Огромное спасибо Всеволоду Борисовичу за науку. Человек совершенно явно имеет талант учить - простое, понятное объяснение по сути вопроса, рассказанное правильным русским языком!👍🏻
@user-tg2zz7hp6b3 жыл бұрын
Уже пересматриваю раз пятый и все равно ловлю себя на мысли что "это я упустил". Очень жаль что мастер классы окончились... Хоть и клипов не много но зато каждое слово золото.
@Andrey-xf7qg3 жыл бұрын
Благодарю тебя хороший человек!
@user-cu4mo9hx2v Жыл бұрын
Спасибо, за то что делитесь бесценным опытом!
@user-gq7xy7xd4o4 жыл бұрын
Благодарю, очень познавательно!
@user-ru2mk6cr9v4 жыл бұрын
Спасибо за ролик…интересно и поучительно
@3d3Alex3 жыл бұрын
Как же приятно ушам, что наладили запись звука !
@Dmitriy_Miele3 жыл бұрын
Огромнейшее спасибо за твердый фундамент в понимании процесса заточки.
@slavkochepasov81342 жыл бұрын
Отлично! Очень популярно, понятно и вразумительно! Благодарю Вас.
@user-mj2ch7yv8w4 жыл бұрын
Спасибо, очень понятно и приятно, вас слушать)
@aleksandrkruglyakov2 жыл бұрын
Спасибо за полезный урок
@vasilykozhevnikov48463 жыл бұрын
Замечательный урок. Очень редко где объясняются моменты которые для специалиста являются аксиомой!
@vostrotin13 жыл бұрын
Спасибо большое, супер полезное видео!
@mench1282 жыл бұрын
Хорошие мастер классы, с удовольствием смотрю.
@albertmun79422 жыл бұрын
Спасибо и вам , будем ждать.
@user-rn3wz2hh1r4 жыл бұрын
Попробовал. Отлично работает. Спасибо.
@pavlig3 жыл бұрын
Спасибо огромное! Давно нет новых видео, очень жаль....
@TrofimovMihail Жыл бұрын
За магазин сапфир - огромное спасибо. Столько всего нужного и не только порошков!!!!!
@Dmitriy_Miele3 жыл бұрын
Видео супер. Смотреть было очень приятно. Огромное вам спасибо.
@Acronis2005 Жыл бұрын
Спасибо огромное! Отличный ролик, обязательно попробую:)
@psyhophasotron Жыл бұрын
Спасибо. Лучший учитель в сети!
@izhakgoldin1496 Жыл бұрын
Спасибо....много нового узнал.
@alexfilippov21044 жыл бұрын
Пойду камешки проверю!) Спасибо большое
@user-jb3cm2wl3r2 жыл бұрын
Интересный вы рассказчик. Подписался.
@user-qf8kj3qe5k2 жыл бұрын
Брависсимо.
@user-ih4hc3gh6j4 жыл бұрын
Браво.
@user-ih4hc3gh6j4 жыл бұрын
Всеволод Борисович, Спасибо за Ваши мастер классы! Очень много интересного для тех кто болен столяркой. Практически в каждом видео находишь Новое. Очень хотел бы попросить Вас, перечислить основные (настольные) книги столяра и Ваше мнение о них. Спасибо, за Ваш Труд!!!
@vadimkur25234 жыл бұрын
С литературой проблема. Учебника нет. Из того что сейчас в продаже, только Бил Хилтон. О мебельных конструкциях. НО!!! Есть три совершенно одинаковые по оформлению книги, а пиратская печать напутала ещё с названиями. Пока не раскроешь своими руками - не разберёшься! Вот: vsevolod-poltavtsev.ru/2018/02/obzor-stolyarnoy-literaturyi/
@VsevolodPoltavtsev3 жыл бұрын
Спасибо, читал, есть, два разных издания. Спасибо, хорошего Вам дня!!!!
@vadimkur25233 жыл бұрын
солидно , информативно ..профи
@user-ri3kw5xw1g7 ай бұрын
как все подробно и по уму)
@user-pz5pg2ir8t2 жыл бұрын
Старый конь, не к ночи будь сказано, но тем не менее. Позволю себе прокомментировать увиденное. Это дополнения и уточнения, ну и критика конечно. Сева, извини, если что ... "Чешские" камни можно притирать один об другой. Кстати, они одни из бюджетных и действительно рабочих. Эти камни в меру твёрдые, но не настолько чтобы быть "стеклянными". Прекрасно обновляются и не сильно засаливаются. Это не означает что так можно выравнивать все водные камни. Многое зависит от связки. Если связка СМ, то вполне, если СТ, то вряд ли получится. Остатки карандаша на камне лучше не оставлять. Я предпочитаю на мягких камнях бугор, а не остатки ямы. Через пару минут работы на камне с мягкой связкой бугор исчезает. Крошечная ложбинка скорее во вред, а не во прок. Ну и окончательный контроль не по карандашу, он на порошке КК стирается от суспензии, а по лекальной линейке. Специальный камень для выравнивания. Они есть разные, и разной гритности. У Нортона он один для камней 220 - 8000 . Свою работу выполняет, на камнях 4000-8000 конечно оставляет глубокие риски, но связка это позволяет, и в процессе работы поверхность камня приходит к своему номиналу. Пользуюсь им с успехом на камнях с мягкой связкой, в том числе и на "чешском". Притир. Предпочитаю чуть больше размеров камня, и обязательно при выравнивании камня выхожу за границы притира, так он меньше изнашивается. Работая только по середине притира, неминуемо вырабатывается яма, это как и при заточке на камне. Стекло конечно расходник, и его не жалко заменить. Порошок нужно обязательно высыпать на влажный притир!!! Это аксиома, а не теорема! Доказывать тут нечего, лёгкие важнее чем ровный камень! Движения восьмёркой актуальны когда есть заметное "седло". Порошок активно снимает по краям камня. Когда "седло" почти убрано, имеет смысл делать движения вдоль притира и по диагоналям. Таким образом камень лучше выравнивается ещё и поперёк. Наждачка. Использовать её возможно, но только на бумаге, и если связка камня СМ, иначе расход наждачки будет не адекватным. Завалы по краям тут не столь существенны. Клеить не обязательно, поверхностного натяжения достаточно, нужно просто удалить воздух под наждачкой. Вместо наждачки можно использовать абразивную сетку. Её необходимо придерживать рукой. Выравнивать камни на собственной суспензии можно, но только с мягкой связкой и стекло (притир) должно быть матированное. Тебе подсунули не тот камень для экспериментов. Поверь, это реально, но с камнями столярных размеров не продуктивно.
