Реакция на «Звёздные войны. Эпизод VII: Пробуждение Силы». Обзор «Красного Циника»
2020 ж. 25 Қар.
30 049 Рет қаралды
#StarWars#КрасныйЦиник#Реакция#ВредныйВалентин#
Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/hleb...
Оригинальный обзор: • «Звёздные войны. Эпизо...
Звёздный Войны !!! Как много в этом названии ! Я фанат этой франшизы, по этому мне было очень интересно начать цикл реакций на обзоры новой трилогии от "Красного Циника".
2:04:00 Про нелогические поступки людей... В жизни люди действительно совершают глупые, нелогические поступки. Но фильмы и книги - это не жизнь. Это художественные произведения, где мотивация и поступки обязаны быть, чтобы читатель/зритель мог либо сам прийти к финалу, либо понять или поверить в то, что сценарист написал. Это и отличает жизнь от вымысла. По поводу "не нравиться интонация" и посылание в далёкое путешествие - это вкусовщина, это его "образ" в обзорах, на стримах он совершенно спокоен. Много прерываний, Цинник отвечает в следующем предложении свои слова, но Валентин не дает ему ответить. На какой-то минуте Валентин говорил про флешбеки, то этот момент отлично раскрывает Валентина, что ему важен экшен, действие, спецэффекты. Да, этот трюк не всем зрителям нравится, но он раскрывает персонажей и поясняет, как до этого дошло.
да и в реальной жизни, если так то подумать, у нелогичных поступков есть мотивация. То, что мы ее сразу не увидим, не значит, что ее вообще нет
38:30 Валентин, какая разница у кого сил больше? Первый орден пытается сломать стоящий в галактике строй, это ли не сопротивленческая деятельность? А так называемое "сопротивление" защищает стоящий в галактике строй
Про вступительные титры и фанатов: речь не о том, что фанаты тупые и у них мозг отключается, а о том, что это, наоборот, естественно, что они пришли понастальгировать и порадоваться, и создатели могут сразу начать незаметно пропихивать сюжетную дичь - упрек был к ним, а не к фанатам
да, используя ностальгию и любовь фанатов, можно им попробовать скормить любую шлабуху под видом ностальгии(((
@@Rashibunukashka что и сделали , собствна .
Я конечно бомбанул от оправданий дыр в сценарии от Валентина, как говориться если это не показано в фильме значит этого не было. Как говорил Бэд зрителю за это должны доплачивать.
Про "детский сад" и "световые палки" - Циник всё-таки фанат ЗВ, так что подобными фразами, думаю, он иронизирует и над собой в том числе, вместе с остальными. Плюс - так могут сказать сторонние люди, и он типа просто сказал как бы от их лица - мол: "казалось бы, детское кино с ерундой -ан нет!"
Валентин прост забил на сказанные слова и слушает в пол уха . И это грустно
На счет специфической разговорной манеры КЦ: помнится, на интервью у Семина он говорил, что выбрал ее когда-то намеренно, чтобы она царапала слух и лучше запоминалась. "В жизни" он разговаривает совершенно иначе. Меня когда-то его ролики этим "говором" отталкивали, а потом к этой фиче привыкла настолько, что без этого его обзоры уже и представить сложно.
простите, но в какой манере можно разбирать "чушь и ахинею там, где ее по общему мнению быть не может"? тем боле он циник!
@@Agnsis ))) Поддерживаю обеими руками. Но справедливости ради - манера при одном и том же "тексте" может быть очень разная. А у КЦ она мега-характерная, конечно. Знаю тех, кому она конкретно так мешает. Но, хоть поначалу мне тоже было немного странно, - умение уважаемого Циника рассуждать, его внимание к деталям, его обстоятельный подход и здравомыслие - с самого первого ролика для меня перевешивали эту "странность". Ну а сейчас что? Сейчас, начни он в обзорах говорить так, как говорит в повседневной жизни, я же первая и расстроюсь. Она, манера эта, просто-таки неотчуждаемое его свойство, как красная рубашка и очки.
не смог его именно из-за этого смотреть. Несколько подходов делал, но не смог.
@@tanurorican8592 ну тут ничего не поделаешь - каждому свое. Кто-то адаптируется и "проникается", а для кого-то это - непереносимый раздражитель. Как там ниже писали, со временем совсем уж острая характерность несколько сгладилась. Но, тем не менее, никуда не делась.
@@aldin808 ну, не скажи. В обзоре на обитаемый остров он конкретно зашкварился посчитав, что Максим Камеррер, являющийся по сюжету ничего не умеющим ГСПэшником, сравнил его с космическим исследователем
Валентин джедаев убили клоны великой армии республики а не штурмовики империи
28:16 тут я с вами не согласен, Валентин. Да, естественно, что уничтожение второй звезды смерти не означало 100% поражение империи. НО! Я напомню, что погиб император, погиб Дарт Вейдер. Да сама по себе звезда смерти это вещь не из дешёвых, а империя потеряла их аж две штуки (пускай вторая была не доделана)! Плюс, часть флота была потеряна при этой операции. Понимаете, какой это удар по империи в финансовом, военном и пропагандистском плане? Естественно, что сразу же те миры и силы, которые ранее поддерживали повстанцев, перейдут к активным действиям. Черт возьми, в том же старом каноне сказано, что повстанцев удалось отвоевать Корускант - столицу империи, ее экономический, социальный и политический центр. И в итоге большинство миров присоединилось к повстанцам, что позволило образовать Новую республику. Да, были и такие системы, которые остались под контролем имперских чиновников и военных. Под контролем того же адмирала Трауна к примеру. В новом каноне по идее так же, но объяснений не хватает. Но в любом случае - есть государство Новая республика. Оно, по идее, рулит всей галактикой как рулила республика в трилогии приквелов. Тогда соответственно "осколки империи" Первый орден должен быть заместо Конфедерации, т.е. этр сепаратисты или же повстанцы. Но за каким то хреном у нас есть Сопротивление. Точно такое же, как и во времена оригиналальной трилогии.
