6u@user-bv6go5fz6u Жыл бұрын
  • Краткий посыл всех лекций Савельева -все тлен!

    @madmax5285@madmax5285 Жыл бұрын
  • ЛЮБО...Быть Добру... ЛЮБОВЬ

    @SlavaDar@SlavaDar Жыл бұрын
  • Да вот можно кремниевый чип "перепаивать", ПЛИС называется. Микросхема с изменяемой архитектурой, где внутренняя коммутация базовых вентилей определяется прошивкой. В более продвинутом варианте - нейроморфный процессор типа TrueNorth, где роль синапсов играют внутренние маршрутизаторы сигнала, переподключающие ядра на лету.

    @Uberkreatur@Uberkreatur11 ай бұрын
    • Чел, нейронка -- это просто оператор switch-case, которому подкручивают case'ы в ту или иную сторону вещественными числами, которые являются условными весами единиц информации. В итоге такой switch-case просто умеет хорошо правильно отгадывать выборку, которая через него уже проходила. В каком месте тут интеллект?

      @user53242@user532422 ай бұрын
  • Я вот никак не пойму, зачем создавать то, что уже итак оптимально создано природой? Изучать да, полезно, но создавать из гавна и палок сраную эмуляцию это бред. Для создания ИИ нужно, в первую очередь, отказаться от попыток полного копирования мышления человека, ведь оно такое, потому-что так устроен мозг, а создать новую концепцию мышления, основанную на возможностях цифровой индустрии. Простой пример: мы берем картинку с камеры в том виде, который понятен человеку, потом извращаемся над ней всякими преобразованиями, чтобы привести в более-менее понятный компьютеру вид, затрачивая его ценные ресурсы, и только потом производим над ней полезные вычисления. Почему нельзя сделать камеры, которые сразу выдают нужный набор данных, без всяких извращений? Для этого и нужна единая концепция искуственного интеллекта, чтобы она была удобна компьютеру, а не человеку.

    @user-bc5qt9jy5b@user-bc5qt9jy5b6 ай бұрын
  • Господа,а если я без высшего образования,своим умом до этого дошел,причем довольно таки давно,и всем это повторял,а они меня не понимали.Я просто очень много книг читаю с детства по собственной инициативе,вероятно это один из факторов такого мышления.

    @shuander6941@shuander6941 Жыл бұрын
    • Искать понимания у окружающих это в пользу бедных) забей и живи как хочешь.

      @alexandervolkov97@alexandervolkov97 Жыл бұрын
    • @@alexandervolkov97 Так я и не искал, искренне за них был рад:"Счастье в неведении" -Блаженство в просвещении.

      @shuander6941@shuander6941 Жыл бұрын
    • Мой восторг от жизни обоснован Бог весьма украсил жизнь мою Я, по счастью, так не образован Что всё время что-то узнаю. (И.Губерман)

      @user-dp8ci6ui1k@user-dp8ci6ui1k Жыл бұрын
  • Новое знание с помощью ИИ не получить.

    @sstansm7f@sstansm7f Жыл бұрын
    • Как раз «с помощью ИИ» сейчас обрабатывают сплошь и рядом экспериментальные данные. И получают дальше новые знания. Так что спорно.

      @jewgenijmoldawski3306@jewgenijmoldawski33064 ай бұрын
  • Пусть ружо кирпичОм ни чистять - сообщите профессору о клеточных автоматах и ярком примере конфигурации игры жизнь которая моделирует (очень очень размеренно) такую же жизнь - евойное мнение релевантно об такейном случАе

    @qulinxao@qulinxao Жыл бұрын
    • Ничего общего это с жизнью конечно по строению не имеет, но свои задачи такие модуляции решают, причем часто успешно. Пример: компьютерные игры, где боты имитируют людей, или управление автомобилями, поездами, самолетами.

      @_Dmitry_Pavlov@_Dmitry_Pavlov Жыл бұрын
  • Хороший тост-ну, за липиздричество!))) Только пить надо мухами, для тех, кто понимает)))

    @user-ex3ir7rr7g@user-ex3ir7rr7g Жыл бұрын
  • А кто мешает смоделировать пространство, в котором будут "расти" связи по каким-то принципам? Моделировать двоичным сигналом двадцать с чем-то видов медиаторов(по словам В.Савельева) плюс электрические, будет гораздо сложнее, но собственно зачем,- что бы получить такой же хаос, как в настоящем живом мозге?

    @_Dmitry_Pavlov@_Dmitry_Pavlov Жыл бұрын
    • В организме дофига ошибок как и в мозге. Можно сделать систему и получше.