@user-qu6lv8iu3p3 жыл бұрын
Андрей, рад слышать-читать. Всегда рад твоим замечаниям. Принимается. Но здесь есть несколько иных моментов. Во-первых, я в дачной мастерской и тут у меня нет моего арсенала учебной мастерской. Я именно тут не могу продемонстрировать всё о чём говорю. Вот притирочного камня и лекальных линеек тут нет.(И не очень надо ;-)) Во-вторых, я рассказываю о своих пристрастиях, о своём опыте, о своих привычках. Каждый из нас делает правильно, но чуть по-своему. И главное, в-третьих, формат! В великом знании - велика печаль.Если снимать с твоей точки зрения перфекциониста , то ролик займет 1,5-2 часа и досмотрят его до конца лишь единицы. Вспомни МК про заточку. Тут задача ставилась на более простой, смотрибельный и популярный формат. Но всё равно, спасибо за развернутый комментарий! Надеюсь нас выпустят и мы скоро увидимся!
@VsevolodPoltavtsev3 жыл бұрын
Подскажите по чешских камнях - не могу найти никакой информации по такому запросу в гугле. Может быть у него есть другое название?
@taras_hetman3 жыл бұрын
Спасибо !
@vicpost612123 күн бұрын
Во времена "негде купить" делали линзы для телескопов своими руками. Абразивом служили отходы заточных станков с вынутыми магнитом частиц металла. Абразив в банке с водой разбалтывали хорошо, пять минут отстаивали и сливали муть в другую банку, еще пять минут и опять в другую банку. Играясь со временем можно получить любые фракции. Потом уже изобрели пасту ГОИ.
@user-pb9sl6ys3s2 жыл бұрын
Класс!
@kv65863 жыл бұрын
Спасибо за полезную табличку на 11:30.
@SusanaOverdycova Жыл бұрын
очень доступно .дохотчиво как говорится.одна беда.боюсь в нашей деревне не найду заветного порошка.чем бы заменить
@user-tl7fw8hr2u2 жыл бұрын
Правильно считается, что главное -в деталях. Про фаски сам бы не подумал. Спасибо Всеволоду Борисовичу. А вообще я давно уже перешел на алмазные камни из-за грязи, возни и множества нюансов с водными камнями, о которых здесь так толково рассказывается. Маленькая ремарка по шкуркам: клеить не надо. Надо хорошо замочить лист водостойкой бумаги. Тогда он прилипнет всей поверхностью. Насчет этикеток на обратной стороне- конечно надо их удалять.
@user-vc5wf2ox4m2 жыл бұрын
Здравствуйте. Всеволод Борисович - способ притирки камней на "чистом" стекле работает но только в том случаи, если поверхность стекла значительно заматирована в результате предыдущих выравниваний. И только с мелкими камнями (от 2000 грит). Но сказать честно способ крайне малопроизводителен и от такого выравнивания устать можно сильнее чем от самой работы, так что рекомендовать его можно только если совсем ничего нет на данный момент. В каком случаи у мастерового может оказаться что ничего нету я не знаю, но способ всё же работает.
@user-ig2uu7gp6k3 жыл бұрын
Спасибо за мастеркласс! Снимать фаски с камня для меня новость! Теперь буду обязательно снимать фаски, а то на камнях сколы. Захотите погрузиться в мир яхтинга - помогу. Мастеркласс, нюансы, то о чем не успевают рассказать на базовых курсах - с меня.
@40gorgor4 жыл бұрын
Я щенком в школе учился на яхтенного-рулевого. В семье был швертбот. Гиком в ухо я получал неоднократно. Мне б теперь хоть понырять бы с джампдека дайвбота... Это! Не дразнись!!!!
@VsevolodPoltavtsev4 жыл бұрын
@@VsevolodPoltavtsev ну швербот и яхта, кат 44фт немного разные вещи...
@40gorgor4 жыл бұрын
Барин морей! Да , конечно, это сказочная практика! Искренне, без сарказма! Мне очень нравится эта эстетика, но нельзя объять необъятное :-) Мне б теперь жабры промочить хоть в бассейне с хлоркой....