Полагаю только из за ассоциации термина: "повстанец" в вселенной зв с чем то светлым. А "первый орден" порождение тёмных сил не может значится под этим термином. Забавный факт в английском да и в США термин повстанец имеет два разных употребление первый: Ребелс которым обычно нарекают силы которые восстают против законного государства в других государствах за "свободу и демократию", и термин инсургент тот же смысл но с одним значительно разительным признаком отрицательного характера (означает что повстанец идёт против США). Проще говоря ребелс хорошие , инстургенты плохие. По мне это чистая словестная софистика. Ибо и в том и другом понятии смысл един.
@@rustamkuramov7775 соглашусь. И от себя добавлю, что сепаратисты из трилогии приквелов это тоже по сути повстанцы. Просто опять ассоциации, опять чтобы поняли, кто здесь плохие парни. Ну и название "Первый орден" действительно крутое, но тупое. Ну т.е. как бы слово "орден" навивает ассоциации с чем-то религиозным или около религиозным, как например Орден джедаев или Орден ситхов. Как то не подходит это слово осколку Империи,. Да и почему первый? Типо будет и второй? Или это первый орден ВООБЩЕ? Ну блин, а как же те джедаи или ситхи?
@@user-fd4bi8dx3w Сепаратисты больше бизнес-воротилы и карьеристы. Республику они покинули главным образом по налоговым причинам, плюс их Ситхи подтолкнули. Республика их не порабощала, пока не стала империей.
@@user-xx6vy9ri8p При этом к Конфедерации присоединилась куча недовольных политикой республики миров внешнего кольца, из которых Республика качала ресурсы ничего не давая взамен. Так же стоит учитывать, что значительная часть боровшихся против империи повстанцев были бывшими конфедератами не сдавшимися после поражения в войне.
Василий Тунев прост Валентин не воспринял слова Циника . Как и саму логику существования повстанцев ( хотя они как бы уже победили в 6 эпизоде ) .
Обзор на 7 эпизод ЗВ был сделан до выхода 8 и 9 эпизодов
P. S. Обзор вышел как раз в 2016 до выхода эпизода 8 и поэтому циник не говорил, что Люк сам пытался зарубить Кайло Рена
Меня сильно бомбануло в свое время, после просмотра 7 эпизода. Количество: что за фигня? Во время просмотра зашкаливала. Даже спустя столько лет, когда вспоминаю про этот фильм меня немного даже трясёт.
есть ощущение, что прирост дислайков частично связан с тем, что видео стопорится слишком часто, порой после первого же предложения. Хорошо спорить с собеседником, который не может ответить. К примеру, он не может уточнить, что "Первый Орден" потому сопротивление, что прошло значительное количество лет с его вообще возникновения, там Рэн успел вырасти и главная героиня за это время, и за это время после уничтожения верховного диктатора республика взяла на себя бразды правления галактикой, сопротивленцы должны были стать частью этого самого режима, так как ради него и воевали. Никто не спорит, что имперцы остались, но не у власти, их, скорее всего, свергли другие представители республики, либо они разбежались, чтобы собраться снова в этот самый "первый орден" несколько лет спустя. В таком случае "первый орден" действительно "сопротивление". Вот о чём он говорил, и вот к чему ведут споры, где аргументы прерываются на пол пути
я вижу что у Валентина горит , смотреть тяжело , но забавно . а дизлайки - отменил ютуб . Так что всем кто всякую дичь творит - теперь настала халява .
36:17 они даже от священных камней эвоков не защищают. От камней, Карл! От маленьких камней!
1:32:49 Не нужно быть технарем, чтобы знать простейшие явления: если при работе с обычной электросваркой человек должен быть в маске для защиты глаз от ярких вспышек, то догадайтесь, что будет с глазами при взгляде на такой огромный яркий луч. Скорость этого луча. Планеты из разных звездных систем находятся на внушительно огромных расстояниях (на таких, что даже свет летел бы от одной системы к другой как минимум в течении пяти лет). Луч, который еле-еле пролетает мимо Кайла Рена на самом деле должен лететь со скоростью света. А планет, разрушить которые он должен, достигает в течении пары минут а не 5 лет. От действия вулканов с атмосфера может "подахереть", а тут мощнейший луч, который способен разом сжечь кучу планет. Не только атмосфера должна была исчезнуть, а все стоящие на плошади тут же умереть, так, думаю, планета должна была расплавиться Единственное, что может все оправдать - зрелищность кадров, в жертву которой пришлось принести логику Формулы никакие тут не нужны
15:10 "Детский сад" это он иронично говорит про тех кто считает, что звуки в космосе, дроиды и прочее, над чем потешались люди, уже не делают произведение серьёзным и ценностно наполненным.
ну, мы не можем быть уверены, что физика в ЗВ полностью идентична нашей Земной, так что это как раз не такая уж проблема) дроиды...вполне возможно, что из-за почти полной нечуствительности к Силе дроидов, они не умнее органических рас, т.к. у органических рас, даже малочуствительных к Силе представителей, есть огромное преимущество.
@@user-fm3wd6uh7c "быть уверены" - странно тогда , что люди по потолку не ходят . Ну или не удлиняются как мистер Фантастик .
