Рудаков В.Н.: "Народы Золотой Орды: были ли татары в Золотой Орде?"
2015 ж. 19 Қаз.
190 905 Рет қаралды
Кабинет исламоведения Фонда Марджани представляет лекцию цикла ЗОЛОТАЯ ОРДА: НЕИЗВЕСТНОЕ ГОСУДАРСТВО. Лектор - д.и.н. Вадим Рудаков, историк, археолог.
Какое отношение имеет море " монголу" если он всю жизнь жил в степи ...где там море .К переводу отнеслись очень легкомысленно, даже безответственно .
Таких историков надо обходить стороной 🤣🤣🤣
Он так и конкретно не ответил , где же были чуваши? На каком языке разговаривали булгары? Почему тогда для чтения над могильных камней до сих пор использует чувашское рунические писание. Почему чуваши расселены до сих пор в пределах границ булгарского царства? Кого же вырезали татаро - монголы массовом порядке после завоевания булгарского царства??? Неужели татар, которые вместе воевали с монголами???? Вот рудаков--- вот даёт!!! Долой лжеисториков и лжеученых!!!!
Почему Вы так считаете?
@@dmitryaksyonov5394 Дело в том , что такой этнос как сегодняшние монголы ( халка монголы , по сути маньжуры ) , появились с " лёгкой " руки , точнее указания И.Иудашвили о запрете на изучение Тюркской Истории . Халка монголы проживали в верховьях Амура ( точнее р. Әмір , по русски Эмир , с притоком р.Аргын , по русски переиначеный в Аргунь . Это были земледельческие племена . Во время похода Хулагу Хана в Юго-Восточную Азию , часть так называемых Халка монгол , присоединилась к Армии Тюрков . Армия Хулагу направилась в государство Корё , по приглашению главы этой страны , в связи с тем , что на страну Корё ( нынешняя Корея ) , нападали воинствующая страна Силла и и части Китайской армии . Нужна была " Крыша " 😂 , которой и стали Казахи ! Казахи правили государством Корё в течение одного века . Татаро - монголы , выдумка одного учителя гимназии в РИ , в середине 19-го века и стала основой для создания мифа о татаро - монгольском Иго . А этот псевдоисторик пытается проехаться по нашим ушам 🤣🤣🤣 . Ему показалось , что мифы российских и совковых " историков ", прокатят в 21- ом веке , нууу тупой 😂😂😂😂😂😂😂
Монголов было мало. Их и сейчас мало, а в те времена ещё меньше. Большенство тюркские народы были.
Когда Чингисхан завоевал свою империю ему было уже за 50 лет, и уже тогда население этой территории Он назвал ТАТАР , все народы сохранили свои само названия ,имена Родов, и родовые угодья. Эту страну Он назвал 《ТАТАР - МАНГИ ЕЛЬ 》 , и все подданные империи назывались ТАТАР , быть ТАТАРАМИ было престижно , Страна была Сильной с хорошими и справедливыми законами. Между усобицы разжигаемые извне раздробили империю на части,и после этого по одиночке порабощены.
Переписчики Истории Миллер, Шлеццер,Карамзин переводя с ТЮРКСКОГО 《ТАТАР -МАНГИ ЕЛЬ 》перевели как Татаро - Монголы , хотя никаких Монгол не было . Русские историки хватились только при Сталине, и была создана 《 Монголия 》 к которым и приписали ТЮРКА ЧИНГИСХАНА .
@@qazaq-kereimuslim3244 хорошо сказано.👍
А эти татары которые из татарстана никакого отношения не имеют к золотой орде и к тюркскому миру. Они вышли из марийских, удмуртских, лесов 16веке после завоевание казани Иваном грозным.
@@user-wt7wy9xu7m Татарами называли все население Алтын Орды .
Есть рода одинаковые и у Татар Узбек, Казак, Кыргыз, Каракалпак, все мы кровные братья нам не надо это забывать. САУ булыгыз Тюрк кардашларем.
Татар, Русский, Чуваш, Мордва один народ! Казахи монголоиды и китайцы, не нужно путать, даже расса другая
Кыргызы нам не братья как принято считать, у нас разные предки
Татары, мордва, чуваши это тюрки, как и казахи и киргизы, узбеки и туркмены, каракалпаки это один народ - тюрки. Просто наши предки не один, а целых четыре раза завоевывали и Китай, и Корею, и Японию вывезли оттуда много людей в рабство. Потом это отразилось на внешности. А так язык, традиции и верования - все одинаково !!! Ничего, ничего ... скоро в течении 20 лет русские в Сибири внешне будут мало отличаться от китайцев, так как уже много девушек выходит замуж за них и русские парни тоже женятся на китаянках, Ютуб же полон видео про их совместную жизнь и их детей они мало отличаются от тех же киргиз. Так что про рассы говорят тупые отсталые люди, надо смотреть на гаплогруппы генов, а внешность индивида зависит только от женских генов. Если у Руссой родится Пушкин, внешне мулат, а нынче у русских идёт мода на китайцев и корейцев. Будущая внешность русских будет однозначно азиатская. Татары и башкиры же будут выглядеть как европейцы по сравнению с русскими. Это уже неоспоримый факт.
Татары не помнят и не знают, были у них какие роды или нет☝️
Выпей боярышника и успокойся, азиат ебучий
По ногайски титульное имя Чингис-хан звучит как Шынъгъыз- каан. Слово шынъ, насколько я помню, означает очень прочную сталь. А море у нас произносится как денъгiз. Племя татар исчезло с исторической арены в начале 12 века на территории совр. Монголии. Этноним татар(тартар) появился в более поздних манускриптах в качестве фатасмагории европейских авторов. Такого этнического образования в природе не существовало как самоидентификации. В 18-20 веках некомпетентные авторы внедрили эту отсебятину в историческую науку. Реально в Уллуг улусе большинство кочевого населения осознавало себя ногъаями. Они творили политику в Орде, например, амiрбiй Ногъай, э-б.Мамай, б-бек Эдiге, Тугай-бiй, а не чингизиды. Они все считали себя ногъаями.
Океан называется Мухит☝🏾🤝🏾👍🏾😆
Ногайская орда, это современные сепаратисты, это бывшие казахи, башкиры ☝🤭😊
Ногай имя монгольского военачальника -собака.
Если бы Чингис хана звали шыныгьгыз он бы пас овец.Даже если у него такой переводс казахско-монгольского,но звучит так себе .Но к вашему разочарованию мир его знает как Чингиз хана-правителя татарского государства,а татарский язык с глубины веков до сих пор существует.Уж как только его не уничтожали,а он и вас,монголов,сделал "тюрки".Историческое недоразумение это вы ,кто пишет такую чушь.Еще недавно вас учили татары грамоте.Пардон,хоть усрись,в изголениях,но это правда,причем совсем недавно,еще живы свидетели.
Монголы и тюркские женщины,от них пошли новые народы перенявшие язык тюрок.надо говорить правды,а не выдумывать версию.
башкир (указавших в качестве своего родного языка башкирский) (См. Таблицу 4). По данным Всероссийской переписи населения 1920 года в Татарской АССР проживало 139858 башкир и тептярей[36]. Однако по результатам Всесоюзной переписи в 1926 году численность башкир в Татарской АССР резко снизилась до 1752 человек. Причину этого современные исследователи находят в искусственном изменении национальности, связанным с политикой государственно-административного аппарата ТАССР[37], а также в языковой и этнической ассимиляции[38].
