Я плохая мать? Есть чувство вины? Нигай, Кравцова, Кронгауз | Нежный Подкаст
Доверь свой автомобиль FIT SERVICE!
Бесплатная диагностика ходовой части - fitservice.ru/jy
Бесплатная диагностика автокондиционера - fitservice.ru/jz
Заказывайте кредитную карту VISA Альфа-Банка «100 дней без %»: alfa.link/3RFB6Q
Таня Мингалимова / tatyanacosmos
Карина Нигай / karina_nigay
Ольга Кравцова / kkkrem
Наталья Ремиш / natalia.remish
Таня Старикова / starikova.t.v
Екатерина Кронгауз / ЛибоЛибо
00:00 Подкаста могло не быть
03:06 Даём себе баллы за материнство
04:58 Кто такая классная мама?
07:46 Обеспечиваешь еду и и безопасность? Уже класс
10:31 «Невозможно кайфовать, когда ты не спишь»
11:16 Реклама
13:42 Карина Нигай: Мой ребёнок живёт с бабушкой
17:54 Делегирование - это нормально?
20:09 «Посади меня домой - я через час стану очень плохой матерью»
21:05 Как найти подход к ребёнку?
22:11 Раньше: хорошая мать - та, которая поставила на ноги
25:00 Оценка Натальи Ремиш
26:57 Реклама
28:06 А где отец?
30:00 Нельзя говорить: отец «помогает»
30:08 В Европе другие папы
32:22 Когда выходить на работу с декрета?
35:24 Любовь в ребёнка с первого взгляда?
37:52 Это гормоны?
38:35 Отдых с детьми - не отдых!
40:12 «Я бы хотела как Крис Дженнер, чтобы у меня сразу были 40-летние дети»
40:20 Воспитание детей - это работа?
41:25 О книге «Французские дети не плюются едой»
43:09 Водить детей на кучу секций - жестко
44:29 Маршмеллоу-тест - чушь
48:11 Главная книга о материнстве
50:15 На что ориентироваться?
51:51 До ссоры 3, 2, 1
52:36 «Моя мама давала люлей и я благодарна» - Карина Нигай
53:40 «То, что сейчас происходит - это катастрофа»
54:52 Наталья Ремиш о книге «Французские дети не плюются едой»
56:15 «Ребёнку важно, чтобы его слышали и принимали его чувства»
58:23 Наталья Ремиш о книгах по воспитанию
58:57 Мама Тани: «Мы были глупые, и не знали, как надо»
01:00:55 Что мы хотим от детей?
01:02:19 Наталья Ремиш о здоровом пофигизме
01:05:19 «Ребёнок тоже человек»
01:05:36 Ребёнок определяет правила для родителей
01:06:56 Как сообщить ребёнку о разводе?
01:08:48 Та история с мужем из сторис Карины Нигай
01:13:34 Идеальный развод это
01:16:10 Мы не знаем своих границ!
01:17:54 Развод в первый год после рождения ребёнка
01:22:54 «Я была жертвой» - Ольга Кравцова
01:24:03 «Мне, чтобы потусить, нужно нанять няню, а Руслану просто пойти» - Ольга Кравцова
01:26:18 О бывшем муже Тани Стариковой
01:29:46 Выводы
Ловите список книг, которые обсуждали в выпуске! Гиппенрейтер - Как общаться с ребёнком? Гиппенрейтер - Самая важная книга для родителей Людмила Петрановская - Если с ребёнком трудно Альфи Кон - Воспитание сердцем Джон Готтман, Джоан Деклер - Эмоциональный интеллект ребёнка Эми Чуа - Боевой гимн матери-тигрицы Памела Друкерман - Французские дети не плюются едой Александр Фельдберг - Nordic Dads Екатерина Кронгауз - Я - плохая мать
Спасибо за список
Добавьте Петрановская -Тайная опора. Это одна из важнейших книг для родителей.
@@user-mk6nt3np3m согласна с вами полностью!
Спасибо огромное ❤️
Пожалуйста, сделайте аудиоформат!