38:12 - он имеет в виду, что по ним типа откуда-то стрелять начали, а им вообще по барабану - надо же по деревне с козлопасами побегать! По идее штурмовики должны зачистить все точки, откуда по ним стреляют, но судя по тому, что По попался только когда лично к ним бросился - о том, что тут существовал Х-винг с исправным оружием и вражеским пилотом, ордынцы благополучно забыли. 1:01:46 - ну типа по буквам - ФН-2187 - ФиНН. 1:07:17 - например? Мы позже узнаем, что сам Сноук считал поиск Люка Скайуокера первейшей задачей Первого Ордена. Кайло Хрен - подавно. Блин, да это даже в начальных титрах написано! В оригинальной "Новой надежде" Империя на поиски чертежей отрядила на Татуин целый батальон штурмовиков и два разрушителя. Чертежи с картой по важности сопоставимы в данном случае. Так что нет - незачет. 1:22:24 - Об этом уже наверное все написали, но все же - по мере ВЫХОДА, а не просмотра эпизодов. Пробуждение силы - 2015 г. Обзор Циника - 2016 г. Последние джедаи - 2017 г. Обзор Циника - 2018 г. Восхождение Скайуокер - 2019 г. Обзор Циника - 2020 г. Так что не надо ставить человеку в вину, что он не видит будущее:) 1:25:58 - Нолана, я так понимаю, ты не смотришь;) 1:32:14 - А тут разглядывать ничего не надо - достаточно просто осознавать, что если луч за считанные секунды преодолевает гигантское расстояние в хрен знает сколько световых лет (справка: световой год - расстояние, которое свет проходит за год, скорость света в вакууме - 300 000 км/c) от Звезды Смерти 3.0. до уничтожаемой системы - он при этом никак не может лететь настолько медленно, что его движение можно проследить глазами (что делает и Кайло на разрушителе, и герои на планете, и зрители, когда луч подлетает к планетам). Для примера представь себе фонарик или лазер, луч от которого преодолевает расстояние до стены не мгновенно, как должен, а так, что ты можешь глазами проследить, как он пересекает комнату - ну бред же? Вот и в фильме бред. И тут речь не о научной достоверности - от космооперы этого и не ждут - а о том, что должна быть все же какая-то граница между фантастикой и абсурдом. Одно дело показывать звуки и взрывы в космосе, поскольку иначе в космических фильмах вообще не было бы экшена, совсем другое - воровать у Корнея Чуковского сказочную идею сожранного Солнца и вставлять ее в более-менее серьезный фантастический фильм! 1:50:27 - Да даже если и ресурсы планеты - там по чертежу видно, что даже просто для постройки внешней части с пиу-пушкой нужно ресурсов в лучшем случаи столько-же, сколько для Звезды Смерти, а сколько там еще внутри напихано. Так что придирка про бюджет засчитывается - в тех же титрах блин указано, что Орден вырос "из обломков" Империи. Так как блин обломки могут быть богаче и могущественнее целого?!
и на счёт фанатов настоящие фанаты восхищаются не светопалками а проработкой расширенного канона
В жопу канон, мне светопалки подавай!
Валентин, здравствуйте. Раз Вас Красный циник заинтересовал, не забудьте посмотреть его Обзор на сериал "Ведьмак", очень годный. Да и про Евгена, не забудьте.
And IKOTIKA's Harry potter, Sherlock and Star Wars reviews.
@@jeckjeck3119 Он уже смотрел Икотику. Я точно не понял, что там произошло, но, вроде как, против выкладывания на него реакцию алгоритмы Ютуба. Если что не так, можете поправить
2:04:08 Серьёзно?! Да идите вы нахрен, Валентин, с таким мнением! Надеюсь, вы не обижаетесь, хотя сами позволяете себе такие высказывания в адрес Циника. У каждого поступка есть своя мотивация и причины. Даже у сумасшедшего есть своя мотивация и причины, пускай они и кажется бредом. То, что мы, как сторонние наблюдатели их не видим, не значит, что ее нет. Профессионально ее выявляют психотерапевты и психологи. В свою очередь художники, композиторы, режиссеры, геймдизайнеры и писатели позволяют нам, слушателям, читателям, игрокам и зрителям нам взглянуть на персонажей как на людей со своими недостатками и достоинствами, со своими причины чтобы что-то делать. Причем, как ни странно, если бы вы не выдали такую глупость, то я был бы на вашей стороне. Правда только. Я пересмотрел этот момент в оригинале с субтитрами. Действительно, драма хороша, актерские работы хороши (даже у Кэри Фишер), постановка - может быть. Ну это чисто так, субъективщина. Но тем не менее, ответьте на такой вопрос: оправдывает ли эта прекрасная сцена тупой слив Хана Соло? А ведь это именно слив. Ранее его слили как отца - он проср*л сына. Слили как героя войны с Империей - он снова стал контрабандистом. И слили как персонажа - дав убить его какому-то истеричному выпердешу темной стороны силы, который на деле является плагиатом на Ревана, на Дарта Крейдуса и на Дарта Вейдера до и после Мустафара. Не достойная смерть для такого культового персонажа. И это говорю я, не фанат Хана Соло.
1:23:00 Эм. Нет. Дату смотреть надо, циник делал последовательно обзоры.
Циник вроде как делал обзоры по мере выхода фильмов, поэтому более поздних данных у него банально не было по причине их ещё не существования.) Спасибо за реакцию! Лайк.)
На самом деле штурмовикам иногда давали задание специально промахиваться, для того чтобы план Палпатина сработал.
