Как пользоваться камерой дегазации для работы с литьевыми смолами и формовочными силиконами?
Всем привет! В продажу на сайте поступила камера дегазации. Давно вы её у нас просили, и вот теперь её можно приобрести. Мы решили записать обзор на эту красавицу, а также объяснить, зачем нужна камера дегазации в мастерской.
Комплект оборудования для дегазации формовочных силиконов и литьевых смол включает в себя стальную камеру объёмом 13 литров и мощный вакуумный насос. Камера укомплектована прозрачной крышкой из акрилового стекла, датчиком показателя давления и клапаном для стравливания. Внутренний диаметр камеры позволяет использовать для дегазации составов полиэтиленовые вёдра объёмом 5 литров. Одноступенчатый вакуумный насос с производительностью 100 литров в минуту позволяет проводить дегазацию составов в минимальные отрезки времени.
Тайм-коды:
00:00 Вступление
00:14 Комплектация системы для дегазации
01:26 Подготовка эпоксидной смеси
03:32 Запуск и работа установки для дегазации с эпоксидной смесью
06:23 Выключение установки для дегазации
07:13 Результат
Камера дегазации: clck.ru/SvXnh
Эпоксидные смолы: clck.ru/SvXsc
Полиэфирные смолы: clck.ru/SvXt3
Формовочные силиконы: clck.ru/SvXts
Музыка:
Лицензия Creative Commons Attribution 4.0 на использование трека Fig Leaf Times Two (исполнитель: Kevin MacLeod): creativecommons.org/licenses/...
Источник: incompetech.com/music/royalty-...
Исполнитель: incompetech.com/
Сайт - www.composit-stroy.ru
Мы в ВК - vk.com/compositstroy
#камера_дегазации #вакуумная_камера_для_дегазации #эпоксидная_смола #эпоксиднаясмола #эпоксидка #полиэфирная_смола #силикон_для_форм #формовочные_силиконы
Камера дегазации: clck.ru/SvXnh Эпоксидные смолы: clck.ru/SvXsc Полиэфирные смолы: clck.ru/SvXt3 Формовочные силиконы: clck.ru/SvXts Интернет-магазин: www.composit-stroy.ru
Спасибо! Очень полезо!
Спасибо за познавательную информацию. Отличное видео.
Спасибо)
@@user-jc5wz1ex9c Смотрю у вас на сайте нет 25 марки плотности,какой лучше для гипса в этом случае брать 20 или 30 ?
На высшем уровне объясняет очень хорошо
Спасибо!)
Может подскажите. Какой производительности(л/мин) вакуумный насос подойдёт для камеры 10л? И какой шланг можно использовать?
Класс. А где про силиконы-то? )
Доброго времени суток ! Скажите, пожалуйста, сколько можно кг эпоксидной смолы сразу дегазировать, при заливки столешницы ? Спасибо .
Спасибо за видео.Способен ли дегазатор удалять пузырьки воздуха застревающие в изгибах изделий сложной формы?
Добрый день! Пока материал еще достаточно жидкий - пузырек выйдет.
👏👏
Здравствуйте. Скажите, а аналогичным образом можно дегазировать полиуретановые смеси, например Smoth Cast 305?
Добрый день! Да, можно. Главное, если дегазируется только смесь, успеть ее залить в форму.
Доброго дня, интересное видео, подскажите для начинающих, зачем после дегазации и отливки форму ставят не в вакуум а наоборот под компрессор ??