татаризация
УВОЛЬНЕНИЕ из института имени Марджани Д. Исхакова. Прозрение, раскаяние или вынужденный шаг? В конце 2017 года произошло событие, представлявшее собой нечто экстраординарное: Д. Исхаков был уволен из Института институт имени Марджани, и марджинисты лишились своего вождя. В интервью «Бизнес-онлайн» свой вынужденный уход он отнес на счет личной неприязни к нему со стороны директора Р. Хакимова. А потом Остапа понесло … Случился, по выражению журналиста EurAsia Daily, настоящий каминг-аут. Он, наконец, во всеуслышание назвал свой бывший институт идеологическим учреждением, чем признал, что все написанное марджанистами за более чем 20 лет имеет не научный, а идеологический характер. Затем он обрушился с уничтожающей критикой на своих бывших коллег, в том числе на Р. Хакимова и Р. Салихова (зам. директора по научной работе), заявив, что первый защитил свою докторскую диссертацию «по блату», да и то с помощью «одного саратовского бизнесмена» (вероятно, Г. Аблязова), а второй в основу своего диссертационного исследования положил историю какой-то деревни. «Как он академиком стал, я поражаюсь!» - восклицает разоблачитель. Как было едко замечено в комментариях к интервью, раньше он почему-то не поражался, а тут вдруг поразился. Затем из уст Д. Исхакова посыпались обвинения в финансовых нарушениях и прочих грехах, ставших якобы обычной практикой в институте. Еще недавно Д. Исхаков грозил, что «наша книга (то есть «История татар Западного Приуралья») заставит прийти в себя заблудших башкирских историков», а теперь скатился до банального ябедничества, чем вызвал некоторый шок не только в Татарстане, но и в Башкортостане - среди местных адептов «марджанизма». По всей видимости, увольнение Д. Исхакова свидетельствует о том, что дирекция хочет придать своему учреждению более благообразный и менее компрометирующий вид, избавившись от самого одиозного персонажа. Однако не ясно, насколько это поможет спасти институт...
в данном контексте вместо "Руси" и стоило бы применить форму "Московское государство"
Вообще то сохранились дипломатические документы и там официально фигурируют названия Русь,Русское государство,Россия. Титулатура Ивана3Великого была "Государь Всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский....и иных земель повелитель(его вассалом был Казанский хан,а эту титулатуру признавал Великий князь Литовский,Русский и Жемантийский(он же король Польши), его зять Александр,Папа Римский(бывший его сватом при женидьбе на племянице последнего Константинопрльского императора Константина 11 Палеолога,дочьке Морейского деспота),молдавский государь,выдавший за его сына дочь - Елену Волошанку, Османский султан знал его под этим же титулом,"дружил" он(прртив "Большой орды") с основателем Крымского ханства Хаджи-Гиреем).Его внук,Иван 4 Грозный известен как "Великий государь,царь всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский,Рязанский,царь Казанский,Астраханский,С ибирский.....и иных земель повелитель".Английские авторы частным образом употребляя термин Россия(а он начал употребляться с 15века,как в Европе так и на Руси - это греческая,византийская традиция берущая начало в Византии - там в средневековье,каганов/князей Руси называли "архонтами Росии".),а "русских царей" - "императорами" .Императором России в посланиях к Папе Римскому именовал себя Лжедмитрий1. Алексей Михайлович Романов именовал себя "Великим государем,царем Великая,Малая и Белая Руси,Великим князем Московским....царем Казанским...и иных земель.. .(в этом качестве он признавался всей Европой и Азией). Петр 1 Великий вначале венчвался царем,а впоследствии "императором России"(хотя по существу царь,цезарь/император,каган это один и тот же титул). Термин Московия,Московское государство,московиты употреблялся лишь в частных мемуарах,письмах,памфлетах,изданиях - в официальных документах никогда. Аналогично Франция и французы не назывались Паризией и парижанами,Польша и поляки - Варшавией и варшавяне,или совр украинцы и Украина - Киевлянами и Куявией.
Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "
Кочевое население З.Орды называлось ногаями. В исторических документах западных население Орды называлось татарами, а азиатские народы всё население Орды, в данное время тюрков России, называют ногаями. О татарах они не помнят. Это о чем-то говорит?
И куда подевались ногаи сегодня населения меньше 100 тысяч, а переписи Российской империи 1897 года посчитали ногайцев 64 тысячи. Когда по этой переписи самыми больши населением тогда были в 1897 году были казахи (киргиз кайсаки это так нас русские обзывали) и вторые по населению были татары. Все эти данные есть в открытом доступе. Сколько вранья у этого ведущего просто охренеть можно. Есть такая мудрость «Никогда не позволяйте соседу писать вам историю. Они всегда напишут вам о вас в невыгодном свете про вас» Вот допустим у казахов есть такая народная наука «Шежере»- это знание о своих предках минимум 7колен, а все казахские аксакалы обычно знают о предках своего рода 12 и 14 колен и в какой-то степени их историю этих людей предков. Все эти знания о предках всегда передавались из уст в уста столетиями. Если есть желание посмотрите это мы казахи никому это не навязываем это для нашего народа, но то что было глубокое изучение особенно в последние десятилетия казахской истории, то это факт. Официальная государственная история Казахстана основанная на скрупулезных научных трудах в течении 20 лет казахских историков, археологических раскопок и архивных сведений из России, Китая, Ирана и других окружающих стран Великой степи, а также всех стран имевшие какие-либо отношения в разные времена, в том числе страны Европы. Трилогия фильм первый. kzhead.info/sun/ebt9acqsa5qPpmg/bejne.html
Ну как же не помнят,еще как помнят,просто стыдливо стараются забыть.Те,что не благодарные,те что промосковские,а нормальные прекрасно знают.У вас ведь в Азии принято и престижно было жениться на татарках,а о потомках кричали ,умолчивая про мать.Ваша интеллигенция это те,чьи матери или бабушки были татары.Или татарские рода ,которых записали казахами,узбеками и проч.
Это говорит о том, что какой ирлык ( ярлык), ир, эр- мужчина, приклеешь- так и назовёшь. Но- ны- нык- крепкий. Ай- месяц 🌙. Но-кай, ногай.
Заметно усиленное запутывание истории .
Расскажите,из каких народностей состоит русский народ.
Слово русские пошло от названия реки Рось .Русской нации не было,а был сброд финн и шведов Которых везде прогоняли ,кому хочется отдать им земли .Вот и Скитались в поисках земли.Видятне обжитая земля с речкой Рось ,стали жить и поживать.Соседи. Думают как к ним обращаться .И стали называть их росами ,потом русами и русскими И с тех пор их называют русскими.Нет у нихродов ,как у насказахов
@@aitbala9278 Справка для вонючки: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
@@user-in8qi7oq1mВ то время русскими назывались выходцы из Руси(Украины),но не простонародье.
