Из чего лучше изготовить лодку? Полиэфирная смола или эпоксидная смола?
В этом видео вы узнаете из чего лучше делать лодку. Из полиэфирной смолы или эпоксидной смолы. Рассмотрим технологию работы и расход
Если у Вас есть вопросы по технологиям и по материалам , то вы можете задать их нам написав на почту : info@km-pov.ru либо позвонив по телефонам :8 919 809 88 64
8(846) 37 27 167 , 8(846) 25 45 678 , 8 (846) 37 47 206
Заказать материалы можно на сайте : www.kmp-magazin.ru
Если вас интересует обучение изготовления матриц , стеклопластика и технологии искусственного камня , то звоните по телефону : 8 919 809 88 64 или пишите на почту info@km-pov.ru
Также смотрите на нашем канале :
Виды полиэфирных смол. Теория.
www.youtube.com/watch?=BW3wjk...
Дефекты ламината. • Основные дефекты ламин...
Другие виды армирующих материалов • Другие виды армирующих...
Полиэфирная смола Radopol.Формование полиэфирной смолой , что такое тиксотропность , почему смола стекает , как правильно формовать стекломат, в чем отличие эмульсионного и порошкового стекломата • Полиэфирная смола RADO...
Как правильно восковать матрицу :
• Как восковать матрицу....
Ремонт гидроцикла Yamaha из стеклопластика
• Ремонт Гидроцикла YAMA...
Сравнение гелькоутов для столешниц и моек РАДОПОЛ
• Гелькоут для столешниц...
Обзор разделителей для матрицы :
• Какие разделители для ...
Обзор формовочных валиков: • Валик прикаточный. Обз...
Стекломаты и стеклоткани для чего применяются и какие бывают : • Стекломат и стеклоткан...
Дозаторы для катализатора
• Дозаторы для катализат... Как правильно наносить кистью гелькоут
• Как правильно наносить...
Что такое топкоут • Что такое топкоут ? Ка...
Как правильно хранить полиэфиры? • Хранение полиэфирной с...
Гелькоуты какие бывают?
• Гелькоуты. Какие бывают ?
Клеящие составы Crestabond (испытания) • Структурные адгезивы C...
Эпоксидная смола изготовление столешницы под мрамор www.youtube.com/watch?v=JgN8a...
• Эпоксидная смола под м...
Спасибо.было интересно и познавательно.
Спасибо ! Мне главное прочность - вес .
трудоемкость отличается но не в 5 раз а в 2 примерно. эпоксидный корпус будет многократно прочнее и продать его можно будет дороже. также важно что для работы с полиэфиркой нужно помещение с более высокой температурой и с супервентиляйией а работникам нужно иметь изолирующие противогазы. в целом полиэфирка для крупных производств и массовых лодок а эпоксидка для мелкосерийного производства в том числе гаражного.
Основное отличие в том, что производитель делает более дешевый и менее прочный корпус из полиэфирной смолы и впоследствии скидывает его со всеми заботами и проблемами на покупателя, получая повышенную прибыль из-за уменьшения себестоимости производства. А эпоксидный корпус ты делаешь сам и для себя, поэтому прочно и на века, хоть и несколько дороже.
спасибо!
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста: каяк 280 на 60 см, стекломат 250-300 гр/м. Сколько слоёв/толщина нужна? Естественно, не должно ничего проминаться. Возможны удары о камни на высокой скорости
Приветствую! Мне кажется не с того начали) Матрица это все же уже какой-то тираж. Большинство делают защитный ламинат по фанере. С нынешними ценами смола стала очень дорогой, стеклоткань пока на том же уровне. Моё мнение, для производства проще/выгоднее использовать полиэфирку, а для самодельщиков эпоксидку.
Уже корпусов 20 сделал, фанера - эпоксид, все хорошо , но время и труда уходит много чтоб красиво. А время тоже деньги , по ходу выгодней сделать матрицу.
👍👍👍👍👍
Подскажите, пожалуйста. Вы сказали, что для производства лодки 5,5 на 2 метра из эпоксидки надо ± 300 часов. Сколько это слоев? И сколько слоев / времени займет если эпоксидкой покрывать фанерную обшивку? Спасибо
Выклеите быстро. Но доводить лодку будете долго. 2 слоя ткани выклейка10 часов. А доводка зависит уже от ваших навыков. от 100 часов и выше.