Самое неожиданное откровение этого выпуска, что Оля Кравцова была в меньшинстве, имея самую прекрасную и светлую позицию. Как так могло произойти?
Тех, кто громко орет, все слышно больше.
С ней никто не спорил. Единственное, что пытались донести - не все люди, прочтя одну и ту же книгу, придут к одним и тем же выводам. Все по-разному ищут, оценивают и усваивают информацию. И что в книге есть только общие схемы, а жизнь всегда намного сложнее. Плюс, идеи книг имеют свойство протухать через несколько лет.
@@natalienat5407 Если бы это было так, о ней, но я услышала, что абсолютно оправдывается бездействие одним единственным"ну мы же не знаем как лучше". Самое страшное, что Екатерина говорит настолько уверено, что ей неосознанно веришь, но если разобрать ее ответы отдельно, выходит, что человек просто очень грамотно перекладывает ответственность, там где не хочет ее нести, вот и все
@@RecklessGirl100 вы случайно не смотрите подкасты либо-либо? :) Я слушала Екатерину через призму некоторых сведений о ней и её детях. Катя периодически рассказывает о них и выглядит при этом какой угодно, но не безответственной. И точно не бездействующей. Согласна, что подача была очень жёсткая, но насколько я поняла, она пыталась выступить в качестве оппонента Ольги больше для того, чтобы показать, насколько всё неоднозначно. Это схема её этического подкаста, где надо освещать разные точки зрения, пробовать встать на чужое место, но там её соведущий оч аккуратно обрамляет, если можно так сказать. Она доносила идею, что позиция родителя "я несовершенен" более здоровая. И книгу об этом же написала. Потому что по итогу ребёнок будет считывать атмосферу в семье, а не книги, идей которых невротическая мама усиленно старается придерживаться, тоня в чувстве вины и не умея попросить о помощи или о выходном. В основополагающих вещах же не было противоречия у гостей. Например, дети должны чувствовать, что они желанные и их любят. А с чем пойти к психологу во взрослом возрасте все найдут независимо от того, каких методов придерживались их родители. И вырастут такими, какими должны, независимо от представлений их родителей о лучшей жизни (кто-то будет жалеть, что его не научили быть чутким к окружающим, а кто-то пожалуется, что такой размазнёй невозможно выживать в мире). Кстати, пример того, что книга не поможет на 100％ - напор Кати в споре, перебивания. А от Ольги ощущение, что она одна в белом пальто. Туда же суперснисходительное отношение к Карине и её видению мира. В общем, какую книгу ни бери, своих тараканов изгонять жизни не хватит, поэтому не надо превращать воспитание в натужный культ. От каждого по способностям. И каждому по психологу :)
@@natalienat5407 Парадокс, я согласна с Вами, но все равно совершенно не согласна с Екатериной :D Все таки очень много с ее стороны было категоричных высказываний и спора ради спора, а тут еще и очень болезненная для всех по-своему тематика С ее слов и аргументов (даже если цель была рассмотреть противоположную точку зрения) получилось, что она поддерживает тезис "ой вот эти ваши книжки, голову забиваете себе чем попало, лучше бы делом занялись" и "я мать, я знаю, как лучше, я старше и опытнее", а это сейчас очень болезненные точки
Я била дочь. Вы говорите, что я била её потому, что у меня не было сил. Это не так. Я била её потому, что выбирала простой путь к достижению своей цели, оправдывая себя тем, что у меня нет сил. А потом увидела первые проявления своего "воспитания" и поняла, как я была не права. А когда читала Петрановскую - рыдала. Потому что я сделала всё, чтобы мой ребёнок мне не доверял. Когда в садике воспитательница ударила её по голове, она сказала об этом моей коллеге. Не мне, а постороннему человеку. Потому что для неё насилие от меня было в порядке вещей. Сейчас я исправляю свои ошибки. У меня нет времени на чувство вины, но на принятие ответственности за свои промахи я нашла время и силы. И такие мамы, как Оля Кравцова помогают мне не сворачивать с этого пути.
Спасибо большое за этот комментарий 🙌
терпения Вам, у Вас всё получится! судя по комментарию, ощущение, что Вы очень сильный человек, потому что смогли признать свою ошибку и действовать по-другому.