@VsevolodPoltavtsev4 жыл бұрын
Все будет и жабры промочить получится. Если не в загранку, и невмоготу- можно в спасскаменке каьер( рядом со мной) и в щелково ( красивые даламитовы стенки) правда видимость летом почти ноль и в тверь сьездить.
@40gorgor4 жыл бұрын
Еще один способ выравнивания, грубой алмазной пластиной по камню. Думал расскажете. Мне в квартире не сподручно с порошками, есть они у меня, а вот пластиной алмазной (не смотря на цену), мне удобно.
@albertmun79422 жыл бұрын
Пользуюсь специальным камнем с насечками от Suehiro.Стомт около 3 тысяч. Пользоваться легко. Камень практически не изнашивается
@JIEHUH199011 ай бұрын
Всеволод Борисович, а камни Петроградъ из магазина плоскостность имеют приемлемую? Надеюсь, что за не малую цену наш производитель не брезгует их выровнять на заводе?
@psk82channel3 жыл бұрын
Спасибо за обзор, повторение мать учения. КК на стекле вне конкуренции. Но ради справедливости стоит упомянуть еще один способ активно продвигаемый Робом Козманом - это подравнивание водного камня на алмазной пластине, но за стоимость этой самой алмазной пластины можно купить 3 хороших водных камня и закрыть большую часть потребностей по заточке.
@anatoliyevguschenko9284 жыл бұрын
Да. во время МК у меня лежал хороший ДМТ алмаз на верстаке, его видно. Приготовил, но забыл... Но однозначно, это Не Разумно! Алмаз прочен, но и он изнашивается и стоит в пять раз больше, чем рабочий камень! А карбит кремния стоит в пять раз меньше , чем рабочий камень(цена за кило!) Анатолий, полностью с Вами согласен!
@VsevolodPoltavtsev4 жыл бұрын
@@VsevolodPoltavtsev Есть пара моментов за алмазные пластины для выравнивания, если позволите. Эта алмазная пластина которую применяют именно для камней живёт весьма долго(реально долго), хоть для металла и становится не особо пригодной. Но есть 5 основных нюансов, если кто не в курсе(видел тут, что люди не знали, что нужно камням фаски снимать) - 1) это должна быть крупнозернистая пластина не выше 320 грит, лучше крупнее, 240-120. 2)Ровнять ей можно только камни от 500 грит, чтоб суспензия и абразив не убивали никелевую основу и не стачивала сами алмазные вкрапления, а крупное зерно это мгновенно делает. 3) Это не должна быть сплошная насыпка как на DMT DIA-SHARP(или как оно там называется?), эти для выравнивания не пригодны. Подходят те, у которых есть каналы для отвода шлама типа тренда, цубоман атома, дмт( у которых абразивная пластина с перфорацией, на видео как раз такая) и тд. 4) Для мелких камней оно только геометрию сделает, которую потом придётся доводить из состояния вспаханного поля до состояния ровной поверхности. Для чего-то типа 500-2000 самое то, а вот от 3х нужно дополнительное выравнивание. 5) Плоскость самой пластины. Если она будет кривая, то можно даже не пробовать. А в целом, это всё таки вариант, но в основном для восстановления убитой геометрии, а не постоянных правок. Да, это дорого, но убирает много головной боли на длительное время по принципу потёр и нормально.
@J.J._Kruger3 жыл бұрын
@@J.J._Kruger Спасибо!
@ShamanGuranMaster3 жыл бұрын
При доводке синтетики - имеет ли смысл работать на разных порошках? Сначала на грубых для ускорения выравнивания, а после и на более тонких, постепенно повышая фракцию для удаления царапин? Есть общее мнение, что камень выравнивают до порошок равной половине его гритности. Например, тысячник выравнивают жо порошка 500 и т.п. Есть ли в этом смысл? До какого порошка имеет смысл подниматься с камнем, например 3 тыс или 6 тыс?
@Justas__3 жыл бұрын
Всеволод Борисович, спасибо огромное за мастер-классы по заточке! Подскажите такой момент, после притирки на стекле с КК, камня одной гритности, допустим 1000 гр.. Нужно ли менять образовавшуюся суспензию, очищать стекло, перед заточкой другого по гритности камня?
@user-oy9nh3ep6i3 жыл бұрын
Если камень близкой гритности, то не обязательно, можно просто добавить порошка КК. Но может быть избыток отработанной массы абразива. Если править более тонкие камни и Вас есть порошок тоньше, то конечно же, надо всё смыть.
@VsevolodPoltavtsev3 жыл бұрын
подскажите пожалуйста, что делать если камень засалился?
@artemlavrinenko3904 Жыл бұрын
Есть табличка для притирки камней на порошках, там схема подобная заточке, обдирка делается на крупном зерне, потом шлифовка. Тонкие алмазы на пастах доводятся.
@user-xt3nb3ol1u3 жыл бұрын
Есть табличка(а от кого?), а есть рабочая практика столяров! Ребята, заточка, это ооочень и очень важно,но это часть процесса! Тот, кто Вас учить точить пусть покажет столярный предмет! Ё, заточники не покажут, они бессмысленны и сами в себе красивы... Я столяр! Я точу , пользую хороший инструмент, строгаю и создаю Предмет! Предмет - вот мерило труда Столяра!
@VsevolodPoltavtsev3 жыл бұрын
@@VsevolodPoltavtsev полагаю от Веневского завода т.к. находится в аффилированном магазине vidbrusok, в описании к брускам ссылки на табличку. Тысячелетиями люди думали, что земля плоская, их обширный опыт подсказывал, что это так ) Вот вы говорите, что притирая камень об камень зернистость должна быть похожа, а фактически делая правочный камень из карбида и стекла, начинаете игнорировать это правило. Это странно.