Наверное много уже было сказано, но выскажусь и я. Подобная манера подачи материала на двух нотах была почти всегда. Лишь в последние годы КэЦэ слегка сбавил напор и обороты. Самый первый же выпуск (первый сезон Игры Престолов) в двух вариациях - с матами и без - и был вообще более чем спокойным. Но от него впоследствии отказались. Как и от матерных словечек. Чтобы КэЦэ начал материться, нынче нужно что-то действительно этакое. Ехаем далее. Формат напористого докапывания до всего и термин "фэнтэЗЯ" приехали прямиком из ИП, если мне память не изменяет. И подразумевает в фэнтэзи сеттинге полное отсутствие логики и базовых законов мироздания. Когда магией (или ещё чем) объясняют любую дичь и отсутствие законов физики. Эффекта массы и тяготения, например. Это касательно момента уничтожения Старкиллером сразу нескольких планет, находящихся в кадре. Вид панорамы такой, будто их орбиты буквально в нескольких километрах друг от друга находятся. Что физически невозможно. И мне для этого вообще не надо знать никаких формул, достаточно простого здравого смысла. Момент с "поеданием" звезды... Я промолчу. Я просто промолчу. Смотрел жеКэЦэ все части и обзоры делал по мере выхода серий нынешней трилогии, а значит нашего послезнания не имел. Смотри дату выхода ролика перед запуском. И серия ему нравилась, как мне кажется, ровно до выхода новой трилогии. По спецеффектам я ничего говорить не буду, фильмы и правда красивые. Но когда за красотой прячется сценарная импотенция, это совершенно не радует. И кстати, Хана Соло слили ещё и из-за того, что Харрисон Форд отказался играть в последующих фильмах и эту свою роль терпеть не мог 😏 Это так, экскурс в историю. И да, не стоит прерывать видео не дождавшись окончания предложения. Таким образом ты рвёшь повествование и контекст теряется. Момент в начале с "кажущимися детскостью и световыми палками" тому пример. Но это так, к слову. P.S. И не подумай неправильно, мне нравятся твои реакции и КэЦэ я не защищаю, а лишь высказываю своё мнение. Принять или не принять его дело твоё. Эту я, например, до 4х ночи смотрел, потом на Масленникова перейдя. В общем, как-то так. Благодарю за видос, было занимательно. Лайк. 👍
38:24 да х*рней они заняты, вот в чем проблема! Вот скажите, Валентин, что приоритетнее уничтожить: боевой звездолет или деревню бомжей? Может все таки стоило больше людей отправить на уничтожение X-Wing'а? 37:18 тупое объяснение. Сам Циник минутой ранее упомянал и то, что света в той сцене достаточно, и что у ордена есть системы обнаружения. Да и, блин, раз к звездолету отправили людей, подразумевают, что такую махину все же заметили. Тупо то, что отправили только пару болваничков. 29:34 вообще-то сам Циник говорит, что ПОТОМ мы узнаем и показывает вставочку с Хаксом. Но как ваше объяснение, Валентин, делает понятнее титры в начале? Там ведь о Сноуке, который почему-то хочет найти Люка, ничего не сказано. В оригинале там звучит так: "Luke Skywalker has vanished. In his absence, the sinister FIRST ORDER has risen from the ashes of the Empire and will not rest until Skywalker, the last Jedi, has been destroyed." На великом и могучем это звучит так: "Люк Скайуокер исчез. В его отсутствие, злобный ПЕРВЫЙ ОРДЕН восстал из останков Империи, и он не успокоится, пока Люк Скайуокер, Последний Джедай, не будет уничтожен." Ну и далее говорится, что Лея тоже ищет брата и верит, что тот принесет порядок и справедливость в Галактику. Однако, чего такого несправедливого и нарушающего порядок совершили чуваки из Ордена по титрам вообще не понятно. Нет, убийство это, конечно, плохо, но как убийство одного исчезнувшего человека может повлиять на порядок в Галактике, я решительно не понимаю. По титрам уж точно нет. Да и эта формулировка: не успокоится, пока не... Т.е. типо если они они убьют Люка, то успокоятся? Почему то с титрами из прошлых частей таких проблем не было, там все было просто и понятно (хотя может у приквелов такая проблема была, не помню точно) Блин, чем больше смотрю реакцию, тем больше кажется, что придираетесь вы, а Циника все нормально с этим. А ведь два часа длится реакция. А я только на 39 минуте. Что ж меня дальше ждет?...
25:00 сразу виден человек который расширенный канон не читал. Да и совет, сначала дослушай до конца а потом делай выводы. Цинник то получше тебя канон знает. Первый орден это хрень какая-то, после убийства палыча с вейдером начались гражданские войны и войны мофов. Проще говоря империя развалилась на отдельные куски под подчинением разных мофов и они друг с дружкой нихерово так между собой воевали пока одна барышня не решила всё это остановить пригласив всех на переговоры и убив всех ядом. Проблема первого ордена не в том что он существует а то каким его сделали дисней, даже организация "Цербер" из трилогии масс эффект не так много ресурсов из воздуха имела. Можно сказать мол люди, оружие и прочее пришло из империи но вспомним на чем летали сопротивленцы в 4-5-6х эпизодах, вся техника устаревшая и разношорстная а у ордена что, совсем новый тип ИЗР, новые сидки, новая броня у штурмовиков. Разработка вооружения немалых денег стоит. Я уже молчу про старкиллер из 7-го и супремаси из 8-го эпизода. Автор-же доёбывается не до существования ордена а к тому что именно орден сопрртивлением является. И по поводу цирка с палками он прав, мечи нужны лишь для экшона но ЗВ это не про бои на мечах, это про историю. Битвы на мечах лишь услада для глаз но со стороны это выглядит как бой на палках. И на внук у них там палпатина а внук дарта вейдера с тупой мотивацией. У них там внучка
Валентин , если вы любите приквелы, я вам настоятельно рекомендую посмотреть мультсериал Войны клонов, если вы этого ещё не сделали. Да, в первых сезонах там рисовка такая себе и в принципе все по детски. Но потом там такие сюжеты происходят, скажем так, "не совсем детские".Последний сезон так вообще бомба. А вот Повстанцев порекомендовать не могу. Просто в отличии от Войн клонов, где только первые 1,5 сезона выглядит по детски, Повстанцы ПОЛНОСТЬЮ ДЕТСКИЙ мультик.И это обидно. Уж по оригинальной трилогии вполне могли бы сделать нормальный сериал...