Спасибо за вашу историю! Очень круто, что люди вот так открыто рассказывают о своих ошибках!
Как прекрасно, что вы это написали. Спасибо. После родов я осталась одна с ребенком, мне никто не помогал, и сказать, что я была не в ресурсе - ничего не сказать. Руку на него не поднимала, но могла накричать и сильно раздражалась. После того, как я послушала Петроновскую, я не стала лучше высыпаться, но у меня все поменялось в голове. Я больше никогда не возмещала усталость на ребенка. Стала спокойней. И ребенок как будто тоже. Знание очень многое дает
Вы очень сильная и мудрая! Доверие с дочерью обязательно восстановиться 🙌🏻❤️
Я - ребенок, которого растила нервная замученная женщина, которая не знала, что воспитывать можно не только матом и кулаками. В её жизни не было других примеров и источников знаний. Её воспитывали в деревне теми же методами. Итог - #здец. Мне 30, а я только начинаю вылезать из ямы под названием "я никто и звать меня никак и не заслужила ничего". Вспоминать детство - больно. Общаться с мамой - больно. За доброе слово и поддержку готова тапки в зубах приносить кому угодно. Это правда #здец. Тысячу раз права в своих рассуждениях Ольга! Абсолютно не важно почему родители применяют физическое или психологическое насилие. Это всегда катастрофически плохо. И любой шанс этого избежать = шанс не искалечить жизнь своему ребенку.
Татьяна,искренне желаю Вам сил!Вы прекрасная и сильная💗
@@user-cb6so8ib6r Спасибо! 🤗
Я очень вам сочувствую!🙏🏻Понимаю о чем речь.Такие вещи можно вылечить и перерасти только в терапии с хорошим терапевтом.Я сама пришла к этому в 30 лет и встала на новый путь.Поняла ,что до этого не жила,а существовала 😔Яно выход есть
Ну это глупый тезис. "Это всегда катастрофически плохо". Глупо так думать, вы рано начали считать, что люди достойны называться людьми, мы животные всё ещё и не забывайте об этом. Ваш случай, это стечение обстоятельст, результат общественной надстройки. В исключительно животном мире вашей мамы вобще возможно не было бы, естественный отбор ее бы вытеснил. Есть куча примеров, когда ребенка за все детство ударили один два раза и больше не потребовалось, но тут важно ещё кто и с какой целью делал, ваша мама психически не стабильна и поэтому использовала этот инструмент по полной, но здравомыслящие люди не занимаются систематическими избиениями. Мне отец один раз в детстве дал подзатыльник, было неприятно, больше не хотелось такого и урок был усвоен, но тут важно понимать, что если родитель ущербный и бьёт ребенка, то ребенок просто боится, а если родитель из себя что-то представляет, занимается семьёй, работает, подаёт хороший пример, то удары от него приобретают смысл.
@@user-qs7ub1mc6x вот как же много таких «представляющих из себя» людей, дома будучи совершенными тиранами. мы не из царства животных, мы отреклись от принадлежности к нему и никогда уже туда не вернемся :) так что скидывать на животное происхождение - идея крайне смешная
Почему эти люди перебивают Оленьку, единственного здравомыслящего человека в студии? захотелось ворваться и топить с Олей вместе против всех 🥺
Полностью согласна!
@@kristinachemodurova7453 аж выбесили меня, еле досмотрела🤦🏼♀️
Оленька да, классная. Наталья адекват. Остальные невменозе
@@Natalya_Garanchuk есть ещё подкаст с ней про альтернативное образование, послушайте, если интересно 🙏🏼
Эти люди перебивают Оленьку, наверное потому что Оленька не умеет отстаивать свою точку зрения, ей сложно противостоять другим, она не вывозит. Не у всех есть навык дискутировать . Ей просто не надо ходить на такие передачи. Ей надо вещать в формате монолога , ведения лекции, где будет выступать только она без оппонирующей стороны.