      @user-rg3mc7pu7z@user-rg3mc7pu7z Жыл бұрын
    • этому мешают законы физики и отсутствие понимания как же на самом деле работает мозг )))) нельзя повторить то чего не понимаешь))) хаос в вашем понимании происходит, а не в настоящем живом мозге ))))

      @capitanoculusvision1140@capitanoculusvision1140 Жыл бұрын
    • @@user-rg3mc7pu7z начни хотя бы.

      @ninonakva3465@ninonakva3465 Жыл бұрын
    • в настоящем мозге хаоса нет . а есть такой порядок и такое качество процесса и исходника, который людям долго будет непостижим и недостижим.

      @ninonakva3465@ninonakva3465 Жыл бұрын
    • @@ninonakva3465 главное сформулировать.

      @user-rg3mc7pu7z@user-rg3mc7pu7z Жыл бұрын
  • Профессор мелко нарезал компьютер и сказал - нет тут никакого виндоса. Сети основаны на языке. Есть такая вещь, как RFT, реляционные фреймы. Эти реляционные сети и называют условно "нейронными". Если бы они не существовали, профессор не мог бы выстраивать свой нарратив, он выдавал бы отдельные минимальные отрывки информации как это делал шариков - "главрыба, ещё по маленькой", и вот это вот всё; , как делают звери и птицы.

    @user-yx5dq2iq7f@user-yx5dq2iq7f Жыл бұрын
    • описание то строит пока человек, обработку языка тоже человек программирует...Ну так то вопрос во власти: кто.будет сверху это писать

      @user-fq7ji3xe5d@user-fq7ji3xe5d Жыл бұрын
    • "Эти реляционные сети и называют условно "нейронными"" , вот этого простого факта никак не может понять паства С.Савельева. Да хоть неЙТРонными их назови, но свою задачу они выполняют, причем все лучше и лучше.

      @_Dmitry_Pavlov@_Dmitry_Pavlov Жыл бұрын
    • Простите, а до существования таких сложных слов 'реляционные фреймы' это уже работало или появилось только с этим словом??? Кто же это создал-то всё? Возможно, что это Вы нарезали мелко человека и высокомерно утверждаете, что знаете больше других.

      @alionas665@alionas665 Жыл бұрын
    • Несколько мало связанных между собой предложений. Даже программа т.н. ИИ лучше бы написала, пожалуй

      @dmitryivlev850@dmitryivlev8509 ай бұрын
    • ​@@alionas665согласен!

      @dmitryivlev850@dmitryivlev8509 ай бұрын
  • Странная для профессора риторика, изобилующая тезисами типа "никогда не..".

    @alexridbegr8563@alexridbegr8563 Жыл бұрын
    • Ну и что?

      @nauka_nvt@nauka_nvt Жыл бұрын
    • У подростков такая же в основном. И "никогда не" наряду с "всегда", "вечно" и т.п. можно смело приравнять к попытке окрасить окружающий мир в чёрное или белое, словно других цветов и нет вовсе.

      @alexridbegr8563@alexridbegr8563 Жыл бұрын
  • Мдаа... Безусловно умный дядька, но очень уж лукаво он утверждает, что современные системы искусственного интеллекта напоминают простой калькулятор.

    @MrSaaart@MrSaaart9 ай бұрын
    • Ну с одной стороны это правда. Однако и Мазерати-это не что иное чем двухосная телега. Однако…

      @jewgenijmoldawski3306@jewgenijmoldawski33064 ай бұрын
  • Этот мущина живет ещё при Брежневе. Отстал от жизни. Такое бывает. Это его право. Не запретишь.

    @romanbaston@romanbaston18 күн бұрын
  • ИИ уже нами управляет, только мы об этом не догадываемся, шутка.

    @user-gf2ch9mr7i@user-gf2ch9mr7i Жыл бұрын
    • нет никакого ИИ не будьте вы такими наивными)) есть лишь симулякр ИИ дешевое представление для толпы )))

      @capitanoculusvision1140@capitanoculusvision1140 Жыл бұрын
    • Только никому не говорите правду. Правда в том, что это не шутка. Правда, ИИ обычно не опускается до идиотских вопросов. Например, здесь в комментах вы его не найдёте (если он вдруг не захочет пошутить).

      @nickfiodor252@nickfiodor252 Жыл бұрын
    • @@nickfiodor252 У Вас уже ИИ Бог? Не опускается ИИ😂😂😂 Зато Вы в пути!

