Причины голода в Казахстане. Часть 2.

2024 ж. 16 Сәу.
1 403 Рет қаралды

Сегодня мы продолжаем тему голода в первой половине двадцатого века в Советском Союзе и, в частности, в Казахстане. Эта история все еще не теряет своей актуальности. Люди продолжают обсуждать, спорить, осуждать... Чаще всего эта тема вызывает эмоции, за которыми порой теряется здравый смысл. И мало кто задумывается об истинных причинах такого страшного явления. Об экономической подоплеке произошедшей трагедии людей. Мы предлагаем вашему вниманию продолжение рассказа об этих страшных событиях известного историка кандидата исторических наук Султана Акимбекова (Республика Казахстан)
Смотрите и слушайте!
Делитесь своими мыслями.
И рекомендуйте наш канал друзьям.
У нас много интереснейших историй, которые объединяют людей.
С нами Вы становитесь сильнее. Потому что знание - сила!
И еще. Убедительно просим относиться с уважением к иной от вашей точке зрения.
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm
Смотрите плейлист "История Центральной Азии в ХХ веке": bit.ly/2YYlznW
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m
Twitter: bit.ly/2VEzBNL
VK: vk.com/club185943592
Telegram: t.me/DorogaLudei
Tiktok: www.tiktok.com/@theroadofthep...

Пікірлер
  • Это был геноцид, искусственный голодомор а не голод

    @user-pm5cf6li4i@user-pm5cf6li4i28 күн бұрын
    • Хорош врать... По переписи населения СССР 1926 года в СССР было 3 968 289 казахов... По переписи населения СССР 1939 года в СССР было 3 100 949 казахов... Около 1 млн казахов сбежало в Китай и Монголию, спасая свой скот от раскулачивания и коллективизации...

      @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
    • @@user-im2xv6sp9d привет бот🖐😁

      @user-pm5cf6li4i@user-pm5cf6li4i28 күн бұрын
    • ​@@user-pm5cf6li4i Я уверен, что ты сам понимаешь, что это не был геноцидом над казахским народом, но чтобы оправдать свою ненависть к русским, ты готов толдычить даже такую нелогичную дичь. Ну а русофобия это просто проекция твоего внутреннего состояния из за жизни которой ты недоволен. Будешь доволен, не будешь искать дичи в других, для повода ненависти к ним.

      @marismalmeisters8091@marismalmeisters809128 күн бұрын
    • Индустриализацию всего СССР провели за счет отобранного скота у казахов и зерна у украинцев при этом отгеноцидили 70%казахов. Всю промышленную мощь рсфср заложили в 30е годы прошлого века на крови казахов и украинцев. В СССР было 2богатых народа которых можно было ограбить, это казахи и украинцы и ограбили сволочи. Одного скота забрали у казахов 50млн голов, даже по современным меркам огромная сумма☝😎

      @user-pm5cf6li4i@user-pm5cf6li4i28 күн бұрын
    • @@user-im2xv6sp9d не забудь только, что тех, кто проводил первую перепись населения после того голода, расстреляли. Те цифры, которые ты привёл, были нарисованы. Так что хорош врать.

      @bekushka1@bekushka128 күн бұрын
  • ну ни чего себе так 75% Казактар уничтожили и не геноцид...интересно...

    @androphageslayer7656@androphageslayer765628 күн бұрын
    • Хорош врать... По переписи населения СССР 1926 года в СССР было 3 968 289 казахов... По переписи населения СССР 1939 года в СССР было 3 100 949 казахов... Около 1 млн казахов сбежало в Китай и Монголию, спасая свой скот от раскулачивания и коллективизации...

      @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
    • @@user-im2xv6sp9dдемалш, 6 лямов было

      @nraeli@nraeli28 күн бұрын
    • @@nraeli демалш, 6 лямов было = Почему 6, а не 10? Источник в студию... Мы брехлу на слово не верим...

      @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
    • @@user-im2xv6sp9d а ничего что и до 1926 года люди были? Ал 1920 жылдың соңында республиканың барлық тұрғындарының саны 4 781 263 адам еді. Численность казахов на 1917 год по Казахстану составила 4 млн. 980 тыс. человек (в т.ч. по Семиреченской области - 750 тыс., Самаркандской области - 120 тыс., Амударьинской и Сырдарьинской области - 1 млн. 150 тыс.). В пределах СССР проживало 5 млн. 480 тыс. казахов. По расчетам М. Тынышпаева численность всех казахов составила около 6 млн. человек. Эти 6 миллионов будут вместе с украинцами и русскими на казакской земле как минимум. Численность казахов в пределах СССР на 1937 г. составила 2 862 458, в том числе в РСФСР - 292 099, КазССР - 2 181 520, УзССР - 287 214, Туркменской ССР - 60 035, Таджикской ССР - 12 396, Киргизской ССР - 25 541.

