Подключение внешней видеокарты: сколько линий PCI нужно эксперименты и тесты
Наша группа ВК: vk.com/terrabyte
Наш канал на Дзен (статьи): dzen.ru/terrabyte
Самая сложная задача, которую нам приходится решать при создании наших мини-ПК это его оснащение приемлемой по мощности видеокартой. Та же проблема возникает если у вас уже есть мини-ПК или ноутбук, и вы хотели бы увеличить его графические возможности.
Это проблема, поскольку более-менее мощные видеокарты имеют большие габариты. Возникает естественное желание - вынести видеокарту за пределы ПК и подключать ее по мере необходимости.
Мы уже показывали как решать эту задачу и даже создавали универсальные решения для корпуса внешней видеокарты. Но и здесь есть проблема. К чему ее подключать? Ведь миниатюрные материнские платы форматов mini-ITX или mini-STX подчас лишены традиционных слотов PCIexpress.
Приходится использовать либо разъемы mini-PCIexpress либо разъемы M2 типа B, предназначенные для подключения WiFi-адаптера, а сам адаптер делать внешним. Это наиболее популярное решение, с которым мы часто экспериментировали, но не следует забывать, что при этом видеокарта соединяется с шиной PCIexpress лишь одним каналом, тогда как на полноразмерном разъеме их целых 16.
Увеличить количество каналов можно подключив видеокарту к разъему M2 типа M, который обычно используется для установки SSD-устройств. Если использовать SSD типа SATA, то этот разъем можно освободить и в нашем распоряжении окажутся сразу 4 шины PCIexpress.
Даст ли нам это выигрыш? И если даст, то какой? На эти вопросы мы попробуем ответить в нашем видео.
Смотрите и не забывайте подписываться!
Спасибо, было интерестно)))
Безумно интересно, спасибо!
Спасибо за интересное исследование.
Я много раз себе задавал вопрос об этом. У вас нашелся ответся
Спасибо! Мы рады если помогли! Вот здесь продолжаем эксперименты: kzhead.info/sun/pdZtdLeHlnh-h3A/bejne.html
Удачи в развитии канала!🙂
Спасибо! Мы будем стараться!
Есть пару предложений по тестированию: 1.Пусть во время тестирования будет открыт GPU-Z,что бы видеть кол-во задействованных линий. Не то что бы мы вам не верили, просто мало ли ASPM косячит или на переходнике непропай. 2.Где-то лет 5 назад видел статью (по моему хабр), там к ноутбуку подключали видяху посредством задействования нескольких отдельных портов miniPCI-e и Express port. В сумме как раз получали 4 линии.Я к чему это: может попробовать суммировать два порта M2 x4 в суммарно 8 линий и посмотреть на результат?
Весьма любопытно!! Спасибо, посетила и меня мысль осуществить подключение десктопной 1060 к ноутбуку, даром что процессор i7 7700hq и в наличии thunderbolt 3. Если верить вашему бенчмарку в borderlands, то падение fps при использовании 4 линий вместо полноценного pci-e x16 составляет лишь 12% !! Выглядит крайне привлекательно, учитывая что и thunderbolt 3 обещает до 40 гбит/с, что немногим даже выше, чем pci-e 3.0 x4 (31.5 Гбит/с). Так уж вышло, что некогда довольно приличный в плане производительности десктопный процессор core i5 3570k (приобретал некогда для десктопной сборки) нынче даже с разгоном до 4.5 ггц уступает вышеназванному мобильному процессору, как уступают и частоты ОЗУ (1600 против 2400). А вот производительности мобильной 1050 ti, как показывает практика, уже не достает для комфортного времяпрепровождения в играх вроде Ведьмак 3 NextGenUpdate, и доунвольтинг с параллельным поднятием частот ядра и видеопамяти не спасает. Посмотрим, получится ли провести апгрейд ноутбука, во-первых, искренне любопытно узнать, насколько силен будет буст, а во-вторых, финансово это гораздо Гораздо дешевле, чем приобретать новую печку от 60 тысяч рублей и выше (будь то пк или лэптоп) ;) p.s. Если кому-то интересно, не очень дорогие Dell Inspiron 7577 2017 года производства оснащены thunderbolt 3 (type c разъем). Бонусом, если не делать доунвольтинга по части процессора и не приобретать охлаждающую подставку, позволяют печь блины на нем =))
Под Thunderbolt решения очень дорогие! Гораздо дорже чем через M2 вывести. Но 1060 обгонит встроенную 1050Ti только на 4-х линиях. То есть подключаться надо через M2 для SSD. Значит для SSD надо тоже искать решение.