@user-xt3nb3ol1u3 жыл бұрын
@@user-xt3nb3ol1u Зернистость может быть любая (в пределах разумного). Главное чтобы крупное зерно не осталось после правки на водном камне. А для этого достаточно промыть камень в проточной воде.
@LEVV20083 жыл бұрын
@@LEVV2008 полагаю, веневцы своей табличкой определяют пределы разумного
@user-xt3nb3ol1u3 жыл бұрын
Всеволод Борисович, большое спасибо, масса полезнейшей информации! Подскажите, для правки камней есть ли какая-то разница между зелёным и чёрным КК?
@pavlolikas53924 жыл бұрын
Слышал про разноцветность порошков КК, но у нас в ходу только серо-зелёный, надо читать описание для черного.
@VsevolodPoltavtsev4 жыл бұрын
Столярная школа Всеволода Полтавцева Спасибо! Думаю пока в такую глубины не полезу, воспользуюсь Вашим опытом)
@pavlolikas53924 жыл бұрын
Черный КК менее чистый и менее хрупкий. Поэтому его лучше использовать в порошках очень грубых например - 60 грит. Потому что грубый зеленый быстрее срабатывается и чаще нужно обновлять суспензию. Если порошок более 150 - 200 и выше, то использовать надо только зеленый. Потому что у черного в таком случае - края КК огалтовываются и порошок перестает работать. Получается что не доводишь камень а просто катаешь под ним бесполезное зерно. Зеленый же, зерно - разрушается на более мелкую фракцию, но остается острым и продолжает работать только тоньше.
@Justas__3 жыл бұрын
@@Justas__ спасибо!
@pavlolikas53923 жыл бұрын
Мне по интернету пришел камень вообще "вертолетом". Подскажите, пожалуйста, как для начала хоть грубо выровнять его, довести уже до использования порошка карбида кремния?
@user-fl9rr4wx6x Жыл бұрын
Всеволод Борисович, здравствуйте. Сталкивались ли Вы с правкой Арканзасов на порошке КК? На просторах интернета, толком информации по этому вопросу нет, поэтому у меня закрались сомнения: стоит ли править натуральные камни на КК или нет, так как порядочные "сёдла" образовались на камнях. С уважением к Вам и Вашему делу!
@user-bu8dp5re8e2 жыл бұрын
Водный камень начиная от 1000 отлично правится на стекле без образивных порошков.
@user-wm9pv3lm6r Жыл бұрын
Очень много порошка. По щепотке нужно дозировать и добавлять по мере истирания. И вот конкретно эти камни king, matsunaga с мягкой связкой - для них порошок не обязателен, они спокойно притираются на собственной суспензии.
@denderyden4 жыл бұрын
Уважаемый Денис, Вы практикующий столяр?
@VsevolodPoltavtsev4 жыл бұрын
@@VsevolodPoltavtsev к сожалению нет, хотя у меня все есть и очень хочу (нет только времени). Но я практикующий заточник, поэтому о камнях и заточке думаю могу рассказать больше вашего. (Боюсь показаться нескромным, но мне так кажется).
@denderyden4 жыл бұрын
Совет притирать на зеркалах родился в старые времена, когда стекло оконное отличалось от зеркального по качеству поверхности. На сегодняшний день стекло высшей марки М1 есть везде, переплачивать за зеркало больше нет смысла.
@user-dh6hb2mn5q3 жыл бұрын
Пересмотрел достаточно много подобных роликов. Ваш наиболее интересен. Есть просто ужасные. Просто производят заточку на электроточиле с явным отпуском материала. И гордятся этим Я всю жизнь так точу - аргумент очень сильный. Но у меня вопрос по другой теме. Все кто точит априори считают что плоскость стёкла идеальна. Но ведь это же не так! Стекло тоже имеет свою изогнутость , то есть погрешности в плоскости. Вы не пробовали прибегнуть к помощи поверочных плит. Хотя бы второго класса. Я не знаю может каменную плиту подобрать для основы, а на неё уже стекло. Пока я тоже не найду способа достичь гарантированной плоскости.
@tundra-plz3 жыл бұрын
Моя история правки камней: Купил 2 камня Stayer по 100р каждый одинаковой зернистости. Заточил разок ножи одним из них и решил подправить. Камни водные, замачивал их до момента пока не перестали идти пузырьки. А потом стал их возёкать друг о друга также, как и автор ролика сторонами с одинаковой, с точки зрения их производителя, зернистостью. В итоге просидел возёкая их друг о друга час и ничего не изменилось! В одних местах неровности остаются неизменными, а в других стираются. Что я сделал не так, кроме покупки камней за 100р? Как можно быстрее и эффективнее править камни?
@psyhophasotron Жыл бұрын
Камень 2000 грит от Петроград легко притирается на собстенной суспензии. Naniwa chocera 1000 также притирается "сам". Все дело в свяке. Мягкая связка позволяет, а твердая керамическая связка конечно не даст своей суспензии.
@andreyscherbakov3077 Жыл бұрын
120 рублей в советское время вряд-ли мог стоить такой камень. Это зарплата месячная. А так очень полезное видео
@mikhailab97333 ай бұрын
Всеволод Борисович, объясните вашу фразу что,: «сначала затачивают стамески, а после рубаночные железки». Почему так?