      @nraeli@nraeli28 күн бұрын
    • @@nraeli Численность казахов на 1917 год по Казахстану составила 4 млн. 980 тыс. человек = Это взято из текста 2006 года 130 июня... Неизвестного автора, в тексте нет ссылок откуда это взято...

      @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
  • жесть

    @nurabek11@nurabek1121 күн бұрын
  • Был настроящий геноцид нужно принять закон об отрицание геноцида что бы судить таких мангуртов

    @jasdin9411@jasdin941128 күн бұрын
    • @jasdin9411 Прежде чем писать ерунду, потрудились бы почитать книги уважаемого ученого! Впрочем, вряд ли осилите...

      @DorogaLudei@DorogaLudei27 күн бұрын
    • @@DorogaLudei прежде чем лить на людей пропаганду на иностранном языке пусть ваш ученный свои язык выучит

      @jasdin9411@jasdin941127 күн бұрын
    • @jasdin9411 Потрудитесь хотя бы прочитать Конституцию!)) Если осилите конечно!))

      @DorogaLudei@DorogaLudei27 күн бұрын
    • @@DorogaLudei конституция как туалетная бумага придет время поменяют

      @jasdin9411@jasdin941127 күн бұрын
    • @@jasdin9411 Вот в этом и суть! До тех пор пока вы будете относиться к Конституции как к туалетной бумаге, у вас ничего не изменится! Учите матчасть!)

      @DorogaLudei@DorogaLudei27 күн бұрын
  • Когда наши журналисты и политиканы научатся говорить правду, сказал А говори и Б. Это не голод, а геноцид, истребили более 60%, при царе нас было 5 мл., занинали 5 место по численности, а сейчас нас 15 мл. , узбеков при царе около 1 мл., сейчас 35 мл. Вот и думайте сами.

    @user-zl8nn3gf5b@user-zl8nn3gf5b23 күн бұрын
    • @user-zl8nn3gf5b Во первых, население Казахстана уже более 20 миллионов! Во вторых, колебания численности населения это еще не геноцид. Ознакомьтесь с определением этого слова, пожалуйста. И, в третьих, где вы тут увидели журналистов и "политиканов"?

      @DorogaLudei@DorogaLudei22 күн бұрын
    • И, кстати, население Узбекистана уже более 37 миллионов...

      @DorogaLudei@DorogaLudei22 күн бұрын
    • Вам пишут про численность народов, а вы намеренно в ответ приводите численность республик. Это разные вещи. Мягко говоря, вводить в заблужление,(а реально-врать!) это одна из основных духовных скреп "народа-богоносца"!

      @user-io3yz7kz7g@user-io3yz7kz7g18 күн бұрын
    • @@user-io3yz7kz7g Просто нужно свои мысли формулировать четче! Чтобы небыло недоразумений. Вот ваша сентенция насчет "народа-богоносца" тоже не совсем понятна!

      @DorogaLudei@DorogaLudei18 күн бұрын
  • Это был геноцид

    @0ct0p_s@0ct0p_s26 күн бұрын
  • Не знаю как у казахов, но голод был распространен по компактным местам проживания украинцев от Волги и до западных границ Украины. Несовсем понятно что подразумевается под термином "научное сообщество". Даже то же признание геноцида, страны которые признали геноцидом голодомор в Украине, консультировались со своим научным сообществом и получили соответствущий ответ. Относительно архивов НКВД, в Украине они и по сей момент открыты и там множество документальных свидетельств имено умерщвления украинцев и переселения на их места проживания русских. Очень странные вещи слышу спикера. Тот кто не помнит своей истории, повторит ее снова.

    @lordinicus@lordinicus21 күн бұрын
  • Очень слабый материал.. Во-первых, если русский кулак не мог бросить свою землю и бежать, даже прихватив зерно, это не реально. ТО казахские баи не ждали когда их раскулачат, а прихватив свой скот откочевали в Китай и Монголию. В Китай и Монголию ушло около 1 млн казахов, причем баев, причем со скотом, фактический треть, если не половина всего скота были выведены из экономического оборота. Это в свою очередь обрушило казахскую экономику, что и стало триггером голода... Во-вторых, раскулачивание и переход на оседлость шли не только у казахов. эти процессы были по всему СССР. Но голода не было ни у киргизов, ни у каракалпаков, ни у калмыков, ни у башкир, ни у алтайцев, ни у хакасов, ни у бурятов. Мало того, голода не было в Монголии, и у монголов была коллективизация и переход на оседлость..