Русь это симбиоз многих народов - славян,балтов,скандинавов,угро-финнов,поздних сармат(алан),гуннов(прототюрок). Само название русь(ед.ч. русин) связано с Ладогой,где в конце 7,начале 8века появились смешанные поселения скандинавов,славян и вост.финнов,позднее центр был перенесен под Новгород(Рюриково городище),а потом был основан Новгород.В это время "русы" осваивали речные торговые пути "из варяг в арабы"(по Волге,через Волжскую Болгарию и Хазарию на Каспий и далее - в Багдад).Неудачно попытались основать свое государство на терр.совр.Азербайджана в нач.10в.В 9-10вв.упоминаються как друзья и враги византийскими и германскими хронистами. В то же время они начинают осваивать путь "из варяг в греки",захватывая и превращая в свою столицу хазарский опорный пункт Киев(по Днепру),и Саркел/Белая Вежа по Дону(арабы называли его Славянской рекой). Затем последовали походы на Константинополь(удачные и неудачные),Дунай(каган-князь Святослав собирался даже перенести сюда столицу).Одновременно последовал разгром Хазарии(совместно с торками) и организация Тьмутараканского княжества(просуществовавшего полтора столетия),его столицами были совр.Тамань(античная Гермонасса,болгаро-хазарскийТатархан,впоследствии генуэзская Матраха)и Корчев(античн.Пантикопей,совр.Керч),в это же время Владимиром Святым захватываеться в Таврике(совр.Крым) город Херсонес,Херсон,славянская Корсунь(совр.Севастополь),где он креститься и жениться на сестре Византийского императора Василия 2 Болгаробойце Анне(вообще то его бабка родившаяся в Пскове Ольга,жена Игоря переехавшего из Новгорода совместно с Олегом Вещим в Киев,была христианкой и по делам христианским и государственным общавшаяся с византийским императором Константином Багрянородным и германским императором Оттоном). В дальнейшем укрепляються династические связи с Византией,Швецией,Болгарией,Польшей,Швецией,Данией,Норвенией,Англией,Францией,Венгрией,Чехией,германскими землями. Затем следует вторжение половцев/кыпчаков и вытеснение печенегов - с ними складываються и мирные и военные отношения,а потом многие из князей и ханов становяться родственниками. А потом нагрянули монголы,их войска дошли до "последнего моря"(Хорватии), а растерзанная федерация из древнерусских княжеств превратилась,как и многие государства Азии и Европы в их вассалов. Из разоренных территорий вконце концов сложилось два центра притяжения древнерусских земель - "Великое княжество литовское,русское и жемантийское" и "Великое княжество Московское".Ослаблялась и разваливалась и монгольская держава(Чингизидов).Начался захват власти беклербеками - одного из них,Мамая и разбила коалиция из северо-восточных князей Руси во главе с Московским великим князем Дмитрием Донским. Позднее уже при следующем беклербеке Едигее произошло столкновение с Великим литовским князем Витовтом(родственником Дмитрия Донского) на р.Ворскле,которое закончилось катастрофическим поражением Литвы. После чего она стала слабеть(как и орда),а Москва усиливаться.Вследствии чего Литва обьединилась Польшей и образовалась шляхетское католическое государство Речь Посполитая которое стало претендовать на власть в Вост.Европе и даже шире. В результате подавляющая часть древнерусских земель подверглась полонизации и окатоличиванию,что привело к двойному гнету - религиозному и национальному.В этот момент и Золотая орда(улус Джучи) развалилась,а правоприемником ее выступила Большая орда.А против нее "дружили" новообразованные Крымское,Казанское,Астраханское ханства и Ногайская орда,а также Великое княжество Московское(на Москву отьехало много мурз,воинов и золотоордынских царевичей,из которых частично и формировалось служилое дворянство,а позднее один из них,Семеон Бекбулатович был какое-то время "заместителем" Ивана4Грозного,мать которого Елена Глинская по происхождению была литвинкой,и являлась праправнучкой от беклербека Мамая и его жены чингизидки(он был гургеном-зятем Чингизидов).Его двоюродный брат служивший у него,также литвин по происхождению князь Дмитрий(Байда) Вишневецкий после войн на Сев.Кавказе против крымцев и турок совместно с черкесами,вернулся в Речь Посполитую и с согласия ее короля основал Запорожскую Сечь
Извеняюсь опечатка,не "татартархан", "таматархан",отсюда греческая Таматарха(ставшая византийской после передачи ее Олегом Гориславичем византийскому императору(после поражения нанесенному ему Владимиром Мономахом.Сам Мономах внук византийского императора,женатый на дочке последнего англосаксонского короля Гарольда Гите,женил двоих своих сыновей,в том числе и основателя Москвы Юрия Долгорукого,отца Андрея Боголюбского,на половецких хатунях. Он же изгал половецкого хана Атрока в Грузию,где тот стал тестем "царя абхазов и картов" Давида4Строителя,освободившего с помощью кыпчаков и алан/"овсов" г.Тифлис/совр.Тбилиси(основанный иранскими Сасанидами в 4веке, он в 7 был захвачен византийцами и хазарами,и чуть позднее превращен арабами в столицу эмирата Арминия/всего Закавказья) и изгнавшего "царя кахов" из Кахетии. Интересно,что позднее младший сын Андрея Боголюбского от "ясыни"/аланки,княживший какоето время в Новгороде Великом,после смерти отца отьехал на Сев.Кавказ к своим кыпчакским и аланским родственникам,много воевал,и...стал первым мужем Тамары-царя(Тамар-мепе).Брак долго не продлился,т.к. он не соглашился быть консортом,он также успешно воевал, и в результате развернувшейся конфронтации,поддержанный западногрузинской/абхазской знатью был коронован в столице Кутаиси в качестве "царя абхазов,картов,кахов,ранов,армян и алан"(мать Тамары также была "овсской царевной" Бурдухан).Удовлетварив свои претензии традиционная аристократия способствовала примерению супругов и отьезду Юрия(по груз.и армян.источникам - Георгия Русского),с богатыми отступными в Константинополь(к родственникам).Главнокомандующим стал армянский князь Иване Долгорукий("Мхрагрдзели",его брат Захарий основал династию армянских царей Захаридов.Бабушке Тамары кстати тоже была армянкой и основала известный монастырь в Иерусалиме), а новым мужем,согласным на консорство стал "овсский царевич" Давид Сослан.От этого брака родился будующий царь Георгий Лаша(чье прозвище "на языке апсаров",т.е.предков совр.абхазов,означает "Светоч").
На территории современной Монголии монголы появились после ухода на запад тюркских племен. При Шынгыс хане монголы не играли никакой роли. Пора забыть про монголов, монгольские племена, завоевания монголов и монгольская империя. Все это тюркское. Русские всех называли татарами, без деления на народы и племена, как мы всех славян называем общим именем орыс.
За 500 лет до Золотой Орды был Тюркский каганат, который тоже располагался почти на этой же территории. Поэтому Чингиз-хан потомок тех народов, которые входили в состав каганата, а их было не меряно и от многих не осталось и следа. Проследить можно только по Y хромосоме. По ней можно приблизительно узнать состав современной нации, какие народы и расы ее образовали.
Почему не осталось ничего ? Все тюркские народа-потомки тюрок Золотой Орды
Они только небольшая часть ее.
Болван смотри про генетику в интернете, где про нее очень много интересного.
У хромосома не определяет национальность. И даже расу.
Хангирей Абикешев не совсем
Ужас как «любят» друг друга тюркоязычные народы. Их почти истребили, ассимилировали, но продолжают биться насмерть. Таких оскорблении какими одаривают друг друга эти народы, не придумали даже русские. 😢
Где он это прочитал?
Здесь мы видим одну из ветвей общепринятой официальной истории. А точнее европейскоромановской истории написанной для молодой Росии.
Бәрекелді
Орда - непосредственно ставка правителя. Журт(юрт) - это населенный пункт в период летовки. Ауыл(Аиил) нп в период зимовеи. Кыстак, Кыстау(у персоязычных искаженно, после завоевания их узбеками стало - "кишлаком", вообще любой нп) общее название местности, где зимовали.
А Москва, так это простo ничто, дерьмо, ни к зиме, ни к лету. Так, построили пару театров, университетов, а в целом ничто, это даже вообще не стоянка.
Джучи умер в Карагандинский области
Правда
?
Когда Джучи умирал, то Карагандинской области не было! Не было и Казахстана! Не было и казахов, даже в проекте! ))))) Джучи умер у, себя - в Улусе Джучи!!!!