Чтобы самые маленькие пузыри раздавить. А ещë, но это уже моя догадка, чтобы лучше вдавить ещë жидкий пластик в форму
а что делать если пузыри идут все время? я силикон держал 10 минут под вакуумом, и он как кастрюля с водой бульки пускал все время, но шапка пены была только в начале. Насос двухступенчатый, 15мкм, по маномутру -1, полная шкала
Хорошее видео, подскажите пожалуйста, что лучше сделать . Работаю с силиконом и эпоксидной смолой . Лучше сразу сделать дегазацию жидкого силикона по частям А И Б (компонент) отдельно , или, перемешать , залить в форму сразу два компонента и только тогда сделать дегазацию, чтобы выгнать воздух. Очень интересно знать, так как в дальнейшем буду этим заниматься и чтобы не накосячить ))))) Заранее спасибо за помощь)))
Добрый день! Дегазацию компонентов имеет смысл делать для того, чтобы они лучше смешивались. При этом, когда их смешиваешь, все равно воздух в смесь попадает. И дегазация на этапе заливки уже необходима в принципе. Так что, дегазацией смеси, в общем, можно пренебречь, но в залитом состоянии - лучше сделать.
@@user-jc5wz1ex9c тогда буду сразу ее в формочке заливочной делать. Спасибо за совет ))))
👍
Добрый день, делаем изделия из литиевого камня работаем со смолой Crystic 412 cos 1, перед заливкой композитной смеси в форму пробовали дегазировать , после дегазации не хватает времени и не успеваем залить данную смесь в форму она начинает затвердевать . Так как после добавления отвердитель в смесь остаётся мало времени , как нам убрать воздух ?
Добрый день! Дегазируйте только компоненты, при размешивании используйте мешалку, которая не загоняет пузыри в смесь, то есть которая не делает воронку - про такую, правда, кустарную, у нас есть видео на канале. Еще можно попробовать уменьшить ускоритель (смола же непредускоренная, вроде) - тогда будет подольше схватываться.
Можно попробовать использовать ингибитор, либо выбрать более спокойный катализатор (MEKP) вместо стандартного K1 использовать например K12, у него кривая экзотермы более пологая в сравнении с стандартным и в результате после замены только пероксида появится где-то минут 20-40 в плюсе.
Сам не знаю
Так может расширить функционал и использовать для вакуумного формования и вакуумной инфузии?
Добрый день! Насос используется для вакуумной инфузии
Подскажите пожалуйста, можно ли сначала залить форму, и после уже вместе в форме дегазировать пластик?
Добрый день! Можно, но нужно учитывать время отверждения, так как пластик может отвердеть до того, как вакуум начнет действовать.
@@user-jc5wz1ex9c тогда он и в стакане отвердеет)
Заполняю формы под игральные кости эпоксидкой, кладу в дегазатор... часть из формы выливается с пеной. Как дегазировать эпоксидку в формах? Или просто как делать кости без пузырьков воздуха внутри?
Добрый день! Видимо, слишком быстрая смесь смолы и отвердителя, пузыри не успевают выйти; а также, видимо, много воздуха в смеси. Чтобы по минимуму затягивать воздух в смесь, нужно использовать мешалку, которая не делает воронку - у нас есть на канале короткое видео, как она примерно выглядит. Что касается самих компонентов - стоит либо попробовать другие компоненты (отвердитель, в первую очередь), либо снизить температуру, при которой отверждается отливка. Либо можно оба варианта попробовать.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, формы для выпечки производятся путём заливки в форму дегазированного силикона?
Добрый день! Да, основа смешивается с отвердителем и заливается в форму. Можно дегазировать до заливки, тогда нужно заливать так, как мы показываем в видео - тонкой струйкой. Размешивать тоже нужно аккуратно, стараясь не наболтать пузырей. Лучше, конечно, дегазировать после заливки, однако есть момент со сложными формами, где воздух может набраться в поднутрения - их тогда до заливки нужно промазать смешанным силиконом.
@@user-jc5wz1ex9c спасибо! За ответ. Форма несложная: поддон с бортиками диаметром 34 см. Излучила информацию на вашем сайте, пищевой силикон затвердевает от 3 часов, подскажите, пожалуйста, можно сократить время? Без добавления отвердителя? К сожалению, не нашла видео производства из пищевого силикона в промышленных масштабах(
@@user-jc5wz1ex9c ещё такой вопрос: форму из какого материала лучше использовать? Деревянную или металлическую! И какой диаметр бочка?
