КИЇВ, який ми не знаємо! Сергій Тараненко про вигляд столиці 1000 років тому та життя киян
Сергій Тараненко про КИЇВ, його історію і археологічні дослідження міста в новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: kzhead.info/tools/umr.html...
....................................................................................
Сьогодні 94 випуск програми «Без брому» з Віталієм Ляскою і в нас у гостях Сергій Тараненко - кандидат історичних наук, завідувач науково-дослідного сектора археології Національного заповідника “Києво-Печерська лавра”. Також Сергій є автором книги “Планувальна структура давньоруського Подолу Києва: формування та розвиток”.
Сьогодні говоритимемо про КИЇВ. А саме про його історію, археологічні розкопки Подолу та планувальну структуру міста, яка зберігалася протягом дев’яти століть.
Скільки років Києву? Як виглядала столиця 1000 років тому? Коли і як утворився Поділ? Коли з'явилися перші укріплення Києва? Що змінилося в Х столітті? Що таке місто Володимира? І як воно виглядало? Як жили кияни? Звідки черпали воду? Чому Київ був пустим в ХІІІ столітті? Чи знищили монголи місто? Про це все вже у випуску!
Україна - різна, але міцна! Дивіться до кінця! Буде цікаво й корисно!
....................................................................................
Важливі моменти:
00:00 - Знайомство зі Сергієм Тараненком
00:58 - Скільки років Києву?
04:00 - Каструм - це піар?
09:49 - Коли і як утворився Поділ?
12:00 - Які ознаки міста?
14:58 - Коли з'явилися перші укріплення Києва?
16:45 - Що змінилося в Х столітті? Місто Володимира - що це?
20:14 - Заснували державу за європейським взірцем?
22:05 - Як виглядало місто Володимира?
24:15 - Як виглядав Київ - Українські Помпеї?
26:50 - Якими були помешкання?
30:08 - Соціальне ранжування і синхронізація матеріалів і типів будівлі
32:30 - Система вулиць і їхня кількість
34:20 - Звідки 400 церков? Палаци, храми і десятинки Володимира
40:40 - Скільки людей вміщалося на торговій площі?
44:48 - Київ - порт?
46:29 - Звідки кияни черпали воду?
47:53 - Ремісництво на Подолі: що саме?
49:55 - Київ - не мегаполіс, а мегалополіс.
53:05 - Кирило Кожум'яка - легенда чи ні?
54:50 - Вулична мережа зберігалася 900 років
01:00:27 - Чи знищили монголи Київ?
01:05:25 - Історичний БЛІЦ
....................................................................................
🎬 Дивіться також інші випуски:
▶️ Олександр Галенко про опанування степу українцями: • Українці - ВОЇНИ, а не...
▶️ Віра Агеєва про українську літературу в радянські часи: • Закам'янілі образи укр...
▶️ Василь Кметь про дати святкування Різдва: • Чому ДВІ дати Різдва? ...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
Facebook: / lokalnaistoria
Instagram: / localhistor. .
Telegram: t.me/LocalHistoryUA
Археолог забув сказати, що до часів Володимира, який перший почав наймати вихідців з балтійського регіону, жодних знахідок речей умовних шведів, датчан чи норвежців не знайшли...Але якщо Катерина клята наказала вважати засновниками Києву вихідців з її рідних країв, то чиновники від історії зроблять та скажуть все, що завгодно.
Дуже неструктурована бесіда. Думки скачуть, співрозмовник весь час заліпає на дрібницях. Деякі тези досить сумнівни.
Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.