@@gulmirasuyunova9278 ныне Казахстан, так что закрой рот, Улус Джучи и Шағатай это Қазақстан, орда это центр! Он похоронен там же где и Алаш хан
@@Jojjhgf да, у подножия гор Улытау
Какой-то умник за кадром хочет обесценить Ногайскую и Большую Орды, называя их аморфными. А как же Московия платила дань этим аморфным безликим образованиям с самыми многочисленными населениями. Политическое объединение - это и есть основа государственности. Почему-то эти "аморфы" держали в страхе и в зависимости слабые соседние государства, как, например, Казанское ханство. Единственный этнос, который смог сложиться в Улусе Джучи- это ногаи, что подтверждают даже эпосы, не говоря уже об активных переписках ногайских биев со многими государствами. Скорее Московское улус и Казанский удел находились в то время в аморфном состоянии. Отсутствие большой численности и правового статусного положения ногайского народа в РФ не даёт Вам право упрощать его историческое и культурное наследие. Уймитесь. Мы ещё живы и пассионарны и скоро возвратимся на историческую арену, уважаемые.
Посмотрите Карелина Иваны, не помнящие родства, и все стане ясно. Башкирский эпос Урал батыр.
Таких патриотов не нужно, все люди из плоти и крови, это надо понимать и уважать друг друга, жить в дружбе и мире.
Как переводится слово Орда?
армия с тюркского языка
Орда с тюркского означает,свод правил и законов,для жителей данной территории т е " порядок".Яшарга урда-жить в порядке.
От орды идёт"орден"-обьединении.Также орднунг-порядок с немецкого.
Не фантазируйте "тюрки". В ногайском языке " орта" русская транскрипция- "орда" означает, дословно, в переводе на русский язык- центр. Видимо, этим словом обозначали ставку правителя.
По якутске орда как временное поселение
Ознакомтесь с видеоматериалами Олега Петренко,там он ссылаясь на исторические документы говорит и доказывает нечто отличное от вас,господин Рудаков В.Н
Олег Петренко -- переводчик. Он не историк и не филолог. Что еще хуже, этот персонаж несет редкий бред
@@user-in8qi7oq1mу Петренко лживый бред с налётом правды
А что доказывает, можно вкратце?
Чингиз мингиз в конце пришёл к выводу тингиз значить море монгола назвали море перевод море хан что ли? Скорее всего шынгыс хан (Восточный хан) это по казахскии
CHINN гиз - китаец .... Родина тюрок - ЧИНА китай уйгурский ТУРКестан ... В китае построили города...пока пустые ....куда переселят (на родину) асех чинн- гизидов ...
Неправильно
Повелитель чинов и Гузов.
Монголв в то время было очень много об этом писали китаиские источники в то время по этому первое завоевание чингис хан начал с китая
"Ногай, он и в Африке ногай" и не только в Крыму, и в Китае, и в Турции, везде. Ногаям, как нации, уже 700 лет.
Просто, доступно для общего понимания.
Потому что подано с точки зрения не самитюркских народов . По его - татар не было .Врете , как же народ , которого уже не было , дожил в немалом количестве до наших дней . Чингиз-хан покорил только одно из татарских государств, Буир Нурский юрт , который был рядом с монголами, а были ещё среднеазиатские татарские государства , алтайские.
В китайской историографии, до установления в Китае власти дома Юань( монголов)обобщенно кочевые народы по северу называли "тата"(кит не выговаривают "р"), делили на "бай тата" - белые татары, "хун тата" - краснокожие татары. А тунгусо-манжурские племена называли "маньчжу мин". В период Юань и после уже стали писать -"мэнгу" - монголы, "мэнгу баоюй" - "монголский дом замок", имея ввиду что в этом доме всего одни вход и нет окон(у китайцев, дом строился в длину как отдельные комнаты, каждая имела отдельный выход в отгороженный двор). "Русские" напутали, назвав термином "нп", те журт(юрт), отдельный домик из кошмы.
Ты хочешь в это верить, верь я тебе разрешаю.
Перестаньте вешать лапшу на уши. Сказка о монголах уже надоела всем, а Вы всё ещё в дурмане грубого обмана купаетесь...
Завидуй молча
Не.тейжугут.а.тайжигыт
Вранье.из.рашки
Врут российские историки , а все казахи с рождения знают своего предка шынгысхана и его и свои рода ,
Манголов.тогда.не.было.
Хороший историк. Всё правильно расказал. Слушайте Жақсылық Сабитова, самый лучший из современных.
Тюрки покорят мир ещё раз
Во все времена народы принимали этническое название наиболее сильного этноса, но никак не слабого, а, тем более, "уничтоженного". Так, во времена гуннов даже после распада их европейской державы многие племена добавляли к своему названию приставку "гунн", например гунно-болгары. Во времена Тюркского каганата VI - VIII вв. множество племен Евразии назвались тюрками. А "монгол" это государство Мэнге Эль ("Вечное Государство"), отсюда и татары могли называться монголами. В случае такой конструкции исторического развития Евразии не надо ничего придумывать.
Сабит Ахматнуров А Мэнге эль на тюркском языке заучить: минг- тысячи , эль - поселение стан.т.е слово Минг можно понимать как вечный ,отсюда и Вечное государство, т.е Монгол.
@@user-ul5hr6md1b эль на еврейском бог
Гюн- гюн айдын- солнце ☀, солнце- луна- приветствие ✋. Мэр хаба, мир вам, ии акшамлар- да, зажгись свечи, звезды, кушайте, приятно. Велосипед давно придуман. Катайтесь! Словарь, песни. Жырыу- и песня и путешествовать. И словами и ногами- жирыу.
С частичным развалом империи в 1991 году под названием ссср эпоха искажения(переписки) истории в угоду шовинистических амбиций кремля закончилась.
Есен Байсалбаев после окончательного падения шовинистической России вся правда всплывет наружу!
нет. шовинизм в осколочных российских государсвах разжигаемый наглозаксами превосходит все. Россия и СССР всегда были и понимали себя многонациональными. А вот теперь осколки стали вдруг "мононациями". несмотря на многонациональное население.
@@ivanzaremez4773, 👍 всё правильно сказал, Иван! Но в этом не осколки империи виноваты, а те совки-долбоёбы, которые и в быту, и в официальной, нац.политике, навязывали себя в качестве "старшего брата"...
@@kotbogemot а татар вообще загнобили сотнями лет о татарском иге
Не закончилась, а набирает обороты. Посмотрите в интернете сколько там самозванных доморощеных "историков", совковые были поскромнее. А сейчас каждый шовинист ахадемик.
Слово чын в переводе из кыргызского переводиться как- настоящий. В Москве нас кыргызов на стройке было человек 15 и с нами 2 молодых русских парней из Рязани работали с нами. Однажды нам стало интересно , что думают эти 2 русских парней о звучании нашего кыргызского языка. Они ответили оба одинаково, что слышат ничего кроме- тар- тар, тар - тар. Волжский булгары именуемые ныне татарами, и казахи их речь и говор более мяхкий чем кырг. язык. Может быть Чынгызхана сперва именовали Чынкыргызхан?
😂😂😂Зима не будет
Чинг -чтстый ;первоздан -ный ,карачаево -балкарский ,приз-- -нан тюркологами ,нар- -ду с чувашским ,самы - -м древним тюркским языком .
Могол это высокий большой величественный центральный .Могол ураса большая центральная ураса . Вот откуда идёт название Монголия..Ураса это остроконечные жилище Саха .возьмите к примеру шапки Сака остроконечные .. шапки золотого человека остроконечные.
Сначала надо договорится о терминах. В частности применительно к татарам. Татары генетически, татары по языку, татары как каста или сословие. Это слово-фейк, если говорить просто татары. Донские казаки- происхождением хазары, язык в средние века-татарский. Но их татарами не называли. Татары как сословие и часть русского войска- были и чисто русские, язык русский, но татары. Татары Казанские-происхождение сложное, по бытовой культуре- вообще финны. По генам славяне. По самоидентификации якобы или ордынцы или булгары (взаимоисключающие частности).