всем привет. а ,можно сделать за раз по слойно( фанера-смола-стеклоткань-смола-фанера) все под пресс .склеются слои?спасибо
Можно
Полиэфирка, однозначно плюс! Дешевле, это главное, легко клеить стеклоткань, дорабатывал корпус Спринт Б. Поднимал сиденья и транец, зачистил болгаркой , намазал , выставил всё элементы, всё засохло, Огонь ! Как заводское, осталось покрасить !
Спасибо !
спринт б енто которая 4.30?!
@@user-fn7xd2gl6o 3.5 м
@@Yanot32 а есть фотография или ссылка?!
@@user-fn7xd2gl6o Так выглядела на момент комментария kzhead.info/sun/admJiJ2Pmn-Oo4U/bejne.html в этом видео , как она сейчас выглядит kzhead.info/sun/ocpsdad9ZHyYZHk/bejne.html
Подскажите, пожалуйста, можно ли деревянный корпус пропитать льняной олифой перед оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле? Или это не хорошая идея???
главное чтобы адгезия была хорошей.
Категорически нельзя, андезит не будет, пропитатывать нужно жидкими эпоксидными составами
@@user-hd9if4gq7w Жидкими? Имеете в виду готовые? Или разводить смолу? Но производители скрывают категорично на какой основе смола. Ютюберы бодяжат разным от спирта дл ацетона но результат сомнительный. Любопытно что художественные смолы продаются в пропоции 2 к 1, значит физически существует разбавитель отвердителя пригодный и для смолы. Не в курсе что это такое? Потянет ли оно смолу вглубь дерева?
Без вакуума бригадой из трех человек корпус в 12 м длинной и 1.1м в высоту делается от гелькоута до монтажа уходит 35 - 45 часов.
В ЭД-20 добавляю аэросил и выбираю отвердитель при котором смола живёт не меньше 50 минут замес смолы с отвердителем и аэросилом - жидкая сметана только миксером не менее 5 минут оклейка смола ткань смола небольшими кусками
Подскажи пожалуйста сколько надо добавлять аэросила не кг смолы и какую ткань лучше использовать?
По опыту скажу что добиться смолы полиэфирной и стекла 50 на 50 вполне реально ,если руки правильные.
Согласны с Вами полностью. Но это редкость в наши дни )))
Скажите пожалуйста, правильно вас понимаю, что при использовании вакуума, эпоксидная смола выигрывает в прочности и весе? Проигрывает в трудозатратах?
Правильно. ( если еще нагрев будет , то прочность ламината существенно увеличивается )
@@user-tq2wk2cu9k спасибо за ответ
какой разделитель применяют для форм ? что бы на выходе был - глянец ? спасибо ! )
Воск и полупостоянные составы
@@user-tq2wk2cu9k а по точнее , если можно )
@@user-zx2lo5xz6u сделайте поверхности на матрице глянцевой. и завоскуйте. будет глянец.
@@user-tq2wk2cu9k Спасибо ! )))
А скажите пожалуйста, по стойкости к воде и другим внешним воздействиям, эпоксидка или полиэфирка лучше?
Лучше эпоксидка. Поэтому она и дороже.
Только УФ она держит плохо. Надо защищать.
@@user-tq2wk2cu9k скажите пожалуйста, чем можно защитить?
@@canezbasten709 Можно использовать полиуретановую краску для катеров. Посмотрите в наших роликах про катера рассказывали про это.
@@user-tq2wk2cu9k а если наружний слой полиэфиркой а внутренние эпоксидкой?
На сегодня актуально лишь при копировании деталей. Жля изготовления, или производства, намного проще делать лёгкий и жёсткий каркас, выводить стрейч плёнкой, или малярным скотчем, а потом тупо накидывать слои. Первый просушить, он станет каркасным. Лишнее убрать, а потом спокойно прокатать жёсткость и толщину. Изъял основу, плёнеу строительным феном, и пока готовится новый экземпляр, можно дорабатывать предыдущий. Так получается микропотоковое производство. К изъятию болванки из третьей заго овеи, первая уже обычно го ова к начинке (если она там нужна), или к покраске.
Спасибо за дополнение и ваш комментарий !