це учень совка Пєті Толочка тому так і говорить
Йому задали просте питання: "Чи археологія НЕЗАЛЕЖНО та ОБ'ЄКТИВНО підтверждує норманську теорію?" А він відповідає: "Ну а як же? У всіх літописах сказано, що ми не одні такі. Куди датський принц Гамлет їхав? Він в Англію їхав". Отаке тепер обгрунтовання норманської теорії. Більше доказів нема. По-перше, легенда про Гамлета, то є міф, по-друге, згідно Саксону Грамматику, Гамлет жив ще до того, як Англія була завойована, і у Саксона так само, в Англії свій король (Гамлет "жив" у 840 році, а частину Англії вперше завоювали у 870 році). По-друге, який стосунок мають події у Західній Європі до подій у Східній? Ніякого. Але всі ті балачки доводять, що так звані історики до будь-яких розкопів підходять упередженно, наперед уже впевненими, як тлумачити будь-які знахідки. Отже, норманісти - це не науковці, а просто секта, яка розповідає свої нісенітниці за наші гроші.
Пан може засісти за докторську дисертацію. Київ - це Поділ. Гори ігноруємо. Хоча на Замковій горі є всі перспективи вирішити питання заснування Києва. Досліджена на 4 %. І ніхто не копає.
Гори вже частіше забудовують, як там проводиться археологічна експертиза?
@@natasharwearehappy5014 на Замковій горі немає з цим проблем. Гугл мап до ваших послуг.
Спочатку здавалося, о, прикольно розповідає, але годину в такому темпі витримати важко
Цікаво фахово, дякую! Але сумбурно, дійсно. Багато цікавих фрагментів накидано, хочеться детальніше, будь ласка! Щасти Вам!
Той випадок, коли такий об'єм інформації і такий невгамовний її потік, що пересічному слухачу важко встигати за думками))) Але це дуже цікаво! Дякую, за гарний випуск! ❤
З історичною освітою - як по маслу 😅
@@dmytrotrautman5578 я без історичної, тож доводиться з зусиллями )
Для кращої візуалізації завжди використовую карту💙💛
Тема дуже цікава, але лишилася нерозкритою. Доповідач втрачав думку по-ходу розповіді й забував суть заданих ведучим питань.
Дякую патріотам України, Ми древня могутня держава! 🇺🇦👍🙏
На території Києва знайдено не 2 скарби (4:20 "клади":)) а 42 скарби римських монет. Тільки в одному скарбі було знайдено більше 4000 монет. Де ви викопуєте таких непідготованих спеціалістів. Не дивно, що археологія Києва в такому жалюгідному стані. Москва міцно тримає свою руку нашиї київської археології.
Пан Сергій чудовий спікер і крутий спеціаліст. Завжди залюбки його слухаю
Дочитаю пана Сокирко - куплю його кижку. Чого і вам усім раджу
Десять церков - це де, на Подолі, чи у Києві? Начебто ж про Київ йшлося, згадувався опис Титмара Мерзебурзького? Так щось замало - у Чернігові десять на сьогодні відомо, а Київ же ж стольний град. Взагалі, якось складно сприймати таку сумбурну розповідь: то у Києві бузина, то на Подолі дядько)) І ще, мабуть треба зважати на те, що канал слухають не тільки кияни, тому топографія Києва не всім знайома. Але ж все одно цікаво, ну, довелося слухати двічі ))
Поділ це і є Київ.
@@user-ws3dd6yd1k Але ж це не весь Київ, так?
@@blackandwhiteHelen ну звісно, що Поділ - не весь Київ
Чудовий проєкт. Дякую
Дякую засцякаву розповідь про рідне місто. Було б круто зняти відео-екскурсію старовинним Києвом з такою професійною людиною
Дякую Сергію Тараненку за цікаву розповідь! Особлива подяка за останні слова - ,,Ми розганяємося!" 💛💙
Про воли, що тягнуть дуже сильно сказано. На емоцію пробили❤️
Дякую за тему випуску)цікавий гість,але так швидко говорить,шо я не встигаю «переварювати» інформацію😆
Цікавий матеріал, але слухати дуже важко через неструктурованість потоку думок гостя
Як цікаво! А де можна побачити мапу з локаціями перших поселень і курганів Київа? Тараненку респект, як завжди.