4 сезон не совсем детский
@@deafjestertv8322 Если ты про повстанцев, то я говорил про общую ,так сказать, стилистику,общую реализацию. Просто если в Войнах клонов не боялись показывать ,например, протыкание мечом (это ещё не самое жесткое что там было), то в повстанцах мечом разрезают только дроидов.Штурмовиков и других недроидов (за некоторыми исключениями)не режут, режут их оружия.Криво выразился , но надеюсь мысль понятна. И я , кстати, не отрицаю,что в Повстанцах были хорошие моменты(некоторые моменты вообще выше всяких похвал),но в основном он кардинально проигрывает Войнам клонов.
У Джа-Джа таки есть сюжетная роль - во втором эпизоде он при общей поддержке вручает экстренные полномочия Палпатину, наивно полагая, что так будет лучше для всех. Ну и кстати, практических эффектов в каждом приквеле было больше, чем во всей оригинальной трилогии.
Валя это ты не вдупляеш!по твоей логике не было победы над империей?если она осталась такой же могущественной только без императора))
Не было победы, империя сама себя победила в распрях без императора). А республика не победила никого, и победить не может, они же кучка оборванцев, которые очевидно не за того воевали, раз новая власть допустила первый орден.
34:58 Как же можешь называть себя фанатом, если клонов от имперцев не отличаешь?
в принципе логично) Хотя стоит отметить, что именно клоны стали основой для штурмовиков. Впрочем, их изначально представляли по разному: клоны - хорошие парни (до приказа 66), штурмовики - плохие парни. Поэтому и попадаемость у них разная)
Хотелось бы ответить, Валентин, не сочтите за хейт, но иногда Вы придумываете объяснения на несколько минут, а потом забываете, что авторы этого не показали и оправдываете их(та же история была и с обзором на т-34), и объяснения действительно не плохо закрывают пробелы в данных картинах, но проблема в том, что авторы именно что не показали этого и дыры остаются именно что дырами - в кино надо все таки показывать
Я все обзоры Красного циника на звёздные войны видел. Красный циник не пытался отыграть палпатина. Это пародирование диснея. Красный циник говорит с сарказмом. Отсюда и интонации. Когда он говорил про отрубание мозгов, он имел ввиду, что фанаты не задумываются о тексте на экране, его смысле.
Оправдывать трилогию от Диснея нет смысла и искать в ней логики которой там нет, это не фильмы, а студийная манипуляция, над не внимательным зрителем или современной молодежи которая понятия не имеет что такое ЗВ на самом деле, только истинные фанаты и любители понимают что им впаривают что угодно, но не Звёздные войны.
Я фанат ЗВ и полностью согласен с Циником. В оправдание скажу по логике Первый Орден должен быть сопротивлением, Циник уже объяснил почему, но и ты прав империя раскололась и мы вернулись к тому с чего начали. Ситхи против Джедаев, только здесь Имперцы и новая Республика, а значит сопротивления быть не может. Потому что старые повстанцы по логиуе вошли в состав Республики. А это значит что идёт новая гражданская война. А в этой части Республика стоит в стороне и поддерживает появившихся повсанцем которые сражаются с их заклятыми врагами. Получается что Республике похуй, что их старый враг предпринимает все возможные действия по восстановлению былой империи. Они создали новое оружие страшнее звезды смерти, они захватывают новые системы распростроняя своё влияние, а противостоит им малочисленные повстанцы. Где блять войска Республики, у них должны быть космические флотилии.
Зачем цепляться к манере подачи Циника? Я понимаю, что она либо нравится, либо нет, но гораздо важнее, что он разбирает и какие аргументы приводит. Передразнивание считаю вообще неуместным, как и сравнение с Бэдом. У Циника свой стиль, чем он и отличается. Если у него отсутствует изображение разных персонажей в скетчах, как у Бэда, это не значит, что он хуже разбирает материал или испытывает проблемы с логикой.
Не волнуйся. Циник лишь в 15 и немного 16 годах так переигрывал. В последних обзорах, которые ты уже смотрел и других он более спокойный
28:02 - приятель, если у оппозиции больше сил и ресурсов, чем у власти, мы же все равно называем ее оппозицией, верно? До тех пор, пока она не сменит власть естественно.
та в фильме не пояснили организацию первого ордена ( как сказкал КЦ ) . В фильме нет ни причин ни объяснений как получился треугольник из "республика - повстанцы - первый орден" . КЦ говорил : если в 6 эпизоде создалась республика и допустим создался первый орден - то зачем ещё повстанцы ? Чем отличаются цели повстанцев от республики по поводу первого ордена - я чет вспомнить не могу .
Валя, не забудь глянуть обзоры Красного Циника на фильмы ''Звездные Войны Историй: Изгой-Один'' и ''Звездные Войны Историй: Хан Соло'', Которые тоже связаны с новой трилогией ЗВ
Судя по контраргументам Валентина понял какой "одарённый" сценарист писал эту трилогию.
та там и по фильму видно . Пытаются любую дичь в спецэффект засунуть , чтоб в кинотеатре всё было "ВАУ мега-планета смерти лучом прожгла несколько других планет!" за несколько световых лет и при этом как-то сама не сгорела :D
Последняя трилогия просто повторяет 4,5,6 эпизоды. Хотя было бы интереснее в качестве 7 сезона смотреть борьбу уже более сильной Новой Республики и осколками Империи. А в конце этого эпизода, как и предсказывал Палпатин прибудут Ююжань-Вонги. И Новая Республика с оставшимися осколками Империи объединились в борьбе с общим врагом....