А если без матрицы делать корпус? Не обязательно лодочный просто корпус на каркасе Чем прикатывать если вакуум не доступен
Валиком, тверды валиком.
Здравствуйте. Существует мнение, что ремонтировать подводную часть корпуса из полиэфирной смолы нужно ремонтировать эпоксидной смолой... Это так? Что старая полиэфирная не женится с новой...
старая полиэфирка с новой женится. надо правильно подготовить поверхность. а вот по подводной части можно и полиэфир и винилэфир и эпоксид. все от кошелька зависит. спасибо
жениться, только через полтрора года однозначно разводиться))) много тому доказательств
@@user-tq2wk2cu9k к то му же сейчас оочень много смол отечественных эпитал которые очень жидкие, кроме того эпоксидка намного прочнее чем полеэфирка. Полеэфирка не ремонтный материал
Кроме того слишком много минусов в полеэфирке, это: впитывает воду-корпус тяжелеет, разлагающий осмос, ядовитый стирол.
@@andreyr5156 Спасибо за участие.
Можно для автодом сделать металлический каркас обтянуть металлической сеткой а сверху стеклопластиком пройти?
Можно.
Автодом нужно из дерева делать, а не из пластиков и клея. В таком домике одна ночь и в ящик !
@@Yanot32 После постотверждения пластик из смолы становится безвредным , в отличие от других пластиков. Спасибо
@@user-tq2wk2cu9k из какой смолы полиэфирной или эпоксидной?
@@dobriy5944 полиэфирной
Дякую , ваш рощот мне пригодится
А если кемпер делаешь, что лучше? Ведь говорят эпоксидка под солнцем портится. И почему эпоксидка прочнее полиэфирки? И почему полиэфирки больше расход, она ведь житче и ее легче растянуть по ткани?
Тоже интересно хочу автодом сделать ищу варианты! Что бы и легкий и прочный! Неужели только фанера?
@@PUZOVIK фанера не плохой вариант, делайте с 6ки+, на скелет с брусьев.
@@picassotv7816 планирую скелет из металла дом на грузовике съемный! И обшить транспортной фанерой! К уголкам приварить гайку после уголки приварить к скелету а снаружи фанеру стянуть болтами!
@@picassotv7816 кстати тема по ПНД! kzhead.info/sun/o7agnrqAfYure4E/bejne.html всяко лучше фанеры!
@@PUZOVIK наверно дорогая идея
Я не пойму какое может быть сравнение если полиэфирная смола пропускает влагу?Там где есть влага полиэфирка вообще не годится.
Добрый день. Расскажите пожалуйста какие материалы используются парусных яхт и парусных катамаранов. У меня мечта построить парусный катамаран. Но мне больше импонировал морской алюминий. Сейчас же, посмотрев несколько ваших роликов про эпоксидную смолу и полиэфирку, я начинаю понимать что это нетак и тяжело. Оссобено при изучение использование и правильности состава компонентов. Будьте так любезны, покажите мастер класс про создание парусных катамаранов. Прямо досконально объяснить людям где и какой материал и как его использовать. Например возле мачты и вант использовать лучше такой материал и толщина должна быть мол такая, а вот в кормах или на носу лучше использовать такое. Можно даже целую серию создать чтобы людям было всё понятно. Мне кажется в СНГ ютуб пространстве имено такого поучительного фильма нехватает как строить парусные яхты и катамараны. Очень мало инфы про это. С уважением к вам.
Да полно этой инфы! но оно Вам не пригодится, поскольку это про серийное производство. Если коротко, то вакуумная инфузия или безвоздушное распыление полиэфирки вместе с волокном. Но сначала строим матрицу... ручками...
чисто для прримера второй вариант (первый поиском легко): kzhead.info/sun/nNirntqihYWGm4k/bejne.html
Привет. Вы где примерно? Я тоже катамаран изучаю как сделать
А для чего гелькоут, почему нельзя сразу смолу?