Олю не услышали , как мне кажется, но ее позиция близка, что детей нужно слышать. Оля я за вас 👏🏼
Оля💗💗💗
Согласна
И я согласна 🤍
💯
И я согласна, взяли её посыл обесценили …
Оля Кравцова, спасибо, что ты есть! Хоть у меня нет детей, но я знаю, что ближе всего мне твоя концепция материнства и воспитания! Спасибо!
Оля💗💗💗
Подписываюсь под каждым словом 🥺✨
знакомый рассказывал, что его била мама в детстве, а потом однажды ей попала в руки книга, в которой было сказано, что бить детей нельзя и она перестала это делать и извинилась перед ним. Для нее это было открытием, т.к. в ее опыте и вокруг нее не было другого. Одна книга перевернуло сознание.
Офигеть 👏
😍😘😘😘😘
Не понятная ситуация: Оля начинает высказываться, ее перебивает Кронгауз, переводит в другую плоскость рассуждения Оли, а Таня редактор поддерживает. Что за..?
Это ппц.. очень жаль,что не поняли Кравцову. Она абсолютно, права. И те кто говорят " меня били и я вырос нормальным". 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Девочки,которые защищают свою позицию,оправдают,что их били в детстве.
Мне кажется, что это из-за того, что каждый себе что-то своё представляет под словом "били". Мб ей пару поджопников дали в жизни, вот она и считает, что ничего страшного. А тот, кого пиздили до кровоподтёков себе представляет вообще другое.
@@Nitrogenmonoxid поэтому отвественность за эти слова лежит на говорящем "меня били и мне норм") важно очень проговаривать "но это было пару поджопников, а вообще насилие - отстой"
@@user-xh9mi4ys5f ну как бы да, но они-то не отражают, что их понимание лайтовое
стригерил немного этот комментарий (читаю до начала просмотра).
Очень смешна самоуверенность людей , которые считают себя нормальными !)) Интересно , с чем они сравнивают ? С маньяками ? С шизофрениками ? С кем ?) Ведь и в голову не придёт , что комплексы , страхи, слабости, недоверие к людям - это все может быть как раз таки следствием вашего «нормального» детства.
Мне, как воспитателю детей дошкольного возраста ,просто невыносимо смотреть этот выпуск. Как можно отрицать детскую психологию? Это же наука! Люди правда считают, что оставить СВОЕГО ребёнка на бабушку с дедушкой - это норма? Видеться с ребёнком только по выходным и "вместе развлекаться" - это проявление любви и заботы? Происходит какая-то подмена понятий. А потом ко мне в детский сад приходят те самые дети, которые цепляются и влюбляются в воспитателя, который просто похвалил, приласкал, дал новую информацию, поиграл в куклы, научил создавать аппликацию (которую в видео "эксперты" оценивают ,как , "фу бе"). Иногда ,мне хочется закричать на весь мир : "Люди, дети - это не развлечение ! Ребёнок- это прежде всего ,человек ,которому нужна поддержка ,ласка, обучение. Ребёнок - это ответственность родителей!" . Существуют детская педагогика и психология, изучены методы и способы развития детей разных возрастных групп. Психология изучает психические закономерности развития и эта наука тесна связана с физиологией! Вот поэтому, нужно читать ПСИХОЛОГОВ детских, чтобы знать, как устроена детская психика и что делать родителю, как воспитывать. Глупо оправдывать свое нежелание быть рядом с ребёнком какой-то работой. Хотелось бы, конечно, чтобы неграмотные люди без пед. и псих. образования перестали обесценивать детей, их чувства и психологов ,в частности. Получился крик души.. ох..(
Посмотрела тайм код и поняла что это для «я же мама» сообщества пилюля от чувства вины.
"Глупо оправдывать НЕЖЕЛАНИЕ находиться с ребеноком работой" "Естественно", деньги же в случае чего можно нарисовать и вообще твоя реализация как человека после рождения ребенка заканчивается. Теперь ты родитель и всё. Бросай составление отчетностей, надо сделать очень важную аппликацию, от которой ребенок устанет уже через 2 минуты (для которой требования как для произведения искусства, особенно учитывая, что её должен делать пятилетка)
Смотрела только из за Оли Кравцовой, единственная здравомыслящая и не токсичная❤️! Очень близки ее мысли и отношение к ребёнку, жаль что её всё время перебивали и не давали давали высказаться!