Болтовня, все это. Сам наверное так думает, о тюрках почти ни слова. Кто он такой Давидов-какой то, которое он ссылается. Брехня, вводит заблуждение всех своим выступлением данный господин!
пусть обьяснит почему столица чингиз хана называлась каракорум (черная стена или насыпь) а кубилай хана ханбарлык (место где находится хан или ханская ставка) если они были из халха то логично было бы назвать столицы на языке халха а не на тюркском. короче говоря --- пил на глаза напускает. кырымдан салем достым.
+Иса Тархан дұрыс айтасын .
ЕРБОЛАТ Шиганаков Кыпчаки это и есть тюркские племена
Иса Тархан Каракорум-ХАРХОРИН,...хар первый смысль чёрный,другой великий или большой. Хорин или хором запретное,священное место,круг,пояс.Ханбарлык- ХААНБАЛГАС, балгас -город. Не коверкай МОНГОЛСКИЕ СЛОВА.
togo tumen смыслм перевода Кара-Чёрный Корым-грунт, щебень, камень. Учи Тюрски язык все будет понятно.
Очень доходчиво грамотно рассказал. Спасибо. А то последнее время появилось тюрков Шовинистов. Делят земли. Живите люди спокойно. Здоровей будете.
Очень нудная лекция и очень много неточных исторических фактов .
Трактовка Рудакова достоверная и грамотная,молодец!
Русская летопись🤣🤣 там вообще всё враньё. Шынғысхан он тюркского происхождения. Кипчаки это род у казахов.
Не зная историю зачем врать посмотри на себя внимательно бабай бабаём
Бауырым туғаным, не забывай што и у Ногайцев и у башкортов есть рода ырыу кыпсак
Тюргик турэг это корень человечества их много разных национал, много виера по все разных язык культура туркия это од них один даже кыргыз узбек и.т.д виера аллаха ещо многих буддист христианов есть тургиков кореа.монгол. буриад тува манжи китай и.т.д из них монголскых кочивники средно веке началось монголской импириа
Кипчаки этот род есть не только у казахов , но и у ногайцев ,узбеков,крым татар,каракалпаков ,башкир и других тюркских народов.
@@user-fy9hh6ub6p всё правильно, мы одна нация когдато были ТЮРКАМИ. Праправнуки ШЫНҒЫСХАНА. Это уже рос история нас перевернула верх ногами, поделила на нации. Всю историю под себя переписали
До образования Казакского(Казахского) Ханства 1465 г русские нас Казаков(Казахов) называли Татарами.У нас казахов было и есть племя АлчинТатары.По ДНК (проводились исследование могильников средневековых АлшинТатар на Дальнем Востоке) это сейчас Казаки (Казахи) Алшин племени Алим Улы.Живут в Западном Казахстане .Младший жуз Казахов.
Врëшь! Алчын - этот не Алчи татары! Алшыны - это ногайское племя Ногайского Улуса Золотой Орды. И казахами они не были никогда! Да и сейчас, проживая на Западе Казахстана Алшыны не считают себя казахами. Казахи - в основной своей массе это население орда-иченевской Белой Орды, Могулистана и Чагатая. И они не относились к Золотой Орде.
Достаточно грамотно все рассказывает видно что владеет инфой
Да владеет , но лживой инфо , монголов придумали рус лжеисторики , откуда им взяться когда события происходят в 13 веке , а слово монгол придумано рус только в 19, веке , логика е че нема
владеет официальной историей, которая насквозь лжива. Чингизхан не был монголом и не покорял монгольские племена, так как их тогда там не было
@@MrFriman24 Был он монголом, просто разработал грамотную стратегию по завоеванию земель, владел тюркским языком, его сыновья тоже, без знания невозможно было бы договориться и объединиться с тюркскими племенами, просто со временем они ассимилировались. На территории окраин города Итиль(ныне Астрахань) в позднее годы заката Золотой орды находилось небольшое их государство монгол, теперь там есть народ под названием Калмыки владеющие монгольским, т.е они и есть прямые потомки Чингисхана.
@@Move_home Не был он монголом. Монголы (тунгусоязычные племена) появились там через века. да и монголами их назвали сравнительно недавно. Самоназвание у них халха.
Уважаемый, кто конкретно из военачальников империи Чингисхана был монголом? Прямые потомки Чингисхана и Жучи - Менгу Темур, Узбекхан, Шайбани тюрки, сегодня они называются узбеками. Но среди них нет монголов. Почему Чингисхан и его сыновья, военачальники имели исключительно тюркские имена? Или может они после завоевания тюркских народов приняли тюркские имена и тюркский язык?
Замечательно,насколько временной лимит позволил,раскрыть этнические и исторические вопросы к терминам :Золотая Орда,татары и тому бреду о смешение разных этносов ,в которых теряеться чистота национальности.На Западе все выходцы из СССР -России(позднего периода)считаться -русскими ,так и с этимологий и этническим составом термина "Татарин".
Найманы,керейты,коныраты,дулаты , кипчаки они все казахские роды.Вы шовинисты никак не хотите признавать.Дешты Кыпчаки это территория современного Казахстана.Это казахская степь.Мы не монголы,мы тюрки
З
Ети племена ест всех тюркских народов казах ето маленкий част тюркского мира вы не супер насия а обичний кочевой народ в истории в ничего не добилис у казахов не было государствености города писменост зпменитие поети и мислотели кочевой народ простт не мог строит города они в од но ом месте долго не оставаоис. Поетому вас все хани исползовали в качестве найом но ого солдата .
На себя в зеркало посмотри и на Татар, зеркало не обманет! Татары европейцы, а казахи монголоиды и китайцы
Найман.керейиты.конграт.кипчак.озбеков есть такие род.я найман.казах озбек это один народ .проста нас разделили чтобы мы стали говорить друг друга я казах я озбек.мусульмана один нация уммуати Мухаммад.САВ.казахи мойи родные братя.
@@user-ez2pm1hq4t Разве татары не ушли на запад с Чингизханом из казахских степей,причем в те времена они называли себя тюрками.
Золотой орде да в империи небыло халхамонголов
Звук пипец..шум ..автор бубнит...
Смотрите .Олега Петренко
Переводят с китайского языка с китайской транскрипцией темуджин или чингиз хан если знать хоть один тюркский язык слышны истиные значения. Так имя на казакском языке созвучно слову темыршин (истинное железо) и вариант шингыс хан ( истинный правитель). Слово хан истино тюркское происходит от слова кан - кровь, кан каннын ( кровь из кровей) оно искаженно русским языком звучит как каган
Возможно ТЕМУЧЖИН переиначенное ТЕМИРЖАН
Арман Балтабаев «Тиме(э)р по чувашски «железо; «С(ш)ын»-человек». Темыршин - железный человек?
Темирче-кузнец.Гдето читал ,что Чингиз хан сын кузнеца
от Пекина до Каира это Земля Жалаира
👏👏👏👌👌👍👍👍
Жалаир-Залари монгольский род, есть большой поселок в Иркутской области отсюда и с Бурятии ушли на запад с Джучи и Буха нойоном.
Какая Монголия в 13 веке?
Границы «Золотой Орды» были видимо намного пошире, нежели нарисованы на Вашей карте…
Дербент это не за кавказье. Это каквказ город в Дагестане
псевдо знаток на экране Тимуджин не тайджиут, он происходит от племени кият. И слова Чингиз переводится как вершина, возвышенность, а не море или океан
Чынгызхан разгромил киятов,найманов меркитов,
Повелитель мира.
Армянское радио отвечает: Татар в Золотой Орде не было, точнее было несколько, но все они были правозащитниками.