@user-eu2yc8ow5o2 жыл бұрын
Ответ нашёл в 4 ой серии про железки рубанков. Спасибо
@user-eu2yc8ow5o2 жыл бұрын
Купить можно всё,было бы где-))
@user-rs1ih4dt2w Жыл бұрын
Например что? Вот карбида кремния завались на озоне. Стекло тоже не проблема. Камни - сколько угодно и где угодно. А вот главного действительно не купить - желание делать.
@dubovigor Жыл бұрын
Оксида кремния или все таки карбида кремния?
@user-ex1kg6yf2l3 жыл бұрын
Ага, оговорился автор видео, там то ли оксид алюминия то ли карбид кремния :)
@popgopon3 жыл бұрын
Оговорился, виноват. Для правки камней и ремонтные камни - карбид кремния! Для заточки - оксид алюминия.
@user-ze8jl4hh6t3 жыл бұрын
а где купить такие порошки
@0508198010003 жыл бұрын
Если подешевле хотите то ищите на guns.ru в барахолке торгуют, а так вообще в любом интернет-магазине торгующем ножами, заточными приспособлениями и всем, что к этому относится...
@popgopon3 жыл бұрын
Магазины "Сапфир" товары для ювелиров. Карбит кремния серый(не зелёный, он дороже) порошки F 120-150-180 для тонких камней 3000-6000 грит можно брать тонкие порошки F 500 или даже чуть больше. Но это не обязательно ;-)
@user-ze8jl4hh6t3 жыл бұрын
@@user-ze8jl4hh6t добрый день. В магазине Сапфир серого карбида кремния нет, только зеленый и черный . Какой можно взять в замен? Или искать в другом месте серый ? Спасибо
@aleksandrlebedev25642 жыл бұрын
камень без ямы был.
@user-uo8du3vp2u Жыл бұрын
В другом видео выравнивали на собственной суспензии и без всяких порошков.
@smartoff4417 Жыл бұрын
Замочи !
@user-sn1gq8ry5q3 жыл бұрын
Обрезать на каменорезном станке!
@user-os8gf9vp6n7 ай бұрын
Доброго дня всем хорошим людям! Не очень понял с таблицей!!!Есть водные японские камни 1000,3000,6000,8000 какой карбид кремния для каждого камня}??😢😢😢
Огромное спасибо Всеволоду Борисовичу за науку. Человек совершенно явно имеет талант учить - простое, понятное объяснение по сути вопроса, рассказанное правильным русским языком!👍🏻
Уже пересматриваю раз пятый и все равно ловлю себя на мысли что "это я упустил". Очень жаль что мастер классы окончились... Хоть и клипов не много но зато каждое слово золото.
Благодарю тебя хороший человек!
Спасибо, за то что делитесь бесценным опытом!
Благодарю, очень познавательно!
Спасибо за ролик…интересно и поучительно
Как же приятно ушам, что наладили запись звука !
Огромнейшее спасибо за твердый фундамент в понимании процесса заточки.
Отлично! Очень популярно, понятно и вразумительно! Благодарю Вас.
Спасибо, очень понятно и приятно, вас слушать)
Спасибо за полезный урок
Замечательный урок. Очень редко где объясняются моменты которые для специалиста являются аксиомой!
Спасибо большое, супер полезное видео!
Хорошие мастер классы, с удовольствием смотрю.
Спасибо и вам , будем ждать.
Попробовал. Отлично работает. Спасибо.
Спасибо огромное! Давно нет новых видео, очень жаль....
За магазин сапфир - огромное спасибо. Столько всего нужного и не только порошков!!!!!
Видео супер. Смотреть было очень приятно. Огромное вам спасибо.
Спасибо огромное! Отличный ролик, обязательно попробую:)
Спасибо. Лучший учитель в сети!
Спасибо....много нового узнал.
Пойду камешки проверю!) Спасибо большое
Интересный вы рассказчик. Подписался.
Брависсимо.
Браво.
Всеволод Борисович, Спасибо за Ваши мастер классы! Очень много интересного для тех кто болен столяркой. Практически в каждом видео находишь Новое. Очень хотел бы попросить Вас, перечислить основные (настольные) книги столяра и Ваше мнение о них. Спасибо, за Ваш Труд!!!
С литературой проблема. Учебника нет. Из того что сейчас в продаже, только Бил Хилтон. О мебельных конструкциях. НО!!! Есть три совершенно одинаковые по оформлению книги, а пиратская печать напутала ещё с названиями. Пока не раскроешь своими руками - не разберёшься! Вот: vsevolod-poltavtsev.ru/2018/02/obzor-stolyarnoy-literaturyi/
Спасибо, читал, есть, два разных издания. Спасибо, хорошего Вам дня!!!!