@@dstukalov Изучение вопроса (офиц. док-ция, данные из Aida64, удачный опыт владельцев) показало, что конкретно в моей модели Thunderbolt 3 поддерживает 4 линии PciE 3.0 и действительно позволяет использовать решение eGPU. И да, стоимость очень даже впечатляющая ;) Если за решения Razer X берут 30 тысяч и выше, причем прямой заказ в РФ сделать нынче делать сложновато, нужны дополнительные телодвижения, а компромисные решения вроде wikingoo egpu с алиэкспресса без внешнего корпуса, psu, видеокарты, а лишь с райзером, подготовленным интерфейсом и кабелем TB3, алюминиевой опорой обойдется минимум в 12-14 тысяч рублей. Опять же плюсы на мой взгляд очевидны: не надо ничего вынимать из ноутбука и нарушать целостность сборки, достаточно лишь подключить посредством tb3 платформу egpu, да удалить старые драйвера на дискретку. А вот есть в наличии Samsung Np350u2b 2012 года, там лишь встроенное double core решение core i3 2350M 2.3 ГГц без дискретной видеокарты, там с удовольствием протестирую подключение egpu через райзер и miniPCI из под wifi модуля.
@@marlanivanovich1828 У нас нет возможности изучить подобные решения. Если поделитесь опытом, будем признательны!
Случайно подумал, что тут про Тандерболт подключение, а оказалось бомж змеиная свадьба))
Здравствуйте, в моем ноутбуке Lenovo g500 2014 г., насколько можно судить, отсутствует интерфейс M2 типа M. Есть ли еще способы добиться пропускной способности выше, чем x1 PCI? Спасибо.
Здравствуйте! Скорее всего нет. У вас, видимо только mini-PCIe, а там только 1 линия PCI.
Мужики, я так понял вы ещё те энтузиасты)) Давно не находил подобный контент, увлекательно. Имеется мысля на тему "а что если". В общем: есть ли возможность из обычного проца сделать видеокарту? Т.е. я уже видел видео, где комп работал даже не на встройке, а именно за счёт одного проца, уже не вспомню как называется этот термин. В общем, там была суть, что проц заставили работать дедовским способом из 80х годов, когда про видеоускорители и думать не думали, а проц, без 3д все сам отрисовывал. А мысля собственно вот в чем: на б/у рынке есть уйма процов уровня гиператлона или ряженки 1-2 поколения, за сущие гроши. Туда же кстати и бессмертные зеоны. Так вот, эти процы, каждый обладает встроенным 3д ускорителем/видеоядром. Есть ли возможность сделать из проца - полноценное видеоядро, убрав из него функционал процессора? Наглядно: бутерброд из 4х+ стареньких райзенов, которые работают вместе, как видеокарта, эдакая чиплетная компановка от местных кулибиных. Были же видюхи раньше с 2 видеоядрами, вот тут типо того, только из процессоров.
Ага, мы такие! Идея Ваша интересная. Заставила задуматься! На первый взгляд уж очень сильно отличаются пайплайны процессоров. У ЦП он универсален, а у ГП специализирован. Достичь аналогичной производительности вряд ли возможно. Но идея утилизации старых чипов меня лично тоже очень волнует! Вот бы взять две материнки, соединить их их PCI и заставить одну обрабатывать видео! Опять же вряд ли выйдет что-то путевое, но эксперимент был-бы шикарный!
@@dstukalov можно поговорить и поконкретнее. К сожалению я сейчас немного на другом континенте, но к следующему лету в планах возвращение. Это к тому, что можно будет сообразить что нибудь, обсудить, я бы прикупил что-то такое эдакое, нужно будет только понять сильные стороны и где оно может пригодиться)) Видовал мамки для зеонов на 4-6 процов на борту, может получится что-то аналогичное забабахать, правда нужно быть виртуозом паяльника😅 И вот вся эта мощь - будет обрабатывать именно видео. Не силён в микроинженерии логических узлов, но кажись и в видюхах, отнюдь не 100% кристалла занято 3д ускорением, а львиная доля занята именно вычислительной базой?! (По крайней мере у нвидии). А проц, как вы сказали - универсален. P.s. часом не занимаетесь ли кустарным созданием качественных аудиокарт (банально в игры поиграть, музыку послушать), но что бы за душу брало от каждого шороха или аккорда?
Тест в целом сделан не правильно. Тестировать зависимости от линий нужно в играх. Фурмарк не прибавит фпс как тест танков. В среднем у меня на х1 потеря до 50% притом на любой вк, ставишь мощнее карту получаешь те же 50-60% от её мощности. При х4 приближается к 90% мощности от вк.