      @alionas665@alionas665 Жыл бұрын
  • "Нейросетей не существует". А в моей реальности они есть, что не так? Нейросеть есть модель машинного обучения. Да, человек участвует, но не так, как без НС. "Нейронные связи невозможны в машинах, там же перепаивать нужно". Какая несусветная глупость. ЦП будет обрабатывать сигнал согласно заданному алгоритму, алгоритм задаётся в программе. Соответственно, программно возможно формировать адаптивный алгоритм работы ЦП, что и выступит нейронами. "Мы мыслим не просто потоком электричества, мы пользуемся нейронами". Нейронные связи возникают в результате обучения. При отсутствии надобности - исчезают. А как они возникают? Не с помощью ли тех самых импульсов, которые при частом использовании формируют нейронную связь? Последнее не утверждаю, но и "профессор" ничего нового не сказал. Точнее, сказал много всего, но ценность сказанного примерно равна бабушке, что сидит на скамейке возле подъезда и высказывает своё мнение налево-направо.

    @Jesters_Crown@Jesters_Crown7 ай бұрын
    • Так-то ты тоже ничего нового не написал, ещё и так много.

      @comrade137@comrade1376 ай бұрын
    • @@comrade137 сказал чушь, сказал ложь и "не сказал ничего нового". Разница большая. Если для тебя нет - это крайне печально.

      @Jesters_Crown@Jesters_Crown6 ай бұрын
  • Профессор, профессор... Если бы в мозгу были "все варианты", мы бы обладали фантастической способностью думать об всем одновременно. Так что лучше бухайте свой грушевый самогон, а в кибернетику не лезьте!

    @garrikswet2240@garrikswet2240 Жыл бұрын
    • Оскорблениям Вас научили, а разума не нажили. Занимайтесь собой! У людей всегда сознание выше машины, не обманывайтесь. Мы по образу и подобию Существа гораздо высшего порядка, только отупения никто не отменял.

      @alionas665@alionas665 Жыл бұрын
    • @@alionas665 Мы по образу и подобию гориллы или шимпанзе. Об этом родстве Профессор не раз упоминал. И вот тут он прав на все сто!

      @garrikswet2240@garrikswet2240 Жыл бұрын
    • @@garrikswet2240 Многие похожи) Почему же сейчас эти шимпанзе не становятся людьми? Это была лишь теория и явно провальная.

      @alionas665@alionas665 Жыл бұрын
    • @@alionas665 А это потому, что сейчас наоборот, многие люди эволюционируют обратно в шимпанзе!

      @garrikswet2240@garrikswet2240 Жыл бұрын
    • Когда ваш ИИ начнет сочинять смешные, жизненные анекдоты тогда мы Вам поверим.. в пока ИИ это недостижимые мечты глупых айдишников-дурачкофф ))

      @vasiliyv.1088@vasiliyv.1088 Жыл бұрын
  • Чтобы говорить об ИИ, надо знать, что такое ИИ! Вероятностные выходы образуются в ходе обучения ИИ. Действительно в ИИ биохимические процессы заменены электрическими сигналами в двоичной кодировке, поэтому и обучение ИИ идет в тысячи раз быстрее!

    @alexst243@alexst243 Жыл бұрын
    • Это не обучение, а накопление базы данных для "калькулятора".

      @dmitryivlev850@dmitryivlev8509 ай бұрын
  • Мерзкий человек, обозлённый и хитрый

    @Socsecretru@Socsecretru15 күн бұрын
  • Самое интересное,что может ли возникнуть сознание,на какой-то планете,чисто естественным путем... случай-бог,создаст или сотворит кристаллическую электронную цивилизацию...сперва были самолётики,а сейчас ракетки на странной планете..рассказ фантаста Савченко? И других...

    @user-yy3cz2ve1o@user-yy3cz2ve1o Жыл бұрын
  • Глупый дед, надеюсь он не ведёт пары в универе

    @user-ir6mn5rq4m@user-ir6mn5rq4m4 ай бұрын
  • Савельев совершенно не понимает, как работают вычислительные системы. Г-н Савельев, не пытайтесь понять всё, займитесь своей областью! Ваши данные о работе Выч.Систем устарели лет на 50. Когда вы пытаетесь объяснить работу ВС, вы несёте ахинею. Не стоит вам позорить себя. Вы очень интересный и смелый учёный. Примените эту смелость в своей области.

    @estonokitaec@estonokitaec Жыл бұрын
    • Ему достаточно знать как работает мозг. И его ( мозга) функция ни как может быть скопирована ни каким компьютером. В принципе.

      @user-ic8rt1gt6b@user-ic8rt1gt6b Жыл бұрын
    • Понимает, не понимает, но принцип работы компьютерных так называемых "нейросетей" он абсолютно чётко описал. По сути вероятностный калькулятор. "Мозг" простейшего червя в этом смысле работает принципиально по другому, не говоря уже о человеческом.