В промышленных масштабах нужно решать задачу по потоковому производству, там само смешивание и заливка лишь один из этапов. Без дополнительного отвердителя не ускорится, и с ним тоже нужно сначала тестировать, на какой пропорции быстрее схватывается, и насколько меняются параметры готового изделия.
Любой материал сойдет, если есть сомнения, можно форму покрыть восковой смазкой, тогда все норм будет. Диаметр не сильно важен
Выдержит ли вакуум в 0.1 нержавеющий бак от водонагревателя? ) Хочу его использовать как ресивер для вакуума...Насос маленький,нет времени ждать пока он откачает воздух с основной камеры.
Добрый день! Нужно смотреть толщину стенки и считать по формулам.
@@user-jc5wz1ex9c Уже разобран нагреватель,бак и очищен от пены,на очереди еще один)) Скоро буду тестировать на вакуум.Еще один нужен для давления. Прочитал что давление он выдерживает до 8 атм но мне такое большое думаю не понадобится. Наверно скоро буду тестировать! ))
Скажите пожалуйста, при каком вакууме происходит закипание воды в стакане при комнатной температуре?
20 мм. рт. ст
Добрый день. Как к вам обратиться за более подробной консультацией перед покупкой? Спасибо
Добрый день! В шапке канала есть телефон, также у нас есть сайт www.composit-stroy.ru
Я слышал что при дегазации эпоксидка может вскипеть. Это правда? И поменяются ли её свойства после закипания?
Добрый день! Если про выходящие при дегазации пузыри - это не совсем кипение, это выходят газы и воздух, наболтанный при перемешивании. По-настоящему смолы закипают от температуры реакции, если не соблюдены условия протекания и пропорции компонент. Если в первом случае это норма (выход газов), и на характеристики изделия влияет благоприятно - отсутствие пузырьков в изделии = эстетичный вид и лучшая прочность, то во втором - это испорченное изделие.
Какой насос выбрать двухступенчатый value ve-215 n (42 литр в минуту) или одноступенчатый value ve-160n (170литтр в минуту)?
Можете выбрать любой
@@user-jc5wz1ex9c спасибо
Обязательно ли дегазировать платиновый силикон для изготовления молдов?
Лучше сделать, если есть возможность. Если в молде будут пузырьки, это будет влиять на его долговечность, как минимум.
Насос должен работать почти до полной дегазации? Какое давление на манометре?
Добрый день! Мы на манометр не ориентируемся. Дегазация идет до того момента, когда спала пена на материале - поэтому крышка прозрачная.
Можно ли проводить дегазацию эпоксидки уже смешав её с отвердителем ?
Добрый день! Для медленных литьевых составов - можно.
@@user-jc5wz1ex9c что это такое ?
Многие эпоксидные комплекты, которые можно сейчас приобрести, отличаются по времени отверждения. Есть быстрые, которые как гель уже за несколько минут. Есть такие, которые до этого состояния доходят часа за 2-3 и полностью отверждаются за несколько суток. Вот для вторых можно и нужно проводить дегазацию. Для быстрых - могут не успеть выйти пузыри, там чтобы дегазировать, нужно, чтобы был деаэратор в составе смолы и при размешивании не набалтывать.
подскажите как успеть полностью дегазировать силикон до его отвердения
Добрый день! Если силикон на олове, то попробовать добавить отвердитель по нижнему пределу (в них обычно варьирует). Если не хватает по времени - то разбавить силиконовым маслом; но обязательно сделать пробник, проверить, сколько будет отверждаться. По платине сложнее, там обычно фиксированная пропорция.
Сколко стоит апарат
имеет ли смысл дегазировать залитое в молд изделие простой формы?