Ольга впечатлила своей стойкостью и деликатностью. Уверена, что было тяжело доносить мысль, когда тебя слышать не хотят, но стоило попробовать.
да,она молодец,вида неипоказала,как ей было обидно...рядом с Нигай на диване,женщина все время ее пыталась забить своей "правдой".Неприятно было это смотреть.Как ведущая,Татьяна должна была заступится и остановить напалк в адрес Ольги. Не понравилось.
Я психолог и я полностью согласна с Олей! Кронгауз в середине выпуска начала злить, постоянно перебивает и затыкает. Карина транслирует ужасные вещи. Ни один ребёнок не заслуживает насилия
мне показалось, что Кронгауз транслирует позицию абьюзера, Нигай задавленный в детстве ребенок, не умеющая брать ответственность за свои действия, как символично когда они дают друг другу пятюню, сложившиеся отношения в обычной токсичной семье.
Согласна! Очень хотелось послушать Олю, которая говорила (единственная из присутствующих) адекватные вещи, но её постоянно перебивали через слово🤦🏼♀️
Удивительно, что насилие оправдывается «усталостью». Поддерживаю Олю, ее подход к воспитанию мне кажется самим гуманным. Мало того, чтобы ребёнок был просто накормлен, напоен и одет, его нужно слушать и понимать, или хотя бы пытаться это делать.
Странно, что эти люди не бьют, например, своих начальников, когда устают на работе, а только беззащитного ребенка, который не может дать сдачи или как-то равноценно ответить. Еще и оправдывают своё насилие, просто жесть
То же самое говорят про мужей, которые бьют жён. Потому что "на работе завал", "устал", "достала", "сама виновата" и прочее.
Оля-человек в терапии, который на себе понимает ошибки родителей и видит как надо и как не надо со своим ребёнком. Это удивительно прекрасно! Это чудесно, что таких родителей становится все больше и больше. Читайте Книги, изучайте себя, чувствуйте себя и от этого будет больше понимания и чувств к ребёнку. Вырастет новое здоровое поколение.
😍🌹💍
В шоке от того, что оправдывают побои тем, что видите ли мать устала и не спала. Меня мать избивала с 3х до 16 лет, в 16 я просто уже имела силы ей ответить. Сейчас у меня с ней формальные отношения "привет, пока". И я могу уверенно сказать, что ее усталость нифига ее не оправдыает. У нее всегда была помощь в виде моих дедушки и бабушки, тети. Люди бьют потому, что иначе не хотят. Именно не хотят.
Спасибо за комментарий. Очень жаль, что родители отчасти сами не виноваты, их научили так "воспитывать", они лишь ответственны, что не исправили это, но отрицание проблем тоже заложено в людях:(
И до сих пор не хотят хоть какую то новую информацию узнавать, в любой сфере! Это бесит ппц. Приезжаешь домой начинаешь че то полезное новое рассказывать, что может вот так лучше делать, подумайте, и начинается.. Ой те делать нечего, читаешь там свой интернет, все не правда, отстань и тп, конец. Поэтому стараюсь больше молчать, ибо нахер мне нервы трепать только. Зато если мама например чёт попробует как я сказала, то остаётся довольной, но при этом сначала же надо обосрать обязательно👍 короче извиняюсь, спасибо, я выговорилась😅 первый раз наверно такой длинной коммент написала😄
Бить детей нельзя. ни оплеухами ни по жопе ,ни ремнем,ни рукой. ребенок перед взросым физически абсолютно беззащитен.он не может противостаять физически,не может уйти.
Не только физически, а метально больше всего, это ведь его родитель, он загнан, ему не откуда ждать защиты, в отличае от взрослого человека - который не находится в роли ребёнок-родитель. Ребёнок самый беззащитный перед родителями.
Оля Кравцова и Таня Старикова в этом подкасте просто любовь 💕❤️💕❤️💕❤️ Особенно Кравцова 🧡 Очень жаль, что ее не поддержали с литературой.