солидно , информативно ..профи
как все подробно и по уму)
Старый конь, не к ночи будь сказано, но тем не менее. Позволю себе прокомментировать увиденное. Это дополнения и уточнения, ну и критика конечно. Сева, извини, если что ... "Чешские" камни можно притирать один об другой. Кстати, они одни из бюджетных и действительно рабочих. Эти камни в меру твёрдые, но не настолько чтобы быть "стеклянными". Прекрасно обновляются и не сильно засаливаются. Это не означает что так можно выравнивать все водные камни. Многое зависит от связки. Если связка СМ, то вполне, если СТ, то вряд ли получится. Остатки карандаша на камне лучше не оставлять. Я предпочитаю на мягких камнях бугор, а не остатки ямы. Через пару минут работы на камне с мягкой связкой бугор исчезает. Крошечная ложбинка скорее во вред, а не во прок. Ну и окончательный контроль не по карандашу, он на порошке КК стирается от суспензии, а по лекальной линейке. Специальный камень для выравнивания. Они есть разные, и разной гритности. У Нортона он один для камней 220 - 8000 . Свою работу выполняет, на камнях 4000-8000 конечно оставляет глубокие риски, но связка это позволяет, и в процессе работы поверхность камня приходит к своему номиналу. Пользуюсь им с успехом на камнях с мягкой связкой, в том числе и на "чешском". Притир. Предпочитаю чуть больше размеров камня, и обязательно при выравнивании камня выхожу за границы притира, так он меньше изнашивается. Работая только по середине притира, неминуемо вырабатывается яма, это как и при заточке на камне. Стекло конечно расходник, и его не жалко заменить. Порошок нужно обязательно высыпать на влажный притир!!! Это аксиома, а не теорема! Доказывать тут нечего, лёгкие важнее чем ровный камень! Движения восьмёркой актуальны когда есть заметное "седло". Порошок активно снимает по краям камня. Когда "седло" почти убрано, имеет смысл делать движения вдоль притира и по диагоналям. Таким образом камень лучше выравнивается ещё и поперёк. Наждачка. Использовать её возможно, но только на бумаге, и если связка камня СМ, иначе расход наждачки будет не адекватным. Завалы по краям тут не столь существенны. Клеить не обязательно, поверхностного натяжения достаточно, нужно просто удалить воздух под наждачкой. Вместо наждачки можно использовать абразивную сетку. Её необходимо придерживать рукой. Выравнивать камни на собственной суспензии можно, но только с мягкой связкой и стекло (притир) должно быть матированное. Тебе подсунули не тот камень для экспериментов. Поверь, это реально, но с камнями столярных размеров не продуктивно.
Андрей, рад слышать-читать. Всегда рад твоим замечаниям. Принимается. Но здесь есть несколько иных моментов. Во-первых, я в дачной мастерской и тут у меня нет моего арсенала учебной мастерской. Я именно тут не могу продемонстрировать всё о чём говорю. Вот притирочного камня и лекальных линеек тут нет.(И не очень надо ;-)) Во-вторых, я рассказываю о своих пристрастиях, о своём опыте, о своих привычках. Каждый из нас делает правильно, но чуть по-своему. И главное, в-третьих, формат! В великом знании - велика печаль.Если снимать с твоей точки зрения перфекциониста , то ролик займет 1,5-2 часа и досмотрят его до конца лишь единицы. Вспомни МК про заточку. Тут задача ставилась на более простой, смотрибельный и популярный формат. Но всё равно, спасибо за развернутый комментарий! Надеюсь нас выпустят и мы скоро увидимся!
Подскажите по чешских камнях - не могу найти никакой информации по такому запросу в гугле. Может быть у него есть другое название?
Спасибо !
Во времена "негде купить" делали линзы для телескопов своими руками. Абразивом служили отходы заточных станков с вынутыми магнитом частиц металла. Абразив в банке с водой разбалтывали хорошо, пять минут отстаивали и сливали муть в другую банку, еще пять минут и опять в другую банку. Играясь со временем можно получить любые фракции. Потом уже изобрели пасту ГОИ.
Класс!
Спасибо за полезную табличку на 11:30.
очень доступно .дохотчиво как говорится.одна беда.боюсь в нашей деревне не найду заветного порошка.чем бы заменить
Правильно считается, что главное -в деталях. Про фаски сам бы не подумал. Спасибо Всеволоду Борисовичу. А вообще я давно уже перешел на алмазные камни из-за грязи, возни и множества нюансов с водными камнями, о которых здесь так толково рассказывается. Маленькая ремарка по шкуркам: клеить не надо. Надо хорошо замочить лист водостойкой бумаги. Тогда он прилипнет всей поверхностью. Насчет этикеток на обратной стороне- конечно надо их удалять.
Здравствуйте. Всеволод Борисович - способ притирки камней на "чистом" стекле работает но только в том случаи, если поверхность стекла значительно заматирована в результате предыдущих выравниваний. И только с мелкими камнями (от 2000 грит). Но сказать честно способ крайне малопроизводителен и от такого выравнивания устать можно сильнее чем от самой работы, так что рекомендовать его можно только если совсем ничего нет на данный момент. В каком случаи у мастерового может оказаться что ничего нету я не знаю, но способ всё же работает.
Спасибо за мастеркласс! Снимать фаски с камня для меня новость! Теперь буду обязательно снимать фаски, а то на камнях сколы. Захотите погрузиться в мир яхтинга - помогу. Мастеркласс, нюансы, то о чем не успевают рассказать на базовых курсах - с меня.
Я щенком в школе учился на яхтенного-рулевого. В семье был швертбот. Гиком в ухо я получал неоднократно. Мне б теперь хоть понырять бы с джампдека дайвбота... Это! Не дразнись!!!!
@@VsevolodPoltavtsev ну швербот и яхта, кат 44фт немного разные вещи...
Барин морей! Да , конечно, это сказочная практика! Искренне, без сарказма! Мне очень нравится эта эстетика, но нельзя объять необъятное :-) Мне б теперь жабры промочить хоть в бассейне с хлоркой....