Откуда ты взялся историк
золотые ордынский народ : тюрки - конрат кыпчак найман мангт керей уак адай алчн аргын подчиненный народ: славяны булгары кавказцы
Какой фик тюркские конрат , найман, Мангт кирей, алчн, малчын? Это монголы не приписывай их к тюркским племенам. Монгол эсть монгол. А не тюркские. И нет слово каганат. Эти новерно казахи воду мутят. Чингиз Хан ихни Александр Македонский тоже, Наполеон тоже. Ричард (львинное сердце) всё ихнее, кашмар вам снился что ли. И Едиге ихнее который пропро отец имя которого Абу бакр. Когда был Абу бакр казахов вообще не было. Всё равно ихнее. Только вот разрез глаз у них совпадали вашими, всё равно ваши. Так и запишем.
Каганат в тюрском наречии нет и не был.
@@chinarchinarov7926 Славные рода найманы и жалаиры проживают в Казахстане на территории Алматинской и Восточно-казахстанской областей, род Конырат (унгераты) населяют Южно-казахстанскую, Туркенстансую области.А также Ташкентскую область Узбекистана.
@@chinarchinarov7926 Каханат с казакского, главное ханство.
Че курил ? Гашиш ? Ты из Афгана ? Тупой дебил, а куда ты денешь древний тюркский Хазарский каганат, который существовал еще когда Чингизхана в проекте не было ? А древних Булгар ? А до этого еще был тюркский Аварский каганат ? А пченегов - все они приснились ? Ты тупой обкуренный монголовед - вас халхов отманчжуренных Сталин придумал монголами назвать, а такого термина "монгол" до 1930 года ни в каких исторических источниках (китайских, персидских, арабских, византийских, европейских) отродясь не было - все знали только Татар...
Татары(казанские,,ногайские,крымские,касимовские,узбеки...частично современные казахи) это и есть ордынцы.....именно золотоордынцы.....просто после развала Орды -у всех был разный путь развития.....и только Ислам помог ордынцам на территории современной России ,сохранится ,как этнос под названием татары....,все кто перешёл в православие просто растворились в русском народе----но гены работают......поэтому и живёт и здравствует империя Чингизхана-Россия
Жил был дед мороз а где снегурочка
задрали уже с этими монголами и татарами)))) сколько раз можно говорить, что правильнее произносить - тюркские племена или тюрки. Ну не могли монголы с мизерным народонаселением завоевывать такие огромные пространства. Логически рассуждайте, историки блин. Ведь ни самолетов, ни ракет у монгольских племен не было. Сколько сейчас самих халхамонгол в Монголии - два-три млн.? А сколько их было в Х1 веке, 300 тысяч?? Как можно было завоевать такие безбрежные пространства??? А тюрков сейчас около 300 млн. человек. Выходит что тюрки отдавали монголам свои территории без боя и с радостью вливались в их отряды. Бред какой то. Пришли восточные тюркские племена, которые сначала завоевали западных тюрков - кыпчаков, уйсуней, канглы и потом уже все вместе создали огромную империю - Золотая Орда. Епта, какого тогда хрена языком межнационального общения был кыпчакский язык??? Да патамушта это был общий и понятный язык для всех тюркских племен того времени. Какого хрена тогда имена ханов были тюркскими??? Кто-нибудь слышал монгольские имена??)))) Уверяю , вы их ни с первого раза, ни со второго, не выговорите. Куда делись имена победителей, так называемых, их язык, их культура??)) Вот поэтому не было никаких монгол, сказки тут рассказываете. Почитайте книгу Г. Оловинцева: Тюрки или монголы. Известный историк!
Имя Чингиз произвел от тюркского Денгиз (море, океан), но сам Чингизхан был монголом (?) ))) Поскребешь русского - наскребешь финоугра ))) А фамилии то тюркские в основном - Алтуфьев от татарского имени Алтаф, Ермолов от татарского Ер малай, Тимирязев от тюркского Тимер, Карабанов, Мансуров, Нарышкин, Юматов и тд ))) Но нет же, не было в истории Московии того факта, что прибывали из орды целые тюмены татар на постоянное жительство, все старые кладбища старинных русских городов имеют названия - Татарские кладбища ))) Да я просто поражаюсь политизированности русской академической истории - только бы как то обойти факт татарского прошлого в истории Москвы и русского народа, пусть уж мы от финоугров, но бррр... только не от татар )))
Щас ко всем русским фамилиям начнуть лепить татарские))) (типо татарские фамилии) Ермолаев от ЕрмОлка (было когда то такое имя) Хотя есть и впрямь татарские Юсупов, Мансуров, Сафин, Тарпищев.. Да и типа татары построили Москву раз там есть татарские кладбища)) Буд то щас татары в Москве не живут)) И тогда вам позволяли жить среди славян, не трогая вас...
Ну так произведи слово "ермолка" из русского )))
Ермолов, Герман, Еремчук, Ермак (по тюркски Ер-мек)), возможно ярмо))) Больше не придумывается ))
Ер - мужчина, малай - мальчик (малай чак - подростковый (малой) период (чак), малаеш (малыш), вот и получается - уже не мальчик, но мужчина ))) и соответственно мог уже носить взрослую одежу, в данном случае "ермолку", уже мужской головной убор ))) а есть чисто русские названия головных уборов и вообще одежды? чего то не могу вспомнить )))
Хреново когда не знаешь да ещё не помнишь!))) Ну тогда запоминай на всю оставшуюся и свою никчёмную жизнь ибо ты много потерял не зная подобные факты)))) Картуз , гершневик , шапка ( многие разновидности)!)), фуражка, цилиндр, кокошник,кичка, коруна, сорока и т.д.
Уральские горы самые старые на земле, и мы там башкорды жили всегда, когда многие люди после потопа разбрелись кто куда... 😊✋
Почему башкиры разбрелись и основали Венгрию ,а оставшиеся башкиры это татары.
Татары жили в монголии
Башкирский эпос ,,Урал Батыр ,,описывает всемирный потоп ,, эпосу 5тысяч лет а Киргизский ,, Манас,,примерно равные по мировому значению,,
@@michaelmuzafarov1705 БАШКИРЫ СЕБЯ НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛИ И НЕ БУДУТ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ "татарами"
Башкиры это это монголы притворившиеся татарами
Шыгыс хан такого слова не было и до сих пор нет у монголов Шыгыс хан до сих пор Казаки сыновьям дают имена Шыгыс хан означает Хан Востока
В Монголии эту сказку не знают, когда население монголов в 1973 было всего 1324000 со всеми семеновцамии и другими национальностями.
У меня всего лишь один вопрос к современным российским историкам. Официальные историки Российской Империи Татищев и Карамзин писали о татарах. Про монгол они не знали. Карамзин писал про моголов. Согласно той же русской википедий, моголы это - мусульмане Центральной Азии и Северной Индии. Появились позже Чингисхана. Я не историк, но не трудно понять, когда Карамзин говорит о татарах и моголах, он передает информацию о том, что Чингисхан создавал свою империю совместно как с тюрками Восточного Тюркского Каганата (татарами), так и Западного (моголами). И Татищев, и Карамзин ссылались на русских летописцев - свидетели того периода. И летопийсцы писали о татарах. Свидели тех событий НЕ ЗНАЛИ о монголах. Так откуда же пояаились эти злочастные монголы. Оказывается, терми татаро-монголы придумал в первой половине 19 века некий "историк" Наумов. Через 600 лет великого тюрка Чингисхана приписали к монголам. Мой вопрос к российским историкам: когда прекратите подтираться трудами собственных официальных историков? Долго ли собираетесь идти на поводу лжи?
Молодец!
либо он ничего не знает, либо лжёт
Казанские татары оказывается чуваши ,вот почему их сувашами называют
Рос.историк-востоковед(1871-1941гг)К..А.Иностранцев : " монголы - собирательный образ, политический термин данный самим Чингизханом в 1206г своему объединенному народу. Политически они были монголами, этнически- тюрками". Марко Поло: Я здесь государстве Ун и Могул, в стране Ун живут онгуты, а в Могуле государстве Чингизхана живут татары( тюрки).