За 30 років вчені не спромоглися на системне дослідження Києва. Вони використовують дендрохронологію 40 річної давності.
@@vladdezdechado4656 Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.
@@sergii2945 він наче б сказав 40 курганів?
@@sergii2945 коли жив Володимир?
Вимкнула на13:55. Респект пану Ляско : весь цей беззмiстовний потiк не сприймаеться взагалi. А вiн змушений був дослухати
Супер
Дуже цікаво, красно дякую❤️❤️❤️
Дуже важко слухати, треба дуже напружитися, щоб з'єднати уривки думок в логічну послідовность, немає цілісності розповіді і немає цілісної картини. Видно, що і ведучому важко все уявити
Дякую!
Дякую велике за інтерв'ю ❤️ Дуже рада що натрапила на ваш канал ❤️❤️❤️
16:25 Аскольд і Дір були вже 20 років, але Київ тоді не існував:)
Візантійці згадують Київ в сьомому столітті , а пан каже не було , то кому вірити.
Можно поподробней.Кто где писал?Или Вам знакомый знакомого сказал что узнал от знакомого)))которому знакомый рассказал))
Дякую.
дякую
Якщо Києва не існувало в 852 році, звідкіля Русь ходила походом на Константинополь? З Бірки, в якій тоді було 500 чоловік населення?
А у 839 році у неіснуючому тоді Києві сидів каган, тобто імператор.))
Русь прибула до Києва в останній чверті 9-го сторіччя про що й кажуть в джерелах
@@sergii2945 як звали того кагана? Яка династія? Які договори укладав? З ким?
@@lestom100то звідки Русь ходила на Візантію ? З лісу ? То це виходить древляни ходили ?😂😂😂
@@qwertyqqq8120 в якому році русь ходила на Візантією та під чиїм керівництвом?
Доволі цікаво!👍⭐
Дякую за дуже цікаву передачу!
Київ молодий❤️
Який молодий якщо йому явно більше тисячоліття...
Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.
Не той Київ як колись..узькоязічності забагато
👍👍👍
чудовий гість! цікавезна розповідь!
Так чому археологи берестяних грамот не знайшли ?
Дякую, як завжди, чудово! Додала б ілюстрацій і картографії :)
Що значить два римських клади це єрунда. І то це те, що знайшли а де і, що шукали все забудовано.
У "Словянських хроніках" Гельмонда засвідчено надання Ярославу військового контингенту шведів разом з Інгігердою (донька ободритської княжни) в обмін на Стару Ладогу, де сів конунгувати брат Інгігерди (син ободритської княжни). Якщо мати словянка, а за свідченнями ак. Тищенка лужицькі діалекти подібні до української, то обоє дітей мали б розуміти тих людей, у чиї землі їх відправили жити. Про раніше походи нортманів у бік Русі Гельмонд не повідомляє, тож швидше за все їх не було; Перше утотожнення варягів зі шведами належить Петеру Петерсону (Петрею) у "Історії Московії" (не Руси!). Книга написана на початку XVII ст, у часи "смути" коли шведський принц планувався на Московського царя, Швеція володарювала на Балтиці, а Сигизмунд ІІІ Ваза був королем РП. Думаю розтлумачувати, що це "висмоктане з пальця" припущення є лише обгрунтуванням прав сузерена на трон Московії, зайве. Знайдіть місце переривання логіки: Поділ частина Києва, Поділ з'явився у ІХ сторіччіі, отже Київ з' явився у ІХ сторіччі.(відповідь- місто могло існувати і до намиву Дніпром Подолу) 🤓 Ледве дочекався, доки ведучий перевів розмову на тему викопних робіт 😎
Вони не говорять, що це були шведи, бо тоді дурити народ буде важче. Вони кажуть "скандинави", "нормани" і т.п.