Все будет и жабры промочить получится. Если не в загранку, и невмоготу- можно в спасскаменке каьер( рядом со мной) и в щелково ( красивые даламитовы стенки) правда видимость летом почти ноль и в тверь сьездить.
Еще один способ выравнивания, грубой алмазной пластиной по камню. Думал расскажете. Мне в квартире не сподручно с порошками, есть они у меня, а вот пластиной алмазной (не смотря на цену), мне удобно.
Пользуюсь специальным камнем с насечками от Suehiro.Стомт около 3 тысяч. Пользоваться легко. Камень практически не изнашивается
Всеволод Борисович, а камни Петроградъ из магазина плоскостность имеют приемлемую? Надеюсь, что за не малую цену наш производитель не брезгует их выровнять на заводе?
Спасибо за обзор, повторение мать учения. КК на стекле вне конкуренции. Но ради справедливости стоит упомянуть еще один способ активно продвигаемый Робом Козманом - это подравнивание водного камня на алмазной пластине, но за стоимость этой самой алмазной пластины можно купить 3 хороших водных камня и закрыть большую часть потребностей по заточке.
Да. во время МК у меня лежал хороший ДМТ алмаз на верстаке, его видно. Приготовил, но забыл... Но однозначно, это Не Разумно! Алмаз прочен, но и он изнашивается и стоит в пять раз больше, чем рабочий камень! А карбит кремния стоит в пять раз меньше , чем рабочий камень(цена за кило!) Анатолий, полностью с Вами согласен!
@@VsevolodPoltavtsev Есть пара моментов за алмазные пластины для выравнивания, если позволите. Эта алмазная пластина которую применяют именно для камней живёт весьма долго(реально долго), хоть для металла и становится не особо пригодной. Но есть 5 основных нюансов, если кто не в курсе(видел тут, что люди не знали, что нужно камням фаски снимать) - 1) это должна быть крупнозернистая пластина не выше 320 грит, лучше крупнее, 240-120. 2)Ровнять ей можно только камни от 500 грит, чтоб суспензия и абразив не убивали никелевую основу и не стачивала сами алмазные вкрапления, а крупное зерно это мгновенно делает. 3) Это не должна быть сплошная насыпка как на DMT DIA-SHARP(или как оно там называется?), эти для выравнивания не пригодны. Подходят те, у которых есть каналы для отвода шлама типа тренда, цубоман атома, дмт( у которых абразивная пластина с перфорацией, на видео как раз такая) и тд. 4) Для мелких камней оно только геометрию сделает, которую потом придётся доводить из состояния вспаханного поля до состояния ровной поверхности. Для чего-то типа 500-2000 самое то, а вот от 3х нужно дополнительное выравнивание. 5) Плоскость самой пластины. Если она будет кривая, то можно даже не пробовать. А в целом, это всё таки вариант, но в основном для восстановления убитой геометрии, а не постоянных правок. Да, это дорого, но убирает много головной боли на длительное время по принципу потёр и нормально.
@@J.J._Kruger Спасибо!
При доводке синтетики - имеет ли смысл работать на разных порошках? Сначала на грубых для ускорения выравнивания, а после и на более тонких, постепенно повышая фракцию для удаления царапин? Есть общее мнение, что камень выравнивают до порошок равной половине его гритности. Например, тысячник выравнивают жо порошка 500 и т.п. Есть ли в этом смысл? До какого порошка имеет смысл подниматься с камнем, например 3 тыс или 6 тыс?
Всеволод Борисович, спасибо огромное за мастер-классы по заточке! Подскажите такой момент, после притирки на стекле с КК, камня одной гритности, допустим 1000 гр.. Нужно ли менять образовавшуюся суспензию, очищать стекло, перед заточкой другого по гритности камня?
Если камень близкой гритности, то не обязательно, можно просто добавить порошка КК. Но может быть избыток отработанной массы абразива. Если править более тонкие камни и Вас есть порошок тоньше, то конечно же, надо всё смыть.
подскажите пожалуйста, что делать если камень засалился?
Есть табличка для притирки камней на порошках, там схема подобная заточке, обдирка делается на крупном зерне, потом шлифовка. Тонкие алмазы на пастах доводятся.
Есть табличка(а от кого?), а есть рабочая практика столяров! Ребята, заточка, это ооочень и очень важно,но это часть процесса! Тот, кто Вас учить точить пусть покажет столярный предмет! Ё, заточники не покажут, они бессмысленны и сами в себе красивы... Я столяр! Я точу , пользую хороший инструмент, строгаю и создаю Предмет! Предмет - вот мерило труда Столяра!
@@VsevolodPoltavtsev полагаю от Веневского завода т.к. находится в аффилированном магазине vidbrusok, в описании к брускам ссылки на табличку. Тысячелетиями люди думали, что земля плоская, их обширный опыт подсказывал, что это так ) Вот вы говорите, что притирая камень об камень зернистость должна быть похожа, а фактически делая правочный камень из карбида и стекла, начинаете игнорировать это правило. Это странно.
@@user-xt3nb3ol1u Зернистость может быть любая (в пределах разумного). Главное чтобы крупное зерно не осталось после правки на водном камне. А для этого достаточно промыть камень в проточной воде.
@@LEVV2008 полагаю, веневцы своей табличкой определяют пределы разумного
Всеволод Борисович, большое спасибо, масса полезнейшей информации! Подскажите, для правки камней есть ли какая-то разница между зелёным и чёрным КК?