Брендовые внешнии карты подключают по thunderbolt можно реализовать такое подключение в вашем случае?
Ну почему только брендовые. Любые можно. Тем более, что для совсем "крутых" он просто не обеспечивает полной полосы пропускания. Thunderbolt это просто протокол передачи сигналов PCIexpress. Над доступной реализацией мы еще подумаем.
eGPU fixser поставить файл скрипт в автозагрузку и включить запускать от имени администратора свойства файла и ставим галочку запуск от имени администратора
Спасибо за совет! В более поздних роликах мы используем DIY EGPU Setup для решения почти всех проблем.
@@dstukalov какая посл версия ?проги
@@coyotehak4133 А Вы у них на сайте посмотрите. Мы не последнюю пользуем.
Вопрос. Как компактно подключить этот переходник из м2 в psi expres
Мы сейчас работаем над созданием переходника. Сделаем - расскажем! ;)
Вопрос. Это по какому разъёму подключение? По M2 NVMe или M2 SATA?
Протокол NVME это подключение SSD по шине PCIexpress. С этой целью на разъем M2 типа M выводятся несколько линий (до 4-х) PCIexpress, которые мы и используем. Но сам протокол NVME не используется. Это лишь обертка для передачи данных через PCIexpress. А SATA это и протокол и шина. Она тоже выведена на M2 типа M.
А штатный USB3 разъём на плате не подходит для подключения к нему райзера?
Нет, не подходит, к сожалению!
@@dstukalov понял, спасибо.
Вы пишите что некоторые проекты загружают уже нужный объем текстур в память видеокарты , значит будет влиять количество памяти у внешней видеокарты и влияет ли версия Pci?
Да, объем памяти будет влиять на FPS, но только на некоторых проектах. Современные игры часто перегружают текстуры. Версия шины, по-идее тоже должна влиять. Если, конечно, кабель настолько качественный, что обеспечит скорость передачи шины.
Здравствуйте, есть ноутбук с процессором Ryzen 5 3550h, видеокарта radeon rx560x, 2 порта расширения m2 pci express 2.0 кажется 4 линии, хотел купить rtx 3060 и подключить через райзер, как думаете будет ли увеличение производительности? Или овчинка выделки не стоит плиз помогите пожалуйста)
Здравствуйте! Выигрыш будет только на низких режимах (FHD со средней детализацией текстур). Полный потенциал этой видеокарты раскрыть будет невозможно с 4-мя линиями PCI да еще и 2-й версии.
@@dstukalov здравствуйте, понятно, спасибо за помощь, тогда похоже смысла нет видеокарту внешнюю ставить
@@dstukalov например киберпанк у меня FullHD на низких играбельно, думал если эту видюху через райзер подключить до средних дотянуться ну или ФПС по больше чтоб был, но похоже не получится
Да, не стоит оно того!
@@dstukalov здраствуйте, не правильно посмотрел у меня pci-e 3.0 4x, видюху по проще если подобрать?
Добрый день, подскажите есть микро pc chuwi LarkBox, очень хорошее устройство. Но ооочень горячее и очень шумное. Вы бы не могли заняться изучением вопроса модернизации системы охлаждения? Возможно получится сделать кит комплект с заменой верхний крышки... Кому интересно поддержите лайком плиз, на 4pda все рыдают!
А что у него не так с системой охлаждения? Я просто даже в руках его не держал!
@@dstukalov в целом все ок, но его не хватает и он видимо очень маленький и шумный. Включается переодически когда температура цпу доходит 65 градусов, но проблема в том что она в простое 65 градусов..просматриваешь видео, куллер крутит постоянно. Очень не комфортно в ночное время. Куллер 5 вольтовый на сколько я знаю и двух контактный.
То есть обычный маленький, шумный кулер. Интересно было бы взглянуть! Без увеличения габаритов возможностей не так много.
Насколько я знаю там процессор охлаждается медной пластиной через термопрокладку. Для начала попробуйте заменить прокладку на более теплопроводную. Если не поможет то придётся колхозить
@@MrSkeyp Ок уже даже приобрел отпишусь как поменяю.
здраствуйте подскажыте пожалуйста где купить если можно силку на такой переходник как на видео м2. тип в -1 канал рс
Если Вы имеете ввиду переходник с M2 , на мини-USB, то только в нашей группе ВК. На Али таких нет. Это наша разработка.