Спасибо за реакцию Валентин!!! У Циника есть еще обзоры на Изгой Один и Хана Соло.
Посмотрю
@@vrednii ну и горело же у Вас тогда , аж смотреть тяжело D: но немного весело :D
К слову о меткости штурмовиков. В приквелах ( 2 и 3 эпизодах) штурмовики - это клоны охотника за головами, специально выращенные и обученные для войны. Но в отличие от Боббы Фетта ( которому взросление не ускоряли) они довольно быстро старели и во времена 4-6 эпизода их уже практически всех заменили просто левыми парнями с планет, с уровнем отбора как в фильме про Хана Соло: ты пришёл, значит годен - но доктор у меня катаракта и руки трясутся ! - какая доминирующая раса в галактике ? - человеческая ! - годен !!)) P.S. Первый раз я смотрел 6 эпизод на Пентиуме 4, скачанном через невероятно медленный интернет. В кино ходил только на 3 эпизод, Месть ситхов. Смотрел сериалы, мультсериалы ... Но 7-9 эпизоды просто смотрел на компе, такое я бы не финансировал )
Почему они получились таким шлаком? Потому что был изначально глупый план заниматься пересъемкой трилогии. Далее чехарда с режисерами. Далее отвратительный сценарий и актеры. Ужастное раскрытие персонажей. Отвратительный прописанный окружающий мир. Они даже главную героиню не смогли раскрыть толком. Просто впихнули в нее имбо силы, и сказали не парься. Единственный человек который там старался играть это Адам Драйвер, да он конечно еще тот Злодей получился. Но он хотя бы играл свою роль. Все остальные это тотальный звиздец.
Если просто сказал 'он сделал это потому что первый орден' это ещё ничего не даст. Оно должно нормально выглядеть, а не по-идиотски
Так разговаривать это его фича. Конечно на вкус. В подкастах он разговаривает нормально
Он Циник. И его рассуждения циничны)). И да математический расчет и прочее. Он Строго следует своему образу и омплуа. Красный Циник - он совершенен.
Валентин 02:04:00 ты говоришь про семью в новостях. Но мы об этой семье ничего не знаем, нам в репортаже показали только результат и причины приведшие к этому нам не известны. В фильме же нам 2 часа показывают персонажей, раскрывают их характеры и внутренние переживания. И тут уж хотелось бы чтобы они поступали в соответствии с логикой своего персонажа. 02:03:30 циник ты иногда круто стебёшь, но иной раз складывается впечатление что ты настолько хладнокровный и не восприимчивый вообще ни к чему. Ты фактически сказал ЦИНИК иной раз складывается впечатление что ты ЦИНИК. Лоооогика.
Броня защищает но только если ты клон или главный герои. Сколько раз стреляли в клонов и броня их защищала (ну кроме некоторых которым хватала одного выстрела). Все зависит от режиссёра, Дэй Филони любит клонов и делает их в войне клонов крутыми и если умирают то героически, но он также снимал Мандалорца и угадайте какие та штурмовики правильно броня из картона, мажут по всем, так еще и тупые как пни. В изгое был штурмовик в которого стреляли кучу рас но он все равно выжил, в 9 эп в штурмовика выстрелили и он выжил. Короче ничего непонятно с этом браней.
"Первый эпизод: призрачная угроза" смотрел первый раз, учась в 10-11м классе. Это 1999-2000 год. И тогда, почему-то, Джа-Джа Бингс меня не выбешивал. Я ловил кайф от фильма, так как погружался в новую для себя вселенную. Хотя уже знал, что мелкий Анакин это никто иной как будущий Дарт Вейдер. В том фильме не понравилась (и до сих пор не нравится) лишь одна сцена - когда Кеноби, Квай Гон и Джа-Джа плыли на подводке сквозь планету. Все эти рыбы, одна огромнее другой... Хватило бы, как раз, всего одной, чтобы она погонялась за ними. При повторных просмотрах Скрытой угрозы Джа-Джа начал бесить и меня
насчёт шлема как ты себе представляешь что бы он сука на огромной планете искал шлем вейдера кто бы ему солдат на это выделил ,а чтобы прошарить планету самому понадобятся десятилетия
@@Barah-ux5zj это место знали лишь несколько людей которые знали энакина и они бы не сдали его место положение. А пытки эвоков пришлось бы проводить все также на целой планете.
22:51 как можно быть фанатом и не интресоваться предысторией?
Кстати даже в Мандалорце, говорится что нет никакой Империи, только ее жалкие остатки)
Ура, спасибо, что не оставляешь Циника!
28:14 РАСШИРЕННАЯ ВСЕЛЕННАЯ! Ты знаешь что это такое?! События 7 эпизода происходят спустя десятки лет после взрыва звезды смерти 2. За это время республика давно дожрала осколки империи. И добила всех ее офицеров
Он говорит про эту часть. И хочется поличить ответы сейчас. Без этой отмазки ну в других частях вы всё узнаете.
Как фанат ЗВ Валентин должен бы знать что броня клонов а после и штурмовиков только с виду хлипка на самом деле она куда прочнее особенно у штурмовиков и убить их с первого попадания не всегда получается.Я бы посоветовал Валентину глянуть разбор брони клонов/штурмовиков от Эльфийского Танкиста.
21:10 Вы б аргументацию дальше послушали - а потом бы обсуждали эти аргументы .
Рад что ты начал смотреть цикл видосов Циника, а новой трилогии ЗВ, это самое орное из того что он делал. Ну и по сути все расставил, хоть и не согласен с некоторыми его тезисами
23:40 мой тайм-код стоп . Вероятно , так весь ролик будет - прерывание на пол слове до аргументов , и болтовня ни о чём :( . Спасибо , мне такое не надо .
