Как работают длинные шипы? Какие основные ошибки допускают любители при игре против шипов? Что такое реверс? Как играть против длинных шипов? Какая тактика игры? Как играют шиповики? Как играть длинными шипами? Какая самая основная ошибка в игре против шипов? Что такое плоский мяч?
Telegram t.me/iamigorkurilo
vk vk.com/public212109396
Все отлично и по делу, полезная и нужная информация для тех кто работает над этим. Я этот этап проходил долго, пока не дошел до понимания "Плоского мяча" на возврате. Мне очень помог ручной Шиповик 😊. Найти, заинтересовать нормального шиповика для спарринга и просто покачать мяч по шипам - это очень помогает
Большое спасибо за видео.Очень полезная информация.
Спасибо, отличный материал, всё по делу.
Отличные видео, всегда очень доступным языком.Теперь будем обыгрывать шипы
Привет из Ялты, хороший ролик про шипы! Ждем продолжения! Много нюансов, тема очень актуальная!
Как там в Ялте? К Черепанову забредаете?
Спасибо за полезную инфу.
Хороший выпуск.
Спасибо за инфу!
Игорь снимите видео по коротким шипам.О том как играть и какой рисунок игры должен быть при игре. КШ.
Смотрите видео с Заикиным
Короткий шип играет, как обычная гладкая накладка. Просто он меньше реагирует на вращение приходящее, но и ими самими придать вращение тяжелее, так как площадь контакта с шариком уменьшена.
Легенда ❤
На примере практически САМЫХ тянущих шипов (2 Фейнт Лон) человек всех разоблачает и задвигает собственную теорию по игре шипами. Возьмите Грас ДеТекс без губки, наклейте на эту доску, разрисуйте шарик полосками и ткни вертикальной ракеткой по приходящей подрезке. Откроется удивительный мир😊
Заказал их себе с 0.5 губкой, хочу потестить
@@Sunny1Blaze Грас на губке реверс не даст. Это вариант для классической защиты.
@@user-mp4sk4ux1o Чем толще губка тем меньше реверса
Шарик в будке))
Согласен. Мир шипов настолько разнообразен и причудлив, что на одной резине не объяснишь.
Игорь молодец! Отличный выпуск не заметил как 20 минут пролетели. Ещё хочется больше про шипы это моя боль😢. Недавно играл с шипами с двух сторон: разматали как щенка😢.
Не знаю ваш уровень, но попробуйте играть близко к столу. Нт. Е не уходить в Среднюю зону, можно даже пузом в стол грубо говоря попробовать
Всё же лучше на обратную руку длиггые шипы, а на прямую руку гладкую или короткие шипы быстрые. Если топс умеете делать, то гладкую, если не умеете, то короткие шипы. Длинные шипы без губки или 0,5 мм и далеко от стола не уходить, играть блоками. У Баттерфляй сейчас не дорогие относительно есть шипы новые или китайские MoWang в 0,5 мм. Справа очень хорошо Globo 999 T, мягкая 2,0 мм. Сам играю такой. Дерево, конечно, защитное D или D+
Кратко говоря, я объясняю ученикам: от шипов летит плоский быстрый мяч. Его непривычно обрабатывать. В этом основная сложность. Умеющие крутить просто аккуратно накручивают по плоскачу, и стабильно попадают в стол. Чередовать, как говорит Игорь - это чуть выше уровень играющего. Но научится нетрудно, поиграв 2-3 тренировки.
Уважаемый, проблема в том, что шиповик ждет этого вашего стабильного, медленного возврата. И задвигает вам справа. Не медленно.
@@user-zj8fq6zn2o Вы похоже не вполне поняли мною написанное. Речь о тренировочном процессе. 😀 Как и видео здесь - о тренировочном процессе. Не предлагаю выполнять в партии, "стабильный, медленный возврат". Разумеется, это булка хлеба для защитника. Предлагаю ученику, не знакомому с шипами, делать это НА ТРЕНИРОВКЕ. Для освоения. Следующий шаг - чередование накрутки и скидки. После него следующий - чередование первых двух ходов, плюс третий - топс навылет. Это всё учится ПОСТЕПЕННО, т.е. по ступеням. Надеюсь, теперь понятно. Удачи в игре.