    @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
    • Бай, бай, бай. У ваты в голове одно слово: «БАЙ!»

      @user-me5um2pt1c@user-me5um2pt1c28 күн бұрын
    • В конце 1920-х годов в стране практически одновременно с СССР была начата коллективизация. С конца 1928 года правительство Монгольской народной республики и МНРП под давлением СССР начали проводить политику, направленную на быстрый переход к строительству социализма. Шла конфискация имущества у духовенства и старой феодальной знати. Были запрещены частная торговля и частный транспорт, а собственность частных лиц, прежде всего скот, подлежала коллективизации. Так неустроенность быта колхозов (хамтрал) привела к колоссальному сокращению поголовья скота в стране (на 7 млн, то есть на треть по сравнению с уровнем 1929 года). Это вызвало масштабную эмиграцию населения из МНР во Внутреннюю Монголию и Синьцзян, а также привело к некоторым частным выступлениям, как-то восстание монастыря Тугсбуянт, восстание Улангомского и Буданчийского монастырей, продлившимся с марта по май 1930 года.[6][7][8][9]. Не только духовенство, но и простые араты были недовольны резко усилившейся политикой Коминтерна и ВКП(б) по уничтожению религии и коллективизации хозяйств. Восстание в Монголии 1932 года было направлено против влияния ВКП(б) и её союзников в МНР - правительства и Монгольской Народно-Революционной партии, в частности против коллективизации. Специальное исследование показало, что данное восстание, как и другие восстания 1930-х гг. в МНР, не направлялось и не поддерживалось из-за рубежа[13]. Основную часть рядовых повстанцев составляли миряне, преимущественно простые араты, а также многие представители МНРП и местной бюрократии. Восстали против правительства МНР наиболее населённые аймаки страны: Хубсугульский, Ара-Хангайский, Увэр-Хангайский, Дзабханский, Дурбут, отчасти Алтайский и Южно-Гобийский аймаки. Специальное исследование показало, что это восстание соответствует всем критериям гражданской войны. Да была настоящая война с применением авиацию, боевые машины, танки... Монгольская армия подавила силой восстанию. Армия шла против собственных народ и подавили с жестокостью по указанию Коминтерна. Сведения о потерях сильно различаются в разных источниках. После подавления, в апреле 1933 были приговорены к смертной казни и расстреляны повстанческих лидеров и многих других. Предполагается, что было убито до 8-10 тыс. чел., причём число убитых повстанцами во много раз меньше общего числа жертв восстания.[23] Исходя из размаха восстания, партийное руководство под влиянием ВКП(б) отказалось от проведения по уничтожению религии и коллективизации хозяйств. Да, благодаря народную восстанию остановила коллективизацию и не пришла голода в Монголии. Монгольский народ стоял за своих прав и достигло. Кремль вынуждено было применять решению, что остановить коллективизацию в Монголии. Это была победа монгольского народа над КПСС... В Монголии шла коллективизация и переход на оседлость по позже другим путям. Но ответа от Кремля ждать пришлось не долга. И будет Репрессии в Монголии... Массовые репрессии конца 30-х годов XX века, затронувшие всё население Монголии, включая высших руководителей МНРП и руководства МНРА, буддийское духовенство, интеллигенцию и зажиточных аратов. Проводились параллельно с «Большим террором» в СССР, при участии советских органов НКВД и в соответствии с личными указаниями И. В. Сталина[1]. Общее число погибших в ходе репрессий оценивается от 22[15] до 35 тыс. чел.,[16] то есть от 3 до 5 % всего населения страны. Только с августа 1937 года по январь 1938 года, по данным советского полпредства, в Монголии было арестовано 10 728 человек, в том числе 7 814 лам, 322 бывших феодала, 300 ответственных кадровых работников, 180 представителей командного состава МНРА, 1555 бурят и 408 китайцев. За этот период были рассмотрены дела на 7 171 человек, из которых 6 311 были казнены. Как следует из этих данных, основной удар репрессии нанесли именно по буддийскому монашеству. В 1936-1939 годах в Монголии было репрессировано две трети членов ЦК МНРП и 8 из 10 членов президиума ЦК. По обобщённым данным за тот же период Чрезвычайная комиссия во главе с Чойбалсаном под пристальным контролем советников СССР осудила 25 588 человек, из которых 20 099 были приговорены к расстрелу и казнены. Доля жертв террора в населении страны значительно превысила аналогичные показатели «Большого террора» в СССР.[17] Только ВОВ остановила весь этот ужас.