А хер его знает
Присоединяюсь к мнению про матрицу и защитный ламинат! Автор говорит про самодельщиков, которые берут самую дешевую эпоксидку, но при этом у них есть матрица? Ну что за бред? Еще один момент: в одном из предыдущих видео на эту тему поднимался вопрос об осмосе, здесь - ни слова! А надо сказать, что осмос возможен только на полиэфирке и только в морской воде! Эпоксид рулит! Все мировые производители яхт и катеров мейнстрима давно перешли на полиэфир исключительно из-за его технологичности. Им наплевать, что через 20 лет их корпуса подвержены осмосу. В этой связи интересно было бы развить тему про эпоксидку, а именно прошу автора дать рекомендации по увеличению ее технологичности в единичном и мелкосерийном производстве. А именно необходимо снизить вязкость, увеличить текучесть и время жизни при сохранении тиксотропности и малоусадочности. Идея в том, что бы наносить эпоксидку безвоздушным распылением - это ускорит процесс в разы. Аппарат безвоздушного распыления можно взять в аренду за 40 баксов в сутки практически в любом большом городе. В итоге за 100 баксов получаем увеличение производительности при строительстве ламината из эпоксидки в 10-20 раз. (т.е. лодку обозначенных размеров делаем не за 300 часов, а за 2-3 дня)
Спасибо за ваш комментарий.
Думаю не ошибусь, если скажу, что скорость производства определяется не сколько скоростью нанесения, сколько скоростью затвердевания. Эпоксидка сильно проигрывает
@@zagarick думаю, ошибаетесь) т. е. В теории так, но на практике скорость полимеризации для частного судостроении имеет на порядок меньшее значение по сравнению с трудоёмкость изготовления
@@zagarick Точно
впринципе когда ты собираешься работать с эпоксидкой наличие матрицы енто не самое главное и дорогое, поентому не стоит делать акцент на матрицу, вы млять диванные гении пойдите сделайте хотяб с десяток лодок....какое безвоздушное распыление на рогоже от него толку будет как от ентой статьи?! что за безумные теории......осмос появляется на стекломате, чего не скажешь о сетке.....мля ты хоть один нормальный ремонт делал чувак?! советскую лодку катаную с полиэфира хотя бы
интересненько вот только в человека часах не верно :D
почему у полиэфирки расход больше? с чем это связано?
Чаще всего формуют полиэфирную смолу со стекломатом. А он впитывает больше смолы, чем стеклоткань.
Почему шпателями формовать эпоксидку? Эпоксидка есть жидкая как вода.
Тоже я не поняо
Если задаёте такой вопрос, то вы не работали с эпоксидкой.эпоксидка густая изначально ,у неё формула такая химическая.Можно сделать водку 10градусов и сладкой? можно ,только это будет уже ни водка.
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, прочность полиэфирной смолы на сколько ниже чем у эпоксидной? Из Ваших видео понял- полиэфирная смола обладает большей адгезией к дереву и при изготовлении лодки из фанеры она предпочтительнее. Я правильно понял?
Нет, не правильно. Коротко: Этот рекламный представитель производителя полиэфирки, который в ролике топит за неё, многого не договаривает. У полиэфирки плохая адгезия даже самой к себе, не говоря уже о других материалах. Знающие и опытные, ремонтируют старые полиэфирные лодки эпоксидкой. К тому-же полиэфирка гигроскопична и не так прочна, как эпоксидка, поэтому первым слоем в матрице и является гелькоут. А вот при изломе правильно склеенной эпоксидкой фанеры, она, да и любая другая деревяшка, чаще всего ломается около шва. В ролике одно правда, с эпоксидкой работать сложнее, да она и дороже.
@@VladimirDzerzhinsk миксер мне в глаза, что я только что прочитал?! ты где ентот бред прочитал
@@user-fn7xd2gl6o А что тебя так удивило? То, что полиэфирка плохо дружит даже сама с собой, или то, что она впитывает воду? Или, что эпоксидка опережает по прочности и долговечности полиэфирку? Так это общеизвестный факт. А также факт, что любая полиэфирка, любого производителя, рано, или поздно, разрушится. Осмос, ети его мать, это старение полиэфирки. А у эпоксидки 50 лет жизни есть точно, а дальше никто не проверял. У меня бензобак на "Яве", заклеенный эпоксидкой с арматурой из стеклоткани, не течёт уже более 30-ти лет. А, вот ещё чё... Поинтересуйся, почему ОТВЕТСТВЕННЫЕ автокузовщики не шпаклюют голый металл, и обрабатывают слой шпаклёвки исключительно на сухую. Ну и если не в курсе - автошпаклёвка, это полиэфирка.