@@user-xp5hw2wg2g Ну да, наверное, не понял. Спасибо.
Спасибо за видео мне всё очень понравилось особенно когда несколько раз повторял, для нас любителей это очень важно. Хотелось бы ещё узнать разницу длинных шипов и коротких как короткими играют? А было бы ещё здорово если бы сняли подродное видео про игру разными шипами.Лайк и подписка,Вам и каналу развития и позитива!!!
Короткий шип играет практически как обычная накладка, но так как площадь соприкосновения с шариком меньше, чем у гладкой, то им вращение сделать сложнее и сама накладка меньше реагирует на приходящее вращение. То есть любителю, не умеющему делать топ-спин и плохо понимающему приходящее вращение будет легче играть короткими шипами, чем гладкой. И подачи легче принимать, и бить контр ударом на топ спин или нижнее вращение. Реверса они не делают, как длинные шипы. Удачной игры.
@@romankuzmin3496 спасибо
Шипы то разные бывают , есть реверсные ,либо тянущие . Если вы топсите по реверсным ,там такое нижнее может прийти,что обратно только дотронешься и мяч улетит. Конечно можно усилить движением кисти. Так что говорить что приходит плоский мяч это вообще не правда. Если у вас фейнт то там плоский , грасс поставьте и будет реверс
++
Спасибо за пояснения, надеюсь теперь будет чуть легче. В продолжение темы ролик : как походить и обрабатывать плоские мячи!
Только они там нифига не плоские в обычном понимании
Обычным плоским контр ударом. По трусски называется накат. Перед игрой показывают, как профи разминаются. У вас, скорее всего, шар при приёме лети в сетку. То есть, вы сильно закрываете (наклоняете) ракетку, а вращения нет и по законам физики шар летит вниз. Ракетку ставим вертикально и рука идёт вперёд вверх, корпус вращаем на шар. Тем самым вы слегка подцепите шар и перебросите его через сетку. Можно так же топсом под углом примерно 45 градусов не сильно сначала. Но легче всё же обычным накатом.
увидеть бы замедленную съемку наката по раскрашенному мячу длинными скользкими ОХ шипами по пришедшему топспину. Куда бы мяч крутился, слегка верхнее как полагается при накате или какое-то нижнее, т.к. шипы не смогли вращение толком изменить?
Игорь, если возможно, сделай разбор приема длинных плотных подач(бок, бок низ)
Какая накладка стоит на ракетке? На губке или без?
Вот объяснил так объяснил👍👍👍👍
Нормально стелишь сенсей!
легендарное видео
Большое спасибо! Раздражает меня игра одно из моих знакомых, который тупа тыкает шипами и выигрывает. Буду пробовать пользоваться вашими советами.
Спасибо за новое видео. Сложности в игре с шиповиками возникают не столько от шипов, сколько от комбинации накладок шипы + гладкая или длинные шипы + короткие шипы или короткие шипы + антиспин и т.д
Да, это так. И от наигранности, когда шиповик ждёт мяч выше сетки, и по нему остро бьёт. Как правило, шиповики редко умеют делать топс на столе, а вот по завышенному мячу отлично завершают.
@@user-xp5hw2wg2g а что, есть шиповики, которые длинными шипами делают топс со стола?
@@fraer111, полноценный топспин шипами сделать нельзя. Однако достаточно сильно подрезать (классическая защита), отвечая на сильное верхнее вращение - вполне. Фактически, сохранить его, отдав верхнее - нижним.
@@user-xp5hw2wg2g я не про пил, я про топс. "Шиповики редко умеют делать топс на столе" - редко, но таки есть такие, которые шипами начинают со стола? Или речь о перевороте на гладкую и слева гладкой?
@@fraer111 Да, имел в виду игру с сильным вращением, гладкой стороной. Насчёт начала со стола защитником. Есть игроки, крайне неприятно бьющие длинными шипами слева слегка завышенный мяч. Обычно - навылет. После сильного запила от "классика", когда нет возможности поднять мяч, скидывать таким игроком коротко влево - рискованно. Лучше скидывать вправо (вариант - в локоть).