Слышал про разноцветность порошков КК, но у нас в ходу только серо-зелёный, надо читать описание для черного.
Столярная школа Всеволода Полтавцева Спасибо! Думаю пока в такую глубины не полезу, воспользуюсь Вашим опытом)
Черный КК менее чистый и менее хрупкий. Поэтому его лучше использовать в порошках очень грубых например - 60 грит. Потому что грубый зеленый быстрее срабатывается и чаще нужно обновлять суспензию. Если порошок более 150 - 200 и выше, то использовать надо только зеленый. Потому что у черного в таком случае - края КК огалтовываются и порошок перестает работать. Получается что не доводишь камень а просто катаешь под ним бесполезное зерно. Зеленый же, зерно - разрушается на более мелкую фракцию, но остается острым и продолжает работать только тоньше.
@@Justas__ спасибо!
Мне по интернету пришел камень вообще "вертолетом". Подскажите, пожалуйста, как для начала хоть грубо выровнять его, довести уже до использования порошка карбида кремния?
Всеволод Борисович, здравствуйте. Сталкивались ли Вы с правкой Арканзасов на порошке КК? На просторах интернета, толком информации по этому вопросу нет, поэтому у меня закрались сомнения: стоит ли править натуральные камни на КК или нет, так как порядочные "сёдла" образовались на камнях. С уважением к Вам и Вашему делу!
Водный камень начиная от 1000 отлично правится на стекле без образивных порошков.
Очень много порошка. По щепотке нужно дозировать и добавлять по мере истирания. И вот конкретно эти камни king, matsunaga с мягкой связкой - для них порошок не обязателен, они спокойно притираются на собственной суспензии.
Уважаемый Денис, Вы практикующий столяр?
@@VsevolodPoltavtsev к сожалению нет, хотя у меня все есть и очень хочу (нет только времени). Но я практикующий заточник, поэтому о камнях и заточке думаю могу рассказать больше вашего. (Боюсь показаться нескромным, но мне так кажется).
Совет притирать на зеркалах родился в старые времена, когда стекло оконное отличалось от зеркального по качеству поверхности. На сегодняшний день стекло высшей марки М1 есть везде, переплачивать за зеркало больше нет смысла.
Пересмотрел достаточно много подобных роликов. Ваш наиболее интересен. Есть просто ужасные. Просто производят заточку на электроточиле с явным отпуском материала. И гордятся этим Я всю жизнь так точу - аргумент очень сильный. Но у меня вопрос по другой теме. Все кто точит априори считают что плоскость стёкла идеальна. Но ведь это же не так! Стекло тоже имеет свою изогнутость , то есть погрешности в плоскости. Вы не пробовали прибегнуть к помощи поверочных плит. Хотя бы второго класса. Я не знаю может каменную плиту подобрать для основы, а на неё уже стекло. Пока я тоже не найду способа достичь гарантированной плоскости.
Моя история правки камней: Купил 2 камня Stayer по 100р каждый одинаковой зернистости. Заточил разок ножи одним из них и решил подправить. Камни водные, замачивал их до момента пока не перестали идти пузырьки. А потом стал их возёкать друг о друга также, как и автор ролика сторонами с одинаковой, с точки зрения их производителя, зернистостью. В итоге просидел возёкая их друг о друга час и ничего не изменилось! В одних местах неровности остаются неизменными, а в других стираются. Что я сделал не так, кроме покупки камней за 100р? Как можно быстрее и эффективнее править камни?
Камень 2000 грит от Петроград легко притирается на собстенной суспензии. Naniwa chocera 1000 также притирается "сам". Все дело в свяке. Мягкая связка позволяет, а твердая керамическая связка конечно не даст своей суспензии.
120 рублей в советское время вряд-ли мог стоить такой камень. Это зарплата месячная. А так очень полезное видео
Всеволод Борисович, объясните вашу фразу что,: «сначала затачивают стамески, а после рубаночные железки». Почему так?
Ответ нашёл в 4 ой серии про железки рубанков. Спасибо
Купить можно всё,было бы где-))
Например что? Вот карбида кремния завались на озоне. Стекло тоже не проблема. Камни - сколько угодно и где угодно. А вот главного действительно не купить - желание делать.
Оксида кремния или все таки карбида кремния?
Ага, оговорился автор видео, там то ли оксид алюминия то ли карбид кремния :)
Оговорился, виноват. Для правки камней и ремонтные камни - карбид кремния! Для заточки - оксид алюминия.
а где купить такие порошки
Если подешевле хотите то ищите на guns.ru в барахолке торгуют, а так вообще в любом интернет-магазине торгующем ножами, заточными приспособлениями и всем, что к этому относится...
Магазины "Сапфир" товары для ювелиров. Карбит кремния серый(не зелёный, он дороже) порошки F 120-150-180 для тонких камней 3000-6000 грит можно брать тонкие порошки F 500 или даже чуть больше. Но это не обязательно ;-)
@@user-ze8jl4hh6t добрый день. В магазине Сапфир серого карбида кремния нет, только зеленый и черный . Какой можно взять в замен? Или искать в другом месте серый ? Спасибо
камень без ямы был.
В другом видео выравнивали на собственной суспензии и без всяких порошков.
Замочи !
Обрезать на каменорезном станке!
Доброго дня всем хорошим людям! Не очень понял с таблицей!!!Есть водные японские камни 1000,3000,6000,8000 какой карбид кремния для каждого камня}??😢😢😢