Русского государства в упомянут))ые времена не было,а было Московское царство ( улус
Княжество. Царство при Грозном, после завоевание Казани.
слово баскак это искаженное слово бастык что значит начальник по казахски.
@Артём Борисов Они тебя по голове не тряхнули, Артема?
@Артём Борисов Ты не Артем, и далеко не Борисов. Хотя, какое мне дело.
Бас-голова, Как- сруби срежь стряхни. Конкретно карательный отряд с полномочиями сбора дани.
На якутском бастык-самый
@Артём Борисов у казахов одно слово иметь несколько значений.
Есть такая наука генетика. Так вот все Азиаты и Европейцы которые жили на этой территории о ком говорит лектор так или иначе братья. Это давно доказано за тысячу лет стерлось все. И Чингизхан тоже мой дедушка, только жестокий он был резал бил мучил. Что гордится был бы божий человек другое дело.
Рудаков противоречит сам себе,так,в упоминаемом им "Кодекс Куманикус",в 1305г.,говорится что население З.О. говорит "татарча",на "татар тиле". Это говорит о том,кто именно живёт в этом гос-тве.Кроме того,ценно то,что о Татар ах,как едином народе,упоминают латиняне(европейцы),а то принято утверждать,что так нас назвали русские. Сравнение с СССР не корректно.Совершенно разные периоды существования,разный менталитет.Совр. Турция,за несколько дес. лет, обьединилась единую нацию.
Умнейший человек , все понятно разложил по полочкам,
Не хватает знаний, все попутал надо изучать углублено!
Называя тюркские племена почему нет названия так называемых монгольских племен?
У казахов было очень многоученыеи ислама. Лекция не верно
кыпчактар барбы
Азамат Туган! Татарда да бар кыпчак.
Племена Керей и Найман никогда не были монголоязычными, это тюркские племена! И вообще, в те времена «монгол» (искажённое от Мәңгі ел- вечное государство) было политическим определением, а не этническим!
А летописи на старомонгольском абсолютно обратное говорят ))))как вы уже со своим казахским шовинизмом надоели
sab mail какие летописи, на каком ещё старомонгольском?))) Само понятие монгол появилось лишь во время Шынгыс хана! Монгол это политическое определение поданного империи Шынгыса! Те, кого европейцы назвали в начале 20-го века монголами это халха-шивеи, тунгусы, жунгары и другие незначительные племена в тайге, завоёванные в те времена и переселённых на опустевшие земли тюрков, которые ушли на завоевание новых земель. Доказательство- нет ни одного халхаского памятника истории на территории нынешней так называемой Монголии! Там только тюркские памятники!
Кереи жалвир ,конурат наиман говорили на монгольском
Перевод чын гыз кан эта не какой Денис или тениз ничво такова чын эта перевод (дистивително ) вот так .а теперь чо такой гыз а кан эта кан
Сперва было Бухарское ханство, как Шайбаны связались(вынужденно, тк надо было управлять религиозными персоязычными племенами) с "хожа"(преподносят себя потомками арабов) - учеными теологами, духовниками, пошли интриги. Был раскол, была Хива, затем Коканд. Позже, хожа распространили мнение, что Едиге был из их среды, от Абу Бакра. Хотя очевидно, Едиге был из Мангыт.
когда была золотая орда, татар, в современной интерпретации, ещё не было, а появляются они в конце 18 века, когда начинает появляться учения о расах, национальностях и все такое
Шынгыс- означает первый, у тюрксих народов первенца до сих пор называют Шынғыс. Ваша гольштейновская интерпретация истории Золотой Орды нужна только для оправдания вашей короткой истории
Комментаторы такие умные все. А никто из вас не думал почему великие все империи развалились? Завоевания А Македонского через 14 лет его завоеваний. Или завоевания гуннов. Дольше всех продержались римляне, несколько веков. Почему??? Да все потому, что главное не только завоевать народы, территории, главное удержать эти народы в повиновении. Для этого римляне оставляли 1--2 легиона, а это ни много, ни мало от 10ти до 20ти тысяч хорошо вооруженных воинов. А что такого сверхестественного было в орде в1237х--1242х годах. Разоряли, жгли, убивали, никто из орды не оставался в сожженных городах и так повсеместно. После смерти Угедея Батый увел орду в степь. Батый понимал, что ему со своими 100 тысячами не взять ни Европу, ни Русь. Да и что можно взять с разоренных городов? А ему нужно было содержать орду. Вот он и заключил в 1247 году с Русью, наподобие того, ты--мне, я--тебе. А для закрепления союза он выдает свою дочь за А. Невского. А СОЮЗ заключался в следующем---- Орда помогает князьям в войнах с Европой и восстаниями, а за это князья будут выплачивать десятину, на содержание орды. А остальное величие ,нашествие, иго, ярлыки, гравюры с конями, кумысами, абсолютно все придумали те же шведы, австрийцы , один написал вашу историю и величие в 1824м году, другой в 1848м году. И этот союз действовал и при хане Берке и при Менгу-- Тимуреи так продолжалось до 1312го года, а потом началась зачистка всех потомков Чингизхана и монголов. В орде главенствовали черные татары из особого рода ШАТО, и 85 родов и племён монголов. Вот всех их и убили , в той резне было уничтожено 90℅ Чингизидов, и все монголы, почему в Монголии не знают о величии своем, да все потому, что ни 1 монгол не вернулся живым в ставку Монголию. Власть стала принадлежать племенам из дикой Степи, вот и вся история .
Скорее Чингиз - дженгиз - победитель, поскольку никакого моря океана в местах обитания Чингисхана нет
Чин-правда,истина.Чиң-крепкий.Чиңгиз-дотошный ,человек скурпулёзный доводящий начатое дело до конца целенаправленно
Полный бред
Совр. Казахи,часто путают территорию нынешнего Казахстана,с территорией Казахской Орды.Это не одно и тоже,изначально,её большая часть входила в Ногайскую Орду или Мангытский Юрт. После распада Улуг Улуса,её кочевая часть населения,во многом стараниями потомков Едигея,выделилась в Ногайскую Орду.
Не пойму, о какой Монголии и о каких монголах здесь идет речь, когда Монголия, как государство, появилось на картах мира только в 20-ом веке после 2-ой мировой войны? В те средние века территорию современной Монголии населяли тюркские народы, кереиты, меркиты и т. д. и малочисленный народ халки, язык которого сейчас и является государственным языком современной Монголии. И сам Чингисхан (Темуджин) будет из тюрского рода. Бедные монголы, мне их искренне жаль. Они охирели, когда в конце 40-х годов прошлого столетия им объявили, что их предки когда-то завоевали весь мир и обложили его данью (дань - от казахского слова Дән, что означает зерно), а также, когда объявили, что их (халков) потомками являются все тюркские народы, населяющие Центральную (Среднюю) Азию, Кавказ, Анатолию, Причерноморье, Россию и часть Европы. Это - казахи, татары, башкиры, киргизы, узбеки, туркмены, какракалпаки, крымские татары, азербайджанцы, турки, кавказские народы и т. д. И эти монголы (халки) они до сих пор охеревают и никак не могут прийти в себя. Очень прошу, оставьте этот народ (монголов) в покое, пусть живут своей жизнью. И избавьтесь, плиииззз, от этой нарисованной истории, называя тюркские народы, то монголами, то персами, то, вообще, еврееми. Уже давно миновали те времена, где необходима была эта политика о доминирующей нации, для чего всячески пытались принизить другие нации, переписывая историю, уничтожая историю других народов, доводя её до абсурда.