Дякую за розповідь про давній Київ, моя уява про Київ княжих часів збільшилася, представляється Старокиївська гора з княжим замком і Десятинною церквою, а попередньо язичницьким капищем, десь внизу Поділ, де живуть люди біля річки Почайни, ремісники, торгівельники, грабіжники...Про каналізацію і міські бані я так розумію говорити немає змісту, бо якщо міських криниць було мінімум, то яка там каналізація могла бути...
Київ 2020 года 19 века 15 и 13 веков это тот же город или нет ???? Для археологов Київ 2020года и 13 века и 15 это геть разные города с разными народами разных стран яки между собой не имею жодної общности.
Пан Сергій: "Землепашці не могли" про заснування держави Русі варягами. Поляки, Хорвати, Серби, Чехи: are we joke to you?
В Казанской летописи "Джагфар тарихы" ( История Джохара) рассказывается, что в первой половине 5 века н.э. Киев назывался Башту и уже имел многовековую историю - достаточно вспомнить Аскел ( кельи Асов-волхвов?), основаный волхвами на месте нынешних Нижних пещер Лавры. Великий завоеватель Аттила правил в Башту и осуществлял отсюда набеги на Центральную Европу. Кстати, сестру Аттилы звали Карка (Харька) = Лебёдушка, её имение было на месте нынешней Университетской горки в Харькове, терема выстроил её дядя - воевода Каратон (Чёрный панцирь). Для любителей запретной истории добавлю, что и Харьков, и Каркинитский залив между материком и Крымом обязаны названиями лебедям - хрипунам ( есть ещё лебеди-шипуны), крик которых в древности воспроизводили как "кар" или "хар".
🇺🇸🇺🇦
змістовно.
"Поділ якись час був островом". Ось вам і Остров Рус з оповідань арабських мандрівників.
Поділ - це все ж таки Куявія, а острів Арсанія - між Дніпром і Ірдинью, Росью і Тясмином - там, де Черкаси і колись був Родень. Славія - ще нижче по Дніпру, який взагалі-то був Славутичем. А руси - це народ вздовж русла Дніпра. Скоріш за все той, що вище порогів
І ця людина яка наводить в приклад персонаж Шекспіра, називає себе істориком??!
+++
👍
Московські казки. Олег прийшов із Новгорода якого на 100% не існувало ( за всіма археологічними даними), в Київ, який не існував за даними "українських" археологів.
Та хто каже що НЕ існувало Помим текстом говорять що: - були тимчасові поселеня - не має давніших археологічних пам'яток що вквзували б на фортифікаційні споруди, які окреслюють межі міста - для того щоб ходити походами міста будувати не обов'язково. Привіт від усіх кочових племен
@@dmytrotrautman5578 "материк" означає, що жодної життєдіяльності не існувало до першої зрізаної колоди, яку датують 887 роком. Учіть матчасть.
@@vladdezdechado4656 океееей Я так розумію, що це лише на розкопках Подолу. Бо, в будь-якому разі, на цих територіях мали б бути тимчасові стоянки ще від неоліту чи ще давніше Виправте, якщо помиляюсь
@@dmytrotrautman5578 ви абсолютно маєте рацію. Навіть, на Подолі є старіші пласти. Тому цей пан обманює аудиторію.
@@user-rn3bi3pz5p «Городище, которое так именовалось и в XII в., что свидетельствует о большой древности этого пункта, однако никогда не называлось Рюриковым; это добавление к своему названию, явившееся плодом учёных реминисценций дилетантов, оно получило лишь в краеведческой литературе XIX-XX вв.». "Древние слои на Городище НЕ ИМЕЮТ ПРЯМЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ С РАННИМИ НОВГОРОДСКИМИ ДРЕВНОСТЯМИ". Академик Янин.
Оригеналов летописей нет это копии переделки времен катерины В яком состоянии те хто этого не знает ?
Ага Київ збудували Олег з варягами, а Кий з братами жив у лісі у шалашу, пізніше там посилилися Аскольд з Діром (сам собі протіворече) (((( . Якись моськовський нарротив(((( Виходить з його слів Новгород старіше за Київ(((
Найстаріші археологічні знахідки Новгороду датуються серединою десятого століття.