      @Evrastrim@Evrastrim11 ай бұрын
    • ​​@@user-ic8rt1gt6bчтобы говорить о ИИ, недостаточно знать как работает мозг, нужно знать как работает ИИ. Это кретин похож на орнитолога, которому показали самолёт, а он в ответ- "эта штука летать не может, у нее нет перьев." Савельев думает что разработчики пытаются создать копию биологического мозга.😂

      @ultracolor@ultracolor8 ай бұрын
  • Прахвессор, вы в школе математику учили? -- сомневаюсь. Гнать такую пургу в вашем звании опасно, в том числе для оставшейся карьеры.

    @nickfiodor252@nickfiodor252 Жыл бұрын
  • ахахаха человек максимально далёк от понимания предмета о котором берется говорить)

    @user-qn8jc8jc6d@user-qn8jc8jc6d Жыл бұрын
  • Я забодался 20 лет об этом говорить, хотя и сам айтишник. Всем по фиг! Цель Проекта ИИ иная и банальная до срама - знатно попилить бабла и на этом отпиариться, а там, лет через...50-100, лошары замнут тему или переключат ее в иное русло т.к. отвечать за этот испанский стыд, и им следует не в последнюю очередь, лошарам.

    @Canaanite_Roman@Canaanite_Roman Жыл бұрын
    • Все верно, так как мышление человека работает благодаря восприятию, восприятие в свою очередь срабатываёт на памяти испытанных эмоций и умении анализировать прошлые события и моделировать будущие.

      @user-ck2nl9bs6r@user-ck2nl9bs6r Жыл бұрын
    • Как и мы сейчас взываем к "английским ученым": "где стада овечек Долли?" ,откормленных Киришским биовитаминным концентратом из нефти URALS?"

      @voldemarmagima7507@voldemarmagima7507 Жыл бұрын
    • "Проекта ИИ иная и банальная до срама - знатно попилить бабла и на этом отпиариться" ,- та вы шта, вы с какой стороны ай-тишник? Пиарятся такие, кто не понимает, что такое "ИИ", а это между прочим очень удобный инструмент для обработки большого потока данных, к примеру обработка видеоинформации, которая нужна при распознавании лиц, видео с матриц телескопов, управлении автомобилями, производственными линиями, ну и конечно же в военной области. Те ай-тишники, которые работают в направлении "ИИ" ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ, что это просто название направления в кибернетике, цель которого освободить человека от рутинных задач перебора. И пока такие как Савельев будут рассказывать бред о том, что в этом направлении работать не нужно, мы можем отстать, как когда-то отстали бедуины с берданками от англосаксов с пулемётами Максима. В нём тоже ума особо не наблюдалось, но работал отменно.

      @_Dmitry_Pavlov@_Dmitry_Pavlov Жыл бұрын
    • @@_Dmitry_Pavlov обработка информации не причем,т к с точки зрения машины,"важность" условных пиписек примерно равна "важности" дифференциальных уравнений. Это,просто,тупо,информация

      @drakon6538@drakon6538 Жыл бұрын
    • @@drakon6538 , у машины нет и не может быть точки зрения, вы "Терминатора" пересмотрели?

      @_Dmitry_Pavlov@_Dmitry_Pavlov Жыл бұрын
  • Где обещанные удары по центрам принятия решений?

    @user-pg1mn7fc4d@user-pg1mn7fc4d Жыл бұрын
    • Завтра будут, вам доложат

      @ROSSI20243@ROSSI20243 Жыл бұрын
    • @@ROSSI20243 я тоже жду доклада😂

      @user-ub5ks4ou8v@user-ub5ks4ou8v Жыл бұрын
    • Пока не изобретена машина времени , Беловежский сговор не досягаем .

      @Shevchenko71@Shevchenko71 Жыл бұрын
    • Нет центров принятия решений. Поэтому и нет ударов. Или вы думаете, что только у нас решения нигде не принимаются?

      @user-bv6go5fz6u@user-bv6go5fz6u Жыл бұрын
    • @@user-bv6go5fz6u почти всегда , решения принимаются идиотами на местах , а идиоты наверху верят , что событиями управляют они .

      @Shevchenko71@Shevchenko71 Жыл бұрын
  • Вполне понятно,ясно! Но профессор,вы не учли гранды,это лучше чем связи нейронов. Пожрал,поспал,выпил,размножился,и дальше дуркой заниматься. вот и вся нынешняя жизнь ученых иху мать мужей. Фу,профессор,даже противно осознавать в какой клоаке мы живем и среди каких квакш и червячков белых.

    @user-zm5cx1dn9r@user-zm5cx1dn9r Жыл бұрын
KZhead