монгол с тюрского тысяча рук мын кол это обеденный тюркские племена.
токтамыс культегенов Ты знаешь тюркский язык? Откуда?
Ты раб российского зомбоящика. Учился у эстрадного комика Задорнова?
Ногаиское ханство внезапно напав раздробил суворов а не казахское или каракалпакское ханство
Это после қазақов
А где ваш супер учёный мачёный Vitan TV казахский троль ,что то он ничего не пишет , это тема же его конёк всегда всем что то доказывает обычно а если не может то начинает сквернословить🤣🤣🤣
Мы все потомки Алаша вышли с Алтая Шыгыс хан означает хан востока Шыгыс хан объединил всех потомков Алаша Поэтому правильно будет называть империя Шыгыс хана
Одни имена чего стоят Одьулун мать Чингисхана отец Учугэй .это имена Саха Сака Чингис хан ураанхай .Субэтэй по материнской линии родственник Чингисхана тоже ураанхай .Родина предков Чыныс хана северо восток Байкала верховья реки Лена местность баргузин что называют борджагын. .В Казахстане есть озеро Марга куоль а там деревня ураанхайка .игра в кости самый сильный кость саха.уже одно это говорит родство народов .кстати Якутск стоит на берегу Лены а в центре озеро Марга куоль. Косссак это перевод кочевой Саха..
Чингисхан перевод сахалыы Чинг - крепкий Ис - внутри Хаан -кровь Крепкий изнутри по крови Крепкий по зови крови Чинг ис хаан. Ис хааныттан чинг.
Якуты дикие племена никто и как их звали не знал никто
Монгол деген атау орыстан басқа жерде кездеспейді.Мәселен, Мамлүк Бейбарыс сұлтанның Берке ханға жіберген елшісі, мысырлық араб Ибн Абд аз-Захир “татармен” аралас “маңұл” атауын да таңбаласа (1262), парсы, мәшhүр Жувәйни көбіне-көп “татар” есімін орынды көргенімен, ара-тұра осы атаудың теңдей баламасы ретінде “муңұл” ныспысын келтіретіні бар (1260). Ілкіде Рубрук “моал” деп жазған (1255), әлбетте, “татардың” мәндес тағы бір атауы есепті. Екінші бір католик монағы Монте-Кроче: “Татарлар өздерін “могол” (моғол, - М.М.) деп те атайды”, - деген (ХІІІ ғ. соңы). Жиханкез Гайтон бұл сөзді таратып айтады: “Татар тайпаларының саны көп, бірақ бәрінің “могол” (әрине, “моғол”, - М.М.) деген ортақ атауы бар,” - депті (1307). ХІІІ ғасырда жасаған армян тарихшысы Себастаци “мугул” (“мұғұл”) деп жазса, оның замандасы Степанос Орбелян: “Татарлар ауызекі сөзде “мугал” (“мұғал”) деп аталады”, - деген түсіндірме береді,
Я ни как не могу понять! Термин Золотая Орда историки приняли. Откуда появилься "Большая Орда'?!
Значительная часть Сибирских татар это известные в Северном Казахстане и Южной Сибири смешавшиеся тюркские племена с небольшим наплывом Казанских булгар…
Рудаков В Н. вот и заработали свою двойку.
Шыңғыс от слово шын- вершина по казахский, откуда у него имя теңіз, теңіз море,улус по казахский в переводе народ. Мы говори Ұлыстың ұлы күні--это праздник Наурыз
Все казахские ханы происходят от Чингисхана. Чингизиды правили казахскими племенами. Только у казахов существует род торе - чингизиды. Империя Чингисхана - это Империя Союза Казахских племен.
Давайте я вам в к рации объясню. Это все в те времена когда нету нации казахов, монологов, а есть племена и роды. Кияты, Керейты, Найманы, Коныраты и Меркити, - это не монгольские, а тюркоязычные племена которые сейчас относятся к казахским родам. Есть достоверные исторические надписи (большинство в Китае): что отец Чингисхана Есюгей был вождем племени Киятов. Мать Оян была из племени Меркитов. Жена Борте из племени Конырат. Между племенные конфликты тоже происходили между этими же племенами. Слово «Хан» тоже исключительно тюркское, а не монгольское. Монголы своих правителей называли титулом «Контайчи». Все сыновья Чингизхана носили тюркские имена и были захоронены на территории Казахстана. Среди казахов есть род "Торе", это прямые потомки, то есть чингизиды. Мы казахи всё это знаем, просто не удобно когда псевдоисторики что то объясняют, изучают, пишут хотя они далеки от истины.
Уважаемый повествователь так называемый д.и.н., прежде чем заявлять якобы авторитетное мнение изучи первоисточники "Сокровенное (тайное) монгольское сказание", Марко Поло "Книга чудес света", Гильома де Рубрука "Путешествие в восточные страны" и будешь знать что Тимучжин из рода Киятов, а не Тайджиудов, а племя Тайджиудов было заклятыми врагами рода Киятов и с ними Тимучжин воевал и покорил их. И чингисхан это не имя, а титул, т.е. Великий хан (по русски Великий Князь).
Меня, как чингизида, такие вольные трактовки Рудакова не устраивают ))))).
Род Кият - казахский, живут в Карагандинской области , в районе Каркаралы. Мой друг, казах, из рода Кият . Джалаир - казахский род живут в Талдыкурганской Алма-атинской областях.
Уважаемый Буржан, теперь и в Казахстане проживают Кияты. Но род не Казахский. Это Казахи - объединение тюркских родов, ранее составлявших Монгольскую империю. Откуда Кияты взялись в степях Кыпчакских племен, ныне казахских степях? Очень рекомендую прочесть хотя бы "Сокровенное Монгольское сказание". Увлекательнейшая летопись! В ней и про Киятов, и про Тайджиудов и их хана Амбагая - предводителя улуса "Все Монголы", в который входило племя Киятов под предводительством хана Есугея-отца Чингисхана Тэмучина, и про Унгератов, и про Уйгуров, и много еще про кого написано в 1240 году ханом Угэдеем. И будет лучшее понимание Великой и славной казахской истории. Ну а теперь, расселившись Кияты, слава им, в своем большинстве, находятся в Казахстане.
Уважаемый гражданин. Вы верите в историческую науку? Да на наших глазах, даже недавнюю историю перевирают бесконечно. Я верю только фактам. а факт в том что джалаиры, кереи, найманы, кияты, коныраты и множество других "монголоязычных" родов вдруг заговорили на тюркском языке покоренных кипчаков. В истории нет подобных прецедентов. Даже в Перу, где подавляющее большинство индейцев, разговаривают на испанском языке - языке господ. Во вторых, у монгол нет и близко похожих имен как Чингис, Угедей (Актай), Субедей (Сыпатай) , Хубилай (Кобылан), Джебе (Жебе). В третьих народа по имени монгол не было, это русская транскрипция сочетания мын кол татар - тысяча рук татар, войско татар делилось на тысячи. Собственно русская историография намеренно подарила Халха название Монгол. Чтоб быть "поближе" к Европе и подальше дистанцироваться от "завоевателей". Часть нашего народа взяла название Ногаи, их почти истребили. А их земли простирались от Каспия до Днепра. и раньше была их численность несколько миллионов а сейчас несколько десятков тысяч. Об этом Российская история помалкивает. Ногайцы и Казахи родные братья , гораздо ближе чем Русские, Украинцы и Белорусы. К тому-же прямые потомки Чингисхана, которые помнят об этом есть только среди казахов - это род Торе. Р/S. Сокровенное сказание монгол написано в 19 веке.
Правильный Гражданин Чингиз хан из тюркского (джангыз хан) т е - единый хан ,а Чингиз, это с тюркского ни как не переводится. Так звучит только на слуху.