Городок - це невеличкий город (городжений населений пункт). Де тут що принизливого побачили...
А Кирилівську стоянку під "материком" знайшли?
Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів. Подивіться у Вікіпедії креслення, зроблені Хвойкою: зверху були пісок, глина і чорнозем, а не безперервний культурний шар
@@tetyanazharko8985 так нас же повідомили, що раніших шарів на Подолі немає. Що під 887 роком одразу материк. А виявляється, що це - неправда. Бо маніпуляція - це теж брехня.
@@vladdezdechado4656 Поділ великий, а Кирилівська стоянка маленька і знаходиться далеченько від місця, де зафіксований безперервний культурний шар, починаючи з кінця 9 ст. Принагідно відвідайте це місце, якщо воно ще не зникло під новобудовами, принаймні колись це була охоронна зона пам"ятки національного значення і після палеоліту люди там вочевидь не жили (в Інтернеті Ви легко знайдете гравюри цієї місцевості у 19 ст) .
@@tetyanazharko8985 чому не жили? Хвойка там само знайшов поселення трипільської культури. Вулиця Кирилівська.
@@tetyanazharko8985 Отже на "Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів", а у цьому відео кажуть, що безперервна історія Києва це 13-14 метрів і це буцімто 9 століття. Я й не знав, що 9 століття настало майже відразу після Кам'яної доби...
Заплава це пойма?
Та що ж це таке! Неможна увімкнути жодного відео, щоб тих брехливих варягів не пхали!!! Навіщо ви ту брехню розповсюджуєте?!
Пушкін казав, це аргумент для цього чоловіка.
Окраіна, таможня, внутріквартальні, суда, нормани принесли державність до Києва та інша московитська маячня аля толочко/бла,бла,бла...
До 1950х років кияни ще брали воду прямо з Дніпра (бо чистіша від колодців), це люди пам'ятають
А змієві вали? Що людей не було? А з ким тоді нормани торгували і воювали? Що він не знайшов не означає що не було.
Якщо чесно, цей, перепрошую, експерт, не вселяє довіри. То він ермітаж згадає,то якісь словеса московитські вставляє і то досить частенько. Ні, не вселяє. Відчувається якась стара історико=арчеологічна школа совєтського зразка. Чоча навіть совєтські академіки = Тронько і Толочко викликають більше довіри. Чому б ведучому не запросити Бориса Єгофалова = автора книги "Римський Киів". А народ нечай обирає, чиі аргументи переконливіші і робить висновки.
А якже р.Ромен, імена римських імператорів - Севери, Гети, Сулла? Вперше чую, що варяги ховали в курганах, 400 курганів?!!!? Цікаво було б взнати, а ДНК - аналіз, з курганів проводився?
Мабуть проводили, бо мовчать як миші, не зподобались результати.
Якийсь нєрвний пан історик. З русофільським синдромом
нє ну канєшно який там Київ, рюрік.... рюрік? а звідки рюрік, з новгорода, а мені якісь археологи казали шо новгорода в ту пору не було??? а рюрюкове городище? ні а ладога???? да а особо реготав з авторитетного істочььнікка Пюшкіна, про Одегову могилу, ржу нємагу!!. чи археолог, який критично ставиця до віку Києва? з легкістю розказує казочки про сказочного рюріка і варягів з новгорода??
Видно учня Толочко, одна брехня. Не слухайте цю маячню.
Вибачте але цього дядю явно вчили московити. Навіть лексика прослідковується, не говорячи про дані які він ліпить
Де ви взяли цього кацапа з українським прізвищем!
З Луганська
А звідки прийшов олег? І щвідки цей врхолог вщяв цб інформаціб?
Це якою мовою писано? 😃Перечитайте себе.
Цікавий лектор, слухала його ще до локдаунів, впізнала одразу!!!
Гумилев? ....
Дякую!