@@VladimirDzerzhinsk сиди дальше на своём диване и чатай интернет, в производстве ты понимаешь ровно столько сколько летит пуля из дерьма... почитай хотя бы свойства полиэфира, чтобы потом понимать что стоит писать а что нет....ну или книжки советские почитай
@@user-fn7xd2gl6o Спасибо за совет по книжкам из СССР, но... Я по ним мало того, что учился и сдавал экзамены, так они у меня есть в бумаге. По образованию я химик, по профессии - инженер технолог на хим.заводе, правда уже с приставкой: "был". Если на вашей аватарке истинные ваши лица 2-х Иванов (Иван Иван), то со смолами (эпоксидка, полиэфирка) я знаком ещё до вашего рождения. И... Чел., которому я выше дал совет, видимо фанерный самодельщик. А в этом деле эпоксидка вне конкуренции (есть и другие клеи, но они или дороже, или менее стойкие), а полиэфирка категорически противопоказана. Да, она склеит, но потом всё одно отвалится. Опыт, мать его. Ну а что касается массового производства пластиковых лодок, то по финансам и трудозатратам конечно-же лидирует полиэфирка. Ну и так, совет: Повежливее надо бы быть в общении. Но это так, к делу не относится, вам жить.
Подскажите, а по фанерному каркасу полиэфирной смолой нельзя стеклоткань проклеить? Больно уж дорого эбоксидка стала... Начал делать лоднку, дошло дело до стеклоткани, поехал в магазин, а цена на эбаксидку удвоилась. Вот теперь думаю пилить и выкидывать каркас, или полиэфирной проклеить🤔 Но если полиэфирка по фанере это не правильно, то не стоит тратить деньги... Если можно, чем черевата оклейка стеклотканью на полиэфирной смоле?
Доброго дня. Спасибо за вопрос. По фанерному каркасу полиэфирной смолой стеклоткань проклеить можно. Если ткань на парафиновом замасливателе, то ее нужно отжечь и можно пропитывать полиэфиркой. Если это стекломат или стеклоткань без парафина , то тоже можно работать с полиэфиркой. Стекломат дешевле, чем стеклоткань, но если нужна прочность , тогда лучше применять стеклоткань. Для работе по фанере - сначала подготовьте поверхность , обезжирьте и прогрунтуйте ( отдельно смолой с катализатором) , затем наносите ламинат с полиэфиркой. Смотрите внимательно , чтобы все пузыри были выкатаны. Ну и время геля на полиэфирку короче чем на эпоксидку. 20-40 минут. Смотрите по паспорту на смолу. Спасибо
@@user-tq2wk2cu9k спасибо за быстрый ответ! Значит лодке быть)
Очень прочно получится особенно если один лист пропитать смолой стабилизировать а второй слой фанеры оставить без пропитки желательно дно 2 ное сделать. Получится броня 😅😅😅😅. Фонера это ещё и облегчение работы можно на стыках исползывать автомобильеые сентитичиские шпаклёвку очень хорошо выводить контуры. Короче фанера это лутьше не придумали
Эпоксидка, вакуумным методом.... Лодка лёгкая будет....
Я чего-то не понял, или в полиэфирке вообще нет никакой выгоды? Ведь ее нужно в 2,5 раз больше, чем эпоксидки, судя из ваших рассуждений. 1 кг полиэфирки стоит 330 руб у нас в регионе, 1 кг эпоксидки ЭД20 800 руб за кг. Но в итоге по стоимости то на то и выходит. Вакуум есть. Хочу построить рыбацкий каяк себе.
Если себе , то эпоксид однозначно. Он долговечнее.
Полиэфирка фильтрует воду и теряет прочность.
Правильно! Поэтому делают скин коут. Он задерживает развитие осмоса в ламинате. Спасибо за комментарий.
Автор о чем ты прикатывается сэндвич только валиками резьбавыми или щеточными не неси бред по поводу прикатки
чушь какая-то на видео. зачем говорить про разницу в цене, если полиэфирки нужно в 2.5 раза больше и она не такая крепкая, как эпоксидка?))) эпоксидка стоит в 2 раза дороже, да. так если ее нужно меньше и она крепче, то лучше ее и взять за те же деньги.
Все относительно! Согласны с Вами!