27:00 Циник же сказал : почему сопротивление не стало частью победившей республики ? Разве смена власти повстанцев привела к очередном расколу на "республика" и "сопротивление" ? да как так-то ? :(
Я вообще удивлён как Орден продолбил дыру в плане для дула пушки так что бы планета не развалилась на куски.
28:19 вообще то у альянса оказалась большая часть галактики (Корусант тоже)
27:12 оговорочка внук Вейдера а не Палпатина. Через 50 минут, признал свою оговорку.👍
15:41 это как подойти к человеку который всерьëз изучает оружие и доказывать что существовал АК47 (это неправильное название оружия) .
В диалог Соло и Бена не веришь от слова совсем потому что весь фильм до этого был просран Диснейеем и их тупорылыми сценаристами, потому что я не поверю что Люк не рассказывал своему племяннику что его дед стал жертвой ситхов натворил много зла,но потом вернулся на светлую сторону силы.Да в конце концов Люк должен был объяснять своим учиникам что тёмная сторона какой бы заманчивой не была до добра не доведёт и рано или поздно все ситхи отправляются на тот свет.
1:01:58 потому что ФН - 2187. ФиН
насчёт луча КТО БЛЯТЬ НЕ ЗНАЕТ НАСКОЛЬКО БЫСТРО ЛЕТИТ ЛУЧ СВЕТА
Мда надеюсь когда нибудь будет похожий на дарта вейдера ситх который будет таким же харизматичным.
Не будет
1:38:00 ну так и во вселенной за прошло много десятков лет. Не удивительно, что она постарела
На 1:50:45 неверный вывод на основе размеров. В том и суть, что для высокотехнологичных устройств необходимы редкие ресурсы. Для вещей же типа звезды смерти объёмы РЕДКИХ ресурсов чудовищны даже по меркам государства, контролирующего около половины галактики и чуть на лопатки не положили экономику Империи. Подобная же планета-пушка, как говорит Циник, ФентезЯ, иного обоснования просто не видно.
17:30 он просто постоянно находится в состоянии пассивной агрессии.
44:47 тут я не совсем согласен ни с Циником, ни с Валентином (внезапно). Начну с того, что для вселенной ЗВ протагонист-женщина не новость. Так второй части SWKOTOR (игре от Bioware) по канону (старому, который теперь легенды) протагонист именно женщина, хоть там можно выбрать пол. Проблема Рей не в том, что она баба, а в том что, он ох*евшая "сильная и независимая" Мэрисьюшка
Это да, да и Асрка с Вентресс в Войнах Клонов были на месте, кака и Лея с Мон-Мотмой которые в своё время были лидерами сопротивления.
Мне кажется, что Циник прав, когда говорил о начальных титрах. Там говорилось, что существует республика, сопротивление и Первый Орден. Т.е. три фракции. Скорей всего имелось ввиду, что под сопротивлением понимают действующую армию республики во главе с Леей Органой. Я бы проглотил такое объяснение. И Первый Орден не является властью на момент 7 эпизода. Вся власть была у республики, а это "сопротивление" сохраняло порядок в галактических системах. И вот Первый Орден являлся на тот момент тем самым сопротивлением, которое выступало против республиканской власти. Аналогично могли бы назвать их Сепаратистами. В принципе, мы так совет новой республики и не увидели за все фильмы, что крайне печалит.
Мне нравится его подача и голос, они весьма забавные.
31:30 а я вижу , что у Вас горит так , что Вы его слов не слышите . И это грустно :( конкретнее : 29:40 слова сказанные Циником : "в дальнейшем объясняется , а по титрам складывается впечатление ..." так что чему эта "речь ФАНАТА" на минуту ?
Ждал когда ты скажешь про гоночки в эпизоде 1. Лично я ненавидел нуднейшую гонку больше чем Джа Джа
Валентин можно согласится что в жизни люди совершают иногда поступки без причин и логики но это кино тут нужна нормальная мотивация и к чему это все привело
52:16 вообще-то нет, не всех рас. Во вселенной ЗВ есть универсальный общий галактический язык (в оригинале - английский, у нас русский). Но не все расы способны физически на нем разговаривать. Понимать - да, а вот говорить - нет. К таким расам относятся вуки. Хан и Лендо понимают Чуи, потому что давно с ним знакомы, а Лея и Люк немало лет провели с ним в течение всей трилогии. Для общения же с теми кто, не знает общего языка или не могут в принципе на нем говорить, используют специальных переводчиков, как например C-3PO. Правда, кажется, я припоминаю, как в саге были моменты когда с дроидами общались напрямую без помощи переводчиков. Так что не везде этот косяк можно оправдать
Касаемо начала, ьтьров, частично согласен с тобой, а частично с циником. На самом деле он прав в том, что сопративление существовать не может, отныне оно действительно часть Республики, вооруженные силы Республики, они больше не повстанцы и они находяться в рамках правового поля Республики. Да, ты прав что огромная часть Империи не могла рухнуть, пропасть в никуда, так вот Республика, должна вести войну, войну с осколками Империи. Должно быть две стороны. Но посмотрев первый фильм (будем пока от остальных обстрагироваться, ведь на момент выхада 7 эпизода мы не знаем что показали в итоге в 8 и 9), чем занята республика, ведет ли она войну с осколками империи, где армия Республики и какой правовой статус у повстанцев, совершенно не понятно. Касаемо Первого ордена, название действительно странное, тут циник прав, мы ясно понимаем что орден, сформирован из осколков Империи, из всех или из части, есть ли у них планеты, миры, где производиться флот, а он явно производиться ибо корабли совершенно новые, экипировка другая. Следовательно, для такой мощи, должна быть экономическая бызы, содружиство планет, а следовательно, регулярная армия, в которую добровольно идут люди, идиологически верные устоям империи. Нас же фильм пытается убедить что Орден, это не государство, а стая высокотехнолошичных именно что повстанцев, которые бороздят просторы космоса подобно саранче, воруя на планетах детей и воспитывая из них солдат. Зачем ?? Воровать никого нен надо, да там очередь бы стояла в армию с лояльных империи планет. Орден не показан как государство, а действительно проведена некая аналогия со средневековыми рыцарскими орденами, что в корне не верно. Логичнее бы было, что Лея например, сенатор, или условный Премьер министр, ну в крайнем случае министр обороны, ведь она, будучи приемной дочерью Органы, воспитывалась, как дипломат, а не командующий. Но она, и старые повстанцы, есть часть Республики. Повстанцы более не нужны. Зачем дробить силы, когда новой Республике надо выступать единым военнополитическим и экономическим фронтом. Первый же орден, должен быть частью Импери, или другого государственного формирования, на основе осколков той самой империи. Далее же, прекращая устанавливать акцент лишь на первом фильме новой трилогии, мы видим подтверждение тому, что Империи как таковой нет, нет планет и миров ордена, есть их богатые лоялисты с независимых, либо же республиканских планет, что их спонсируют. Как итог, каждый из вас по своему прав, но и ошибаетесь вы оба.