ЛУЧШЕ ВИДЕО ПО РАЗБОРУ ДЛИННЫХ РУБЕРОИДОВ шипов 👍😁 Автору огромный респект, все по делу. Ну теперь прячтесь тыкальщики-запильщики....🤣
💥💥💥👍👍👍
БОЛЬШАЯ ОШИБКА В ОЦЕНКЕ ЧАСТОТЫ ЯВЛЕНИЯ. Все, что вы рассказали - верно для классической защиты с фейнтом или керлом НА ГУБКЕ. На 6:11 вы сказали: "Ну могут быть какие-то шипы без губки" - НО ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО любителей с ДШ играют ими именно без губки!!! Причем шипы выбирают максимально стеклянные, суперблок запретили - они теперь в вечном поиске: грасс, хеллфаер, холлмарки всякие, китайские шипы, более хитрые лица - сушат шипы на солнце или в микроволновке. Им не нужна защита в дальней зоне, им не нужен мощный пил - у них НОГ для такой игры нет. Они берут шипы именно чтобы они пихали на столе, и им завышали! И у них идет именно слабое верхнее, такой накатик (а если низ на них пришел сильный - получается короткий, резко ныряющий под самую сетку "минитопс" движением срезки). То, что вы прокомментировали как маргинальный редкий случай - на самом деле ОСНОВА любительского тыканья ДШ.
И здесь встретились😂 Недоговаривает автор про технику без подложки на ОХ…
@@Oleg_Kalashnikov он классический защитник, и говорит про свой мир. Оксы, стекло - другой мир.
сушат шипы маргиналы, думаю, что подавляющее большинство играющих на турнирах рттф используют разрешенные шипы.
@@Gringo76 основная мысль не про сушку, а про то, что большинство играет не в классическую защиту на губке, а оксом.
@@fraer111 И реверс там очень существенный, о чем нужно думать после первого топса перед вторым!!!
Добрый день, уважаемый тренер. Недавно играл турнир любительский, в финале проиграл шиповику. Так как игра моя построена на подачи , и понятии что делать дальше (против гладких). Здесь же возвращались непонятные тухлые мячи , короткие под БХ . После нескольких неудачных попыток атаковать с бх , начал тыкаться пассивно в итоге начал завышать над сеткой и получать плюхи от гладкой с права. Что посоветуете делать , если соперник оставляет коротко под БХ (более слабая и пассивная сторона😢). Как не ввязываться в эти качели , не играть в удобную игру для соперника. Как обрабатывать короткие плоские , низкие мячи ? Заранее благодарен Вам!)
Спасибо, сегодня слил в турнире длинному шипу, жаль ролик помог бы😂
Смотрите игру Моники Батры. Вот где вершина игры в нападении, шипами без губки😁👍
Мне повезло, у меня спаринг партнёр шиповик 1 разряд... Всё по делу человек говорит, шипы не могут сильно вращать и перекручивать, тогда бы было по ним просто играть
Спасибо за адекватность 😅
@@iamigorkuriloШипи создают реверс,нужно слаботянущие и ох!Это не чушь собачья
Крайнего с какого края? Первого или последнего?
Ярославль смотрит, но пока не тренируется ((
Задача шиповника: 1. Не дать атаковать 2. Раскидывать по углам и перед зад 3 Держать игру стабильно и заставлять ошибаться 4 В совершенстве владеть подрезкой 5 Вариативность, вращать ракетку 6 Много двигаться
И так и не так, об этом действительно мало говорят, но от шипов если от тебя идет подрезка не прилетает сильный верх, летит действительно плоский мяч, но если сам подаешь плоскую летит низ, а если сильно крутишь, то реверс еще больше, то есть реверс все-таки есть.