А мне ближе мысли Кати, читать это круто, но это не значит что если ты прочитаешь эти книги перестанешь бить детей. Конечно, бить детей нельзя, но для меня это очевидно без всяких книг
@@lizochka2004 с одной стороны это ясно и без книг, но человек может не знать, а как по-другому. Об этом Оля и говорила, что в этих книгах есть другой вариант
Олю не услышали, потому что все остальные женщины находятся в позиции Руслана в плане проведенного времени и потраченных ресурсов) Нигай - 2 дня в неделю с ребенком Кронгауз (я её очень люблю, но просто по факту) - 3,5 дня в неделю с ребёнком Старикова - 2 дня в месяц, походу Кравцова - 5 дней в неделю с ребёнком Они просто все в ооочень отличающейся позиции от Оли, поэтому "сытый голодного не уразумеет") если бы была ещё соло-мама (например, Лена Боровая, канал "Мать года"), у которой нет бабушек, муж не принимает участия и воспитывает она одна, то Оля была бы услышана)) А так получилось, что все присутствующие, кроме Оли, в другой лодке)
Почему Старикова 2 в месяц? Она же сказала, что проводит с ребёнком и на работе 50/50. И я бы не сказала, что она не слышала, она как раз поддержала её позицию
Но... 3,5 дня в неделю это 50/50 с отцом ребёнка. И это как раз ок. Равноценный вклад. Ольга показала прекрасный пример материнства, как можно вести себя с ребёнком, но не нужно обесцениваться вклад других женщин. Им ок по другому, и они зато не загоняют себя как Ольга. И как выше написали про Старикову - она тоже говорила, что у них примерно 50/50
«Моя мама детский психолог, и лупила меня» видимо так себе психолог...
Психолог без практики навряд ли модет быть психологом. Это просто наличие образования.
@@Julia.Levchinskaya тоже выбесило. "Она психолог, но по специальности не работала" Крутой психолог 👍
Вот кстати достаточно часто у психологов того поколения расходится с тем, что они советуют клиентам и что они делают в личной жизни.
😘💳
Мне весь выпуск казалось, что Олю просто затыкают. Хотя она говорит очень хорошие адекватные вещи
не всегда
Согласна
Обидно было за Олю. Все высказываются, ок. Говорит Оля - Кронгауз сразу кидает в нее камень. Хотя Оля все по делу говорила.
Согласна, довели, единственного здравого в этой беседе человека. А,нет, ещё Наталья понравилась
@@smotritelglav да не камень она кидает, что вы) У Кронгауз просто такая подача - несколько агрессивная, всё, что она пыталась сделать - это воззвать к разуму. Задуматься просила, взглянуть на это более адекватно, отстранившись от эмоций и определений, если хотите.) Ольга чересчур привязана к терминам из терапии, думая, что ими можно объяснить жизнь. Это во многом не так, вредно на этом зацикливаться.
Почти никогда не пишу комменты, у меня нет детей, Но! Я ПОЛНОСТЬЮ ЗА ОЛЬГУ !!!! Ребенок это в первую очередь человек! Пусть маленький, но отдельный от вас человек, который заслуживает ровно такого же внимания и уважения к себе, как и взрослые ! Мы уже были детьми, а они ещё не были взрослыми. Мы можем благодаря совершенно иному физиологически развитому мозгу и осознанности стараться контролировать свои реакции - ребенок нет! Это взаимный процесс роста и понимания! Это не игра в авторитетов- это сотрудничество Что значит родитель бьёт ребенка, потому что он устал/раздражён/зол и так далее??? Так замените в диалоге "ребенок" на " друг"! Это по вашему нормально, если вы злые или раздражены- ударить своего друга??? Есть хоть что-то, что может это оправдать?
Согласна с тем, что бить нельзя. Но сравнивать ребёнка с другом - бред. С другом нет иерархии и вы за него не отвечаете. Друг с вас не спросит потом.
Какой правильный последний абзац!