Да, имеет. Для появления пузырей важно не столько форма, сколько объем
@@user-jc5wz1ex9c объем 20-22 грамма, что посоветуете, чтобы избежать эффекта вогнутой линзы? Либо как вариант можно цилиндр обточить после затвердевания на токарном станке
А если дегазированную смолу заливать в сложную форму, то мы получается все равно не застрахованы от пузырей? Спрашиваю, потому что всегда думала что сначала смолу в форму заливают, а потом только дегазируют, чтобы избавиться от всех возможных пузырей. А тут оказывается наоборот.
Добрый день! Когда газ пойдет из смолы в сложной форме, то он может застрять в поднутрении и не выйти - в этом месте будет косяк. Поэтому дегазация идет из начального объема.
@@user-jc5wz1ex9c спасибо за ответ, а как понять из начального обьема? Если заливать в форму и ставить на дегазацию, то разве смола при увеличении не вытечет?
Из начального объема - это значит до заливки в форму. После дегазации аккуратно залить в форму и следить за температурой. Могут появиться пузыри, но это уже будет либо закипание смолы (в этом случае изделие испортится), либо указание на то, что смола вытягивает воздух из формы - в этом случае нужно использовать форму из другого материала, или перед заливкой использовать изолятор
Для вывода воздуха из поднутрений нужно в форме предусматривать каналы от каждого сложного места
@@user-jc5wz1ex9c после дегазации и заливки в силиконовую форму пузыри могут образоваться от разности температур материала и жидкости?
Скажите пожалуйста, у меня полиуретан двухкомпонентный. Время жизни всего +- 5 минут. Потом уже густой становится. Как его дегазировать тогда? Ведь он уже в камере затвердеет.
Добрый день! У этой проблемы есть минимум два решения (можно применить оба): 1. Подобрать полиуретан с большим временем жизни (у нас такой есть, NOACAST 700 clck.ru/SyW4K). В обычных условиях он заходит в гель минут 7-10, и твердеет 1-2 часа. 2. Снизить температуру при работе со смесью - от этого реакция замедляется, и пока будет нагреваться, можно попробовать дегазировать.
@@user-jc5wz1ex9c спасибо. А сколько вообще длится дегазация полиуретана в среднем?
Какое-то среднее время мы не вычисляли, все зависит от самого полиуретана и качества перемешивания - если не наболтали пузырей, то все быстро выйдет
Используйте камеру, высокого давления. Т- есть, не откачивайте воздух, а наоборот, закачивайте. Таким образом, все пузыри начинают сжиматься до микроскопических размеров, не видимых человеческому глазу.
@@gresporcelanico4938 я так и делаю, правда сжимаю винтовым прессом
Какой смолой лучше пользоваться для дегазирования?
Добрый день! Смолу можно брать любую, но лучше уточнять при покупке, есть в ней деаэратор. С ним процесс пройдет быстрее. Кроме этого, если дегазировать смолу, смешанную с отвердителем, то важно успеть ей воспользоваться - может встать прямо в камере.
@@user-jc5wz1ex9c у меня так и встала (разогрелась до 93С). очень густая смола сама по себе. пришлось долго дегазировать, так как очень завоздушенная смола. и ни за 5-10 минут ее никак не дегазировать. как тогда быть чтобы дегазировать полностью в моем случае?
Попробовать снизить температуру в процессе смешивания - работать в более холодном помещении, использовать кондиционер или холодильник. Или дегазировать смолу до ввода отвердителя, если воздух уже там, а при размешивании использовать мешалки, которые не набалтывают смесь - фрезерного типа. У нас есть на канале видео, как сделать кустарную мешалку, которая почти не набалтывает.
@@user-jc5wz1ex9c спасибо
Добрый день. Подскажите, почему эпоксилная смола пузырится как шампанское бесконечно? 5-10 минут в камере и т.д . Стравливаю немного чтоб шапка пены упала, закрываю и дегазирую дальше и опять шапка пены поднимается и это по кругу не заканчивается. Откуда там в смоле этот бесконечный воздух? Что я не так делаю?
Приветствую. Позвоните в офис. Объясним причину.