Не сказали про основания под длинными. DEF укорачивает и тяжелее метнуться назад за длинным плоским. Реверс однозначно есть после топсов и доходит до 20% от плоского, а это не мало для второго топса. Сильный запил на шипы и резкая атака на гладкую. Игра шиповику на край стола. Ориентироваться на плоский но учитывать реверс от СИЛЫ СВОЕГО ВРАЩЕНИЯ. Ложные движения от шиповика вниз от которых идет плоское с долей верхнего тоже взрывают мозг…
Я могу принимать или короткими или длинными на губке как справа так и слева. У бывалых мозги закипают через два сета. То плоские летят то запилы. Завышают выношу хоть короткими хоть длинными.
В принципе все верно. Сам играю шипами, люди с 550+ рттф уже не видят проблем. Приходится бить по нижнему или заходить справа гладкой, чтобы выигрывать очки)))
У вас какой рейтинг? Что за ракетка?
@@user-po1db4qe1d 500. длинные шипы слева и дигникс 05 справа
Не совсем верно : МС Силантьев А., например, имеет много проблем по игре против ОХ в исполнении Королёва, играющего Пираньей ОХ...
Было понятно. Но это первые шаги в игре против шиповиков. А как с опытными бороться??? У них арсенал по больше. 😊
Добрый день! Вы говорите что уровень у шиповиков не растет, только рейтинг, в Вашем тезисе есть противоречие. Ведь на одном уровне игры один рейтинг, а на другом другой, очевидно же. Да, вряд-ли шиповик станет чемпионом мира или олимпийским чемпионом, но ведь и Вы, и огромное количество гладконакладочников далеко не чемпионы, даже Российского уровня. А мастерство шиповиков растет, это и чувство мяча, и тактическое зрение в игре. Просто чувствуется обида на шиповиков.) А видео интересное, спасибо!
немного не правильно по нижнему шипами можно так засандалить просто тренер этого незнает потому что не играет шипами и также по плоской подачи
Почему за всё видео ни разу не было примера ноомально защиты шипами, запилов по топсам. Что за тычочки и накатики шипами? Что за бред, кто так играет? Сам играю длинными шипами уже лет 20, начинал с Joola Badman, сейчас играю вторым лонгом на губке 0,5. Но от видео остался крайне недоволен... Никаких действий защитника не увидел...
Как шиповик комментирую: видео полный бред, автор нифига не шарит в теме. :) Это все равно как взять самую дешевую готовую ракетку из Ашана за 200р и на ее примере доказывать что все мячи от гладких накладок плоские ибо вот я пытаюсь дать этой ракеткой вращение, а мяч не крутится. :) Чтобы был реверс нужно взять любые слаботянущие шипы без губки - например классику в виде Grass Dtecs. И откроется новый чудный мир.
Лучше бы вы ничего не писали 😂
Бла Бла Бла
Столько роботов без работы стоит (сверху слева)
🤝👍
Ещё хочу сказать. Что эти из межд.фед.наст.тенниса вносят хаос и разрешают играть такими накладками в н.теннисе. Им плевать на все. Им главное с каждой одобренной ими проданной накладки иметь свой процент. Поэтому развелось неимоверное количество всевозможных накладок и оснований естественно,как и мячей,клея,бустера. Отовсюду проценты,раз они одобрили. Как только шиповиков вывести в отдельную лигу,тут же количество шиповиков сократится,потому что они сами подпадут под свою же нервотрёпку.
5:25 времени с начала ролика, иии. и.. и ну поехали! А до этого, что делали? Я сейчас расскажу, расскажу....
Никаких проблем игры по подрезкам дш окс не возникает.: мяч сам взлетает над сеткой. И летит крайне неприятный мяч
Готов гладкими любого до 600 выиграть гладкими с шипом
Ладно х...й с ним поехали😊 Мне показалось?Автор ролика это сказал.
сколько мастеров столько и трактовок термина "реверс", который в НТ только все запутывает и вредит, ничего не проясняя. В большинстве случаев лучше бы подошел термин "антиреверс", поскольку направление вращения именно что не изменяется. Или лжекрутка, т.к. получается вращение противоположное ожидаемому. А когда "реверсом" называют удар с верхним вращением по подрезке... это уже зашквар полный, т.к. нет ничего особенного в такой ситуации и это не требует специального отдельного термина.