@@natalienat5407 быть ответственным не значит командовать. Быть отвественным - это создать условия, к которых ребёнок будет в безопасности и у него всегда будет возможность прийти и рассказать родителем то, что его волнует. Люди бьют детей и не бьют друзей потому что знают, что получат от друга в ответ. А ребёнка можно обмануть «сказав», что это норма. Т.е. насилие сильного над слабым
Хорошее сравнение
сравнение интересное, но друг-то он же взрослый. если ему сказать что-то, то он/а скорее всего поймет. ну и я хотя не мать, но понимаю, что иногда можно не выдержать и поднять руку. это не хорошо, но это и не делает плохой матерью, как мне кажется ( если этот момент как-то урегулировать, чтобы такое больше не повторялось). такое может случиться с каждой, наверное. по крайней мере, я могу вообразить себе такую ситуацию: когда морально и/или физически измотана, а ребенок противно кричит, и хочется лишь тишины, спокойствия, и, желательно, одиночества.
"Какие-то вы замороченные , надо выдохнуть , получать кайф от материнства" говорит человек , который видит ребенка 2 дня в неделю . Говорила бы она так , если бы жила с ребёнком ?🤔
Зашла почитать комменты, только чтобы убедиться, что не одну меня дико раздражала Кронгауз и обидно за Олю. Представляю, что она чувствовала, я тоже самое прожила за этот выпуск 😅
😉👌💳💎💘
Зато Олю поддерживает куча людей в комментариях. С каждым подкастом она нравится мне все больше ❤️ А когда эта тетка на неё орет, у меня внутри чувство, будто орут на меня
Дааааа
😃💎
Классно, что собрались разные мамы. Оля Кравцова - любовь, нравится читать её на тему материнства, делать свои выводы. Когда говорили насчёт насилия, разделяла эмоции Ольги, просто испанский стыд. Кронгауз говорила интересные вещи, но дико отталкивает, что перебивает. Ту же самую Олю не услышала. Хочется, чтобы все на равных могли говорить, а не один человек.
Оля💗💗💗👍
Да Оля не шарит) я сама на неё подписана, но она реально с терапией чрезмерно носится, как будто это главное в жизни камон
@@natayud5530 в смысле, «не шарит»? Потрясающий у вас вброс. А в чем вы шарите? (В манипуляциях?)
Кронгауз вдобавок к книге "я плохая мать" надо дописать книгу "я хуёвый собеседник"
🤣🤣🤣🤣 Как же хорошо, что вы озвучили мою мысль! Спасибо! Я бы давно вышла из беседы с таким оппонентом!
👍👍👍
Да!!!
Согласна! Очень бесит когда перебивают, не слышат и говорят когда не просят, из-за неё хотелось перестать смотреть этот подкаст, но некоторые здравые мысли и с ее стороны были, было бы приятнее её слушать, если бы она не перебивала
😍😘😘😘
Абсолютно полностью поддерживаю Ольгу. Ей как будто вообще не дают донести, то что она хочет. Очень классная женщина, во многом её понимаю
Меня тоже били , и это было ужасно. Конечно я выросла «нормальной». В детстве думала , что это вынужденная мера , чтоб я не стала плохим человеком. Но когда я говорила с подругой , которую не били я очень удивилась . Ведь она тоже выросла нормальным человеком. Оказывается лупить не обязательно, в тот момент появилась такая обида и злость на маму. Ведь я ей так доверяла. Думала это как укол неприятно , но надо. Но меня обманули. Ситуация сейчас , с мамой не близки, своих детей заводить боязно да и не особо хотелось , самооценка ниже , постоянно ищу одобрения со стороны 👍👍👍👍
Вы написали все, как про меня. Меня били не часто, и в раннем детстве. Но морально и психологически давили продолжительное время. Приходишь домой со школы, и не знаешь, чего ждать: ты уже накосячила или еще нет, но вот вот. И от тебя это не зависит вообще. Постоянно ищу одобрения со стороны, сложно принимать решения, адекватно оценивать свой труд и не занижать стоимость своей работы. Мне помогает смотреть и читать Петрановскую, психотерапевт в свое время помог. И медитации. Надеюсь, у вас тоже получится справиться.