Вы нашли ответ на ваш вопрос? Я вот тоже им задаюсь. Подозреваю, что каждая смола ведет себя по-разному во время уже вытягивания из нее летучих веществ, и что данная смола ведет себя идеально: не пузырится...
@@user-fq8tf5qt5e вобшем я довожу вакуум до 94 и выключаю насос. Оставляю минут на 10 и потом стравливаю. Повторяю тоже самое но минут на 5. Пузыри из смолы уходят полностью. Если ещё не всё ушли можно в третий раз запустить насос и оставить на минуты две. Любая смола дегазируется, нужен подход. Я конечно намучилась пока поняла
@@davinci4836 Пузыри уходят полностью и даже на поверхности ни одного не остаётся? А какой смолой вы пользуетесь?
@@user-fq8tf5qt5e да, уходят полностью. Если стравили вакуум и видите пузыри то повторите ещё раз. У меня смола не самая жидкая, но и не доходит до средней вязкости. Я думала что проблема в ней, но реально нужно приловчиться. Замешайте 50 г и экперементируйте никуда не спеша
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти такой толщины оргстекло?
Добрый день! Точно не у нас, мы только комплект насос+камера продаем. Лучше поискать в интернете
В чем разница между одноступенчатым и двухступенчатым насосом?
Добрый день! Двухступенчатый более производительный - быстрее откачивает. При работе с реактопластами это бывает очень существенно.
А вакум одинаковый что у двух ступенчатого и что у одного? Разница только в скорости откачивания и все?
А где с формовочный силиконом?
Если данный вакуумный насос стоит 10.000-11.000 вместе с монтажным комплектом на крышку и манометром, значит кусок оргстекла, резинка и покрашенный сваренный бачок из стали стоит 24.000. Не слабо вы хотите.
Добрый день! Мы никого не заставляем покупать. Не хотите - не берите.
Есть в продаже дешевле альтернатива?
@@oxfordelectronics8313 конечно есть, поищите. Насос такой же, а баки даже лучше. Мне закажите, я вам бак за 15.000 такой сделаю, при чем, что варить его из металла буду не я. Я покрашу и изготовлю крышку с обвесом.
@@YuriySemen0v ну раз можете сделать дешевле, вперед производить и продавать. Люди сделали готовое здесь и сейчас можно купить. Я дешевле не находил. Чтобы что-то у вас заказывать как минимум мне товар нужно посмотреть ваш, к тому же я не знаю вас, а этих людей знаю.
@@oxfordelectronics8313 да поздравляю выс с хорошим приобретением. А я высказал свое мнение. Я другое произвожу. И вас не уговариваю покупать ни у меня, ни дешевле.
Здравствуйте! А вот тут kzhead.info/sun/i6d8m8t9gV-Xdps/bejne.html идеальная, прозрачная приспособа. Форма мешалки пропеллер делается под конкретную банку (300,500,1500,3000мл) Месит офигенно, насос самый меньший требует. Диаметр горла ТО82 и ТО100. Встроенный фильтр. И стоит недорого))))))
тоже свистели когда давление стравливали?
я да)
Добрый день! Естественно))
Раз уж вы читаете комментарии, держите. Все отлично, выглядит хорошо, товарно. Но коммерция у нас в стране как всегда подкачала. Вакуумный насос с али за 7 тр. Кусок трубы, резина и орг стекло - 7 тр, манометр, штуцеры, шланги + 2 тр. выходит примерно 20 тысяч. Естественно это розничные цены. Оптовые процентов на 20 меньше. Так вот - почему за систему вы просите 55? Ну 30т., ну 35. - это норм и люди потянутся. Но именно видя цену в почти 60к и выше большая часть мастеров (людей с "руками" и "головой" !), особенно начинающих пойдет и сделает вакуумную камеру из кастрюли и тех же комплектующих с Али, которые используете вы. И девайте не будем о качестве. Мастера сами себе сделают качественно. Поймите правильно, я за то чтобы наши производства развивались. Но не старайтесь сразу получать сверхприбыли. Лучше продать много доступного товара чем продать мало необоснованно дорогого!