Нормалёк.
ДШ на губке ведут себя абсолютно иначе чем ДШ без нее. На примере Фейнт Лонга на губке, предназначенных больше для классической защиты из средней и дальней зоны рассказывать про все ДШ шипы - это неправильно! В данном случае используются тянущие шипы, а если взять не тянущие (стекло) то их действие будет абсолютно другое, то же самое если взять шипы без губки ОХ, то там такая «гадость» летит что я даже сам не знаю какое вращение от меня возвращается! И на счет развития вы абсолютно не правы, игра шипами требует таких же тренировочных процессов, понимания и оттачивания техники! Да, многие выигрывают за счет ошибок соперника, но умеющие играть по шипам заставляют потеть и шиповника. У нас некоторые КМС и МС играют шипами, и по вашему мнению получается что они нулячие и не развиваются)) Обзор ни о чем, от человека абсолютно не знающего тему!
Стекло без губки рулит. Засушил шипы на солнце - считай, сэкономил год тренировочного процесса.
+
@@fraer111чем поможет?
@@user-lw4ym7pp3k тем, что даже без твоих осознанных финтов накладка будет обманывать соперников, посылая то плоский мяч, то сильный реверс. Если еще в доске дыр крупных насверлить и залить их герметиком, а потом зашпатлевать в цвет - будет оружие геноцида, с которым при минимальных навыках взврата на стол и хорошей набитости можно будет пить кровь у МС, особенно на улице.
Всё правильно. Я любитель и играю уже 10 лет, дошёл до верхней лиги в городе. Причина, почему на обратную сторону поставил длинные шипы указана правильно: возраст, проблемы с приёмом сильного вращения. Дальше третьего разряда без атаки справа не пройти. Сейчас, конечно, многое могу, но в силу возраста играю в основном в первой зоне, а сильный топс у стола принять очень сложно и приходится отходить во вторую и третью зоны. А там перворазрядник, отодвинув меня от стола влево по диагонали, сбрасывает мне коротко в другой угол и потом снова по плоскому топс длинный или накат длинный. Так и гоняет, а пять периодов в 60 лет тяжело играть. Кстати, Игорь, по длинной плоской подаче на шипы, а именно так делают опытные игроки, я играю шипами вправо длинно давящим движением открытой ракеткойслево на право точно в угол. Шарик летит плоско быстро с минимальным боковым вращением, от стола не отскакивает и заставляет противника резкодвигаться вправо. Опытный ударит топс (накат не проходит, так как шарик низко принимается) по диагонали, который я принимаю обячной подставкой ему влево. Редко, кто успевает принять, так как обычно теряют равновесие при атаке. Если же успевают, то я переворачиваю ракетку и длинную пустую подачу убиваю своим топсом. Справа у меня очень контрольная мягкая китайская накладка Globo 999T.
на самом деле очень тяжело найти видео как играть по плоскому мячу. Обычно такие прилетают от парковских дедов с высохшей ракеткой, которые играют у стола и на 80% бэкхендом. Мяч летит быстро до первого отскока, и моментально теряет скорость и повисает после отскока. Тут либо опаздываешь на топспин, либо мяч вовсе не вылетает, либо ты попадаешь в их игру "тыкания" друг другу, где дед тебя обыгрывает на опыте. На что похожа и игра? на короткие шипы? какие видосы смотреть? )
Смотря на сколько высохшим сухарём играет ваш аппонент. Если совсем сухарь, то считайте ДШ с губкой, если не очень, то СШ. КШ это почти гладкая.
Игорь,Вы говорили,что шипи по подрезке не возвращают верхнее,а нижнее А Иван Толмачев говорил,что шипи меняют вращение С верхнего на нижнее С левого бокового на правое С нижнего на верхнего Кто прав?
Ответ:Бивают разние види шипов
В некоторых городах уже стали разделять турниры по нт ,шиповники сами с собой играют турниры ,кто с гладкими с гл .
Серьёзно?
@@mixastudio577 да
@@user73129 сбылась моя мечта!