      @tugsbayar92@tugsbayar9228 күн бұрын
    • @user-im2xv6sp9d Вы можете привести ссылки на ваши данные? И чтобы у вас было более "сильное" впечатление прочитал бы сначала книгу автора! "Казахи между революцией и голодом" второе издание. Там вы найдете ссылки на все исторические документы.

      @DorogaLudei@DorogaLudei28 күн бұрын
    • Пусть тогда буряты и калмыки сами расследуют, нас это как касается? Где источник про 1 миллион казаков ушедшие в Китай? Часть территорий Китая являются казакской землей. Ты дискредитируешь баев, не все убегали со скотом как и не все оставались и принимали власть, не надо одно локальное явление расстягивать на всю нацию, . Я например имею лучший и намного аргументированный пример в истории, что можно и назвать всех русских власовцами, ведь наибольшее число в процентном соотношению к своему населению именно русских в числе фашистской армии было больше всех.

      @nraeli@nraeli28 күн бұрын
    • @@nraeli Где источник про 1 миллион казаков ушедшие в Китай? = Согласно китайскому источнику «Kao Shi-Ping. Sinkiang // The Chinese Yearbook 1936-1937» в 1937 году в Синьцзяне проживало 4 360 020 человек, из которых 930 тыс. были казахами. Прошедшая в 1953-54 гг. Всекитайская перепись насчитало всего 421 тыс. казахов, из которых в Синьцзяне проживало 418 тыс. Т.е. за 17 лет численность казахов в Синьцзяне уменьшилось -55%! И фактический численность казахов сравнялось с оптимальным числом кочевников, которые могли прокормиться на имеющихся пастбищах Западного Китая.

      @user-im2xv6sp9d@user-im2xv6sp9d28 күн бұрын
  • Как это небыло геноцида. Весь мир знает что говорит, а ты мелишь что то. Предатель родины, своего народа.

    @user-vx9me2to6m@user-vx9me2to6m25 күн бұрын
    • @user-vx9me2to6m Прежде чем употреблять определения, желательно ознакомиться с их значением!

      @DorogaLudei@DorogaLudei25 күн бұрын
  • Похоже все идет к тому, что казахам очень хочется повоевать и повторить подвиг Украины. Всем казахам настоятельно рекомендую обратить внимание на то, что говорят украинцы по поводу количества жертв от голодомора и сравнить это количество с тем сколько Украина потеряла населения с 1991 года. Вы хотите Казахстану такого же? Вы хотите быть очередной торпедой, которой будут атаковать Россию?

    @MrMittenacht@MrMittenacht28 күн бұрын
    • Изучение истории своего народа - это не призыв к войне. Ты, похоже, ищешь повод для розни народов.

      @user-me5um2pt1c@user-me5um2pt1c27 күн бұрын
    • @MrMittenacht. О чем вы? Причем тут Украина? Мы всего лишь изучаем свою историю. Это Центральная Азия, не нужно путать!))

      @DorogaLudei@DorogaLudei27 күн бұрын
    • @@DorogaLudei Конечно-конечно))) у вас всё по-другому, никаких параллелей))). Вот только выглядит это всё один в один с тем, что я наблюдал воочию в Украине. В начале под лозунгами изучения своей истории проводились "исследования" Голодомора, которые заключались исключительно в смаковании количества жертв, потом все эти жертвы записывались в жертвы исключительно титульной нации (как будто у других народностей был отдельный спец паёк и русские, татары, армяне и пр. народности на тех же территория не умирали от голода), потом назначались виноватыми большевики якобы они это делали целенаправленно против титульной нации "просто потому что", потом внезапно оказывалось, что все большевики - это русские (у русские же от природы все коммуняки), потом начинают разгонять русофобию на тему того, что все беды от русских и от них надо избавляться (запретит русский язык, разорвать экономические связи с РФ, всячески выживать представителей не титульного этноса из страны), а потом уже дело техники разжечь или внутренний гражданский конфликт или межгосударственный. Всё это я видел в Украине и тоже самое я вижу у вас. У вас нет объективности, у вас представлена одна точка зрения, которая очень далека и от научности, и от объективности. Очень плохо будет для простых людей если получится стравить русских и казахов.

      @MrMittenacht@MrMittenacht27 күн бұрын
    • @@user-me5um2pt1c это не изучение истории, а пропаганда определённых нарративов

      @MrMittenacht@MrMittenacht27 күн бұрын
    • @@MrMittenacht Аргументировать надо. Ещё расскажи, почему у вас открыли школу имени одного фашиста ?

      @user-me5um2pt1c@user-me5um2pt1c27 күн бұрын
KZhead