Такое ощущение, что мы уже читали этот комментарий, здесь же)
@@user-jc5wz1ex9c, и в чём он не прав? Я тоже сейчас ищу дегазатор и уже 99%, что буду изготавливать его самостоятельно. Запросы у вас космические это факт.
Сразу видно, что пишет человек далёкий предпринимательства... Если речь идет о производстве и хранении не одного изделия, то нужно платить зп некому "штату" сотрудников, содержать, производство или склад, платить налоги в конце концов.... Да и накрутка в два раза не является сверх прибылью ....
Ребят вы не афигели с ценой за 40300 .
Добрый день! Ну, покупать никого не заставляют, раз такое дело
А силиконом не рассказали )
здесь камера попроще kzhead.info/sun/qbtmYJycfqxsmac/bejne.html если соблюдать правило про расширение смеси, то и без стекла можно обойтись)))
Добрый день! способ продвижения, конечно, хорош) Однако, действительно, для материалов вроде смолы или силикона нужен визуальный контроль - чтобы поднять давление, если смесь начала выливаться из формы.
@@user-jc5wz1ex9c Здравствуйте! Да я это видео не в коммерческих целях снял, просто раз я вакуумный укупорщик сделал, заодно и эту приспособу)) А на самом деле самый простой вариант - это крышка типа твистофф диаметром 110мм на 4 или 5 литровой банке. Без краников и т.п. Работает! Просто представьте: хочу силикон лить грамотно в однокомнатной квартире раз в 2 месяца - и покупать для этого огромную камеру? ставить то куда? вот и приходится придумывать
:)
@@medvedevscom2532 да, согласен, решение профессиональное и одновременно удобное для непостоянного пользования
цена сильно завышена
Бывает
Нормальная цена
@@oxfordelectronics8313 ну ок, покупай=) Я же взял систему с камерой 17л и насосом 200л\мин 15 микрон за 25тыс в то время, когда тут предлагают камеру 13л и насос 100л\мин 150микрон за 35.
@@konstantinodin2978 У этих ребят все решения из коллекций "лоха кинуть не западло", "для ленивых и тупых" и "авось прокатит" =)))
крышка должна цельная
Добрый день! Крышка цельная, из химстойкого оргстекла. Без визуального контроля пена может пойти во все стороны, при контроле можно нагнать воздух, если необходимо.
@@user-jc5wz1ex9c вы не поняли. Крышка должна иметь не полную сферу, или не имеет отверстий вообще. В любом случае при данном техническом решении микротрещины вам обеспечены со временем, и в случае вакуума -1Атм это недопустимо.
@@user-jc5wz1ex9c что молчим?
Что тут сказать. Наша камера работает уже года три, нареканий нет.
Ниуя не понял👍🏻
цена - себестоимость х 3.
Как будто это что-то плохое;)
@@user-jc5wz1ex9c когда покупатель лох, это плохо.
жаль ваших покупателей
Перемешивать, лучшего с помощью ершика, как вы показывали ранее?
Добрый день! При наличии камеры перемешивать можно чем угодно и как угодно. Тут главное - это время, если материал дегазируется для последующей заливки - чтобы он не встал прямо в камере.
На видео конечно всё чётко, но вот на практике - это тот ещё геморрой. Многое зависит от вязкости самой смолы. Noapox7510 вроде неплохая смола, но пену сбить при вакуумации очень сложно. При чём сложно понять в какой момент перестал выходить воздух и стала выкипать сама смола. Придётся изобретать центрифугу внутри камеры. А так проблему решает банальный подогрев смолы перед заливкой и вытравливание пузырей горелкой
Добрый день! Спасибо за информацию, учтем.
Насос как то не правильно работает! Как будто там что то болтается как х,,ен в рукомойнике!!
а вакууметр тебе нахрен нужен...?!
измерять, пока вакуум не станет жидким