Додумались же до такой глупости.
Равняйтесь на топов! Там все вместе поливают, и гладкие и шипы и антиспины.😊😊😂..правда шиповиков топовых единицы, ибо слабее они нападающих
Ну так нужно ВООБЩЕ запретить шипы. И всех уравнять. Что читеров не было. А то одни мячом круглым, другие- квадратным.
Мастер Игорь, подскажите, а антиспины все таки реверсят или снова плоский?
Толково... На этом и валятся все. Мяч от длинных шипов надо активно и осмысленно обрабатывать, а не просто колотить/подставлять.
Братан, ты шиповик вообще??? Смотри, ты делаешь сброс шипами, конечно там не будет реверса, но если летит топс, и сделать нормальный чоп по нему, то будет реверс, реверс идёт только с верхнего на нижнее.
15 лет играю длинными шипами и есть, что рассказать...
А расскажите, будьте добры. Спасибо!
Покажите игру с шиповиком, например с Мамазакировым. Пока бла бла бла.
Примерный шиповик на видео - это устаревший шиповик, сейчас игра шипами намного агрессивней и поэтому только очень вариабельный топспин сможет с ней справиться. Ещё есть средние шипы- это вообще ужас для гладких,вообщем нет предела совершенству издевательств над гладкими накладками!
Ну блин шипы это же для тех, у кого нет нормальной физухи работать топсами, да на любительском уровне, пойдет, но на проф. уровне с длинныим шипами делать нечего.
Я с вами полностью не согласен, есть индийская спортсменка МАНИКА БАТРА играет длинными шипами без губки, она играет на мировом уровне.
@@leopro451 сколько турниров ITTF выиграла эта спортсменка? И получается самая лучшая, самая талантливая спортсменка с шипами болтается в пятой десятке мирового рейтинга, что только подтверждает мои слова.
Игорь, для более полного понимания нами ваших утверждений, поясните, как относитесь к теории ,,работы" шипа ОХ А. Богомолова (Н. Уренгой), и особенно Т.Мамазакирова, играющего Грассом Д Тэкс в ОХ ?
Вся эта теория имеет место быть. Ваш шип довольно прост и предсказуем. У меня шип посложнее и играю я им СПРАВА... Мне за 60 и часто напрягаю мастеров. Пару партий мучаются, потом понимают что надо делать... )))
А чем отличается мой плоский мяч от вашего?)
@@iamigorkurilo Тем, что он идет справа, визуально выглядит, что я делаю накат по диагонали и часто соперник на автомате играет как по вращению... и ошибается. И ещё, часто соперники подают короткую подачу направо... Играя длинным шипом справа, такая подача как подарок, соперник получает очень неприятный тычок в любую точку стола.)
Смотрю на их Шипованные лица Иуда им в подмётки не годится... Далее мат,перемат.
Согласен
Игорю про его теорию виляния мяча из-за шипов kzhead.info/sun/lsWpf9KhoqJui6c/bejne.html
Вы очень занижаете теннисистов, которые играют шипами. Вы не правы, посмотрите рейтинг братьев Лазукиных, они играют шипами, и играют превосходно.
На хитр.. ....все.. най... ... С ..... .Всегда обман у людей в ходу .Что за спорт такой получаеттся???
Нормальный видос, но монтаж какой то слишком дерганый по мне
Русский язык на грани...
У кого?
Не имея рейтинга
Большое спасибо. Постарайтесь пожалуйста в следующий раз без мата обойтись - очень портит общее приятное впечатление.
Как много лишней болтовни (( Насчёт рейтинг растёт за счёт чужих ошибок….это не правда. Что бы ждать чужие ошибки надо не совершать свои. Что бы выигрывать не совершая активных действий надо самому добиться очень высокой надёжности и выносливости. Эти люди возможно играют не зрелищно и скучно, но рейтинг у них настоящий. И растёт он тоже по настоящему.
Хороший парень, но тарахтит, как из пулемёта. Луше бы меньше говорил и больше делал.
Я оригинальный курило а ты жалкая пародия играть учись