23:40 не надо перековеркивать человека. Он высказывает свое мнение
Зашел посмотреть реакцию на Циника, а посмотрел сразу 2 обзора на фильм =) Валентин один из немногих реакционеров, который реально делает реакцию а не смотрит на камеру что-то =)
1:50:33 еще раз напомню что на планете не будет так много ресурсов это раз. А во вторых: за чей счет этот банкет?
Кстати, Валентин, ты смотрел мультсериал "Войны клонов" 7 сезонов который? Там с 1 сезона по 7 очень видно как графон скакнул
46:54 да была битва при Джакку. она спустя пару лет после 6 эпизода. в вукупедии подробнее написано что к чему
Поздновато конечно, но можно посмотреть ролик эльфийского танкиста про броню клонов, штурмовиков империи и первого ордена
Люблю длинные обзоры
Во 2 и 3 эпизоде не штурмовики а клоны, штурмовики это обычные люди не клоны
4:06 Начало
26:17 правильно мыслишь. Только не создали собственную власть а разорвали империю нахрен на десятки государств, которые потом подмяла под себя новая республика. А Первый орден вообще непонятно как появился
Финн, потому что его позывной начинался с букв FN
37:24 как бы они армия, с авиацией и с кораблём на орбите, а не фермеры без тактики
В 3 эпизоде джедаев убили не штурмовики а войны - клоны штурмовиков начали набирать уже во время империи.
Финн это производная от букв его обозначения FN-2187, можно, конечно, было и как Five-seveN, его обозвать, но долго выговаривать :-)
в 1-2 эпизоде были клоны лучшего наёмника в галактике, а после создания империи они либо померли из-за ускоренного старения, либо попали в элиту к Вейдеру, так что им на смену пришли обычные люди с разных систем, поэтому синдром именно Имперского штурмавика, а не просто штурмавика.
17:38 почемуууу уууу негоооо такаааая перенасыщщщенннаяяя мимииикаааа
Как фанату Звёздных войн, могу посоветовать по смотреть вот этот обзор: kzhead.info/sun/mL2lks5prHtvZps/bejne.html Обзор не особо зрелищный, но интересный и информативный
Почему не проводили разведку? При чём тут ночь? У Ордена нету систем ночного виденья, сканирования и прочее? А не разведывали они потому, что им солдат девать некуда? Если бы с орбиты планеты рухнул предмет размера Разрушителя, там был бы кратер глубиной в несколько километров. ну уж в метров сто точно. Я уж не говорю о том, что было бы с планетой, от падения такого. И будем реалистами, ни кто не допустил бы, что бы гравитация планеты затянула такие обломки на планету. И ещё, не важно, что мы можем предположить. Если фильм об этом не говорит, то этого нет. Предположения тут не прокатывают в силу чистой вариативности.
1:42:22 У меня в зале кто-то прокричал: "Надень обратно!"
Насчет штурмавико. Они действительно являются элитой имперской армии, ибо чтобы стать штурмавиком солдат должен пройти жесточайший отбор. А их броня на самом деле очень продвинутая. Один их шлем чего только стоит! В момент когда Люк и Хан использовали броню штурмовиков, шлем заблакировся, ибо только солдат, что был закреплен за этим обмундированием мог его использовать. А броня легко пробивалась, потому что мощность бластера находится на максимальной мощности. А корабли, что находятся на Джаку. Оказались там благодаря одному из планов Императора Палпатина. Ведь в случае его смерти, империя должна умереть вместе с ним. Даже есть книга, где описывается, что случилось во время битвы на Джаку, называется она "Звездные войны. Последствия. Конец империи" от Чака Вендига. Фух... наконец-то дописать!😊 За иперию!!! Ибо она вечна!!!
Скажу сразу: В новой трилогии минусов не пересчитать, но есть всë-таки немного хороших штук и моментов. Бело-черные СИДы (Красиииииивыеееееее), меч Рена (Ну он реально хорооооош), таран на сверхсветовой скорости (ЭПИЧНА)... Ну это я вспомнил пока. Но минусов не пересчитать.
Фанат, который путает клонов и штурмовиков))
@@StrikerForever вот только этим штурмовикам должно быть больше 50 лет, а то и 70... хммм. И да, среди клонов не было штурмовиков, а у клонов был искусственно сокращен срок жизни. Нестыковки-нестыковочки