@@dstukalov хорошо большое спасібо
А если у меня карта с большой видеопамятью (1080ti 11gb), но чип поломался и работает карта теперь только по x2, то по такой узкой шине всё равно она не сможет достаточно быстро всё передавать и на высоких и ультрах во всяких киберпанках потери составят ренально все 50%?Или есть какой-то плюс в видеопамяти на 11гб?Недавно обнаружил, что моя крошка работает в x2, думал мать- поменял- то же самое, мастеру сдал, сказал гпу, донора искать геморно и дорого, вот не знаю как быть, надеюсь смириться
Преимущество у большой видеопамяти есть, но есть и случаи, когда важнее шина. Так что Вы все равно серьезно теряете. Но если Вас результат устраивает, то может и бог с ним, с ремонтом!
Думаю смысл есть х2 это сколько если pci e 3.0 x 16 или 2.0 х16
Норм! Рекомендую плату DFI-SD106-Q170-Mini-ITX на авито за 3,5к можно взять новую правда без задней планки. очень интересная плата можно на её основе моноблок сделать с каким нибудьвыводом с боку райзером pcie16x16 90' и по мере надобности ставить внешку без доп.питания
Работаем с этой платкой! Тоже миник выкатим на ее основе! ;)
@@dstukalov тоже с этой платой бьюсь, не могу понять pcie 16 это опция или где , у меня пишет что задействована шина pcie 8 и при этом видюха в играх греется в 1,5 раза больше чем в нормальной мини итэикс плате с полноценным разъёмом без переключалок, может вы подскажите как быть и ещё не могу обновить биос он не видит фаил новой версии ни прямой ни сотварённый через руфус как быть? Может запилите видос с обновой биоса по этой платке а то стою на осфальте в лыжи обутый...
@@vcguiuvt6fvvu598 Вы к телеграм-каналу по плате подключены? Там есть ответы на все вопросы. t.me/+5UG75h7J6N82NjA6
@@dstukalov у меня телеги нет пока но придётся завести спасибо за поддержку
@@vcguiuvt6fvvu598 В шапке есть ссылки на отдельные темы с FAQ.
Пожалуйста, дай ссылку на самый первый переходник (1:46)
Это наша разработка. Продается в нашей группе ВК. Ссылка есть в описании.
Имею плату ноутбучную с райзеном 2500u, хотелось бы с помощью адаптера 4х скрестить его с рх580 на 4 гигабайта и посмотреть что будет, но почему-то не вижу ссылок на Али под видео(
Здравствуйте! На что нужна ссылка?
@@dstukalov на все комплектующие для подключения видеокарты к ноутбучной плате.
А какой интерфейс будете использовать? Mini PCIexpress? M2? Что там на плате есть-то?
@@TERRABYTE и миниписи и м.2
Какую максимальна производительную карту посоветуете с 4-емя линиями?
GTX 1070, если брать оптимум по цене. Что-то уровня 3060 можно попробовать. Интуитивно полагаю, что на многих играх она позволит получить хороший результат. Но, с рейтрейсингом не уверен.
2060+
А ведь есть еще разные версии pcie-e.. pcie x4 1.1 будет по скорости ~ pci-e 3.0 x1 v3
Вы правы! Разница действительно будет. Мы во внешние карты обычно ставим видюхи с поддержкой PCI 3-й версии. 1030GT, GTX1050, 1060, RX550, 560. На более современные в качестве внешнего решения денег жаль, а выигрыш небольшой.
Интересно в таких условиях протестировать RX 6500XT
Будет сильно зависеть от игры. Некоторые, даже современные обходятся загрузкой текстур в память, а гоняют только небольшой объем геометрии. Им хватит и 4 линий. А есть прожорливые, которые все время текстуры меняют. Им нужно больше.
В танках крч было около 900+фпс на низких на 1080 и на 1066 600+ чипсет н 87 м проц 4700мq
Фурмарк на 720р похоже запускали. Если фпс измеряли надо было на фхд и весь экран . Карты помощнее в тесте не хватило. Эти слишком слабые для такого.
Мы Фурмарк используем только для тестирования температурного режима. По-умолчанию - да, 720.
@@dstukalov так вроде фпс же считали там. Даже сравнивали.
Да, скорее сравнивали. Просто чтобы понять относительную производительность. Но, все же Фурмарк, это жутчайшая синтетика! На счет карты помощнее, Вы правы. Учтем!
Не совсем понятна логика тестов только в танках. В них нормально играть можно на любой затычке с 512мб видеопамяти.
А Вы до конца досмотрите. :)
В коне неправильные тесты. А так задумка хорошая.
Может быть поясните?
Что за мать?
Материнка невыговариваемого бренда JGINYUE: aliexpress.ru/item/1005003408154797.html Я там ошибся немного. Чипсет H97I с потрясающими возможностями разгона.
Как это по-русски! Создаём себе проблемы, а потом героически их решаем...
Да только так истина и постигается