💕💕💕
мне очень жаль, что вам пришлось с этим столкнуться
«Получайте кайф от материнства» - сказала женщина, которая видится со своим ребёнком по выходным. 👍🏻👍🏻
И он не видит её заколёбанной, раздражённой, как будто он ей всю жизнь испортил. Какой ужас! Если вы про то, что люди живут не по средствам и заводят детей, соответственно, не могут под себя организовать быт, то это уже другая проблема. А материнство должно радовать, иначе зачем это всё? Мы, вроде, уже наэволюционировали до состояния достаточно разумных существ.
@@natalienat5407 а так она даже не в теме, какие проблемы реально у её ребёнка и чем он живёт. Для этого недостаточно формального отдыха и развлечений раз в неделю. Так что это и не материнство по сути. Там бабушка уже давно заняла место матери. А если нет, то тем хуже, тогда у него просто нет детства.
@@akulka9007 это идеалистические представления. Таким макаром можно договориться до того, что матери появились только в 20-ом веке, или когда там народ перестал массово выживать и высвободил ресурсы для улучшения качества жизни.
Причём Татьяна сетовала на отцов которые приезжают к детям только на отдых, возлагая заботу на мать или вынужденных возлагать, так как ребёнок остался с ней, но при этом, когда у неё сидит такая гостья, которая детей видит по выходным, когда говорит что жизнь прекрасна и я кайфую, она ей не слово не сказала, а скорее, "даа, я тоже хочу жить на расслабоне", это не есть ли сексизм с её стороны? Ведь таких мужиков она обвиняет, но женщину нет. Не в том месте видит несправедливость)
@@jotv1869 она сетовала на то, что зачастую отец и мать неравноценно вкладываются в детей. В случае Карины вклад также неравноценный, сын растёт в доме её родителей. И она эту компанию содержит. Вы обижены тем, что сексизм существует?
Хочется отдельный выпуск с Олей Кравцовой) у неё ещё очень интересные истории про поиск школы для сына. Ну и чтобы не перебивали🤪
Есть видео подкаст с Олей очень интересный kzhead.info/sun/gZRxpbmjqGKrY6M/bejne.html
*"У тебя нет сна, но при этом ты должна жить как будто ничего не происходит" Тане аплодисменты стоя!*
Моя мама тоже думает, что знает, о чём я думаю, и чем живу. Но, это её фантазии 🤷♀️
Вот реально) Моя просто отборную дичь выдавала и считала это моими мыслями. Рукалицо
@@natalienat5407 Да-да! Мне 29, это до сих пор так. Просто не понимаю, откуда она эту чушь берёт и ещё рассказывает другим 🤯
Моя мама может разболтать вещи которые я ей говорю, мне это не нравится. Я ей говорю, чтобы она не говорила это всем налево и направо. И меня это раздражает. После этого я ей не хочу говорить, что думаю.
@@aydena.1127 и не говорите, зачем вам это разочарование.
А может быть стоит говорить ?
А можно в следующий раз позвать только Олю и Наташу? И их разговор показать молодым мамам. Для этих мам это будет лучшее решение
Согласна!
Поддерживаю.
+++
++
Даааа!!!🔥
Ольга прекрасна, как и Таня Старикова, их подход к материнству нравится мне больше всего в этом выпуске. От остальных двух уши в трубочку сворачиваются.
Кажется, в качестве гостя хватило бы и одной Оли.
Кажется Старикову в принципе можно никуда не звать. Она говорит людям то, что они хотят от нее слышать.
Оля я за вас! Люди пожалусто не слушайте этих женщин на правом диване! Книги ооочень помогают. Помогают, что б услышать и слушать наших детей. И вот когда мы это научимся делать, мы сможем высыпаться и будем наслаждаться материнством. И правильно ,знания это всё.
Оля💗
Вот согласна
как же раньше воспитывали без книг и психологов,и рождались великие люди и герои,которые спасали ценой своей жизни тысячи людей.
@@user-pw2mu7bq2t а зачем вы в доме живёте? Раньше вон под открытым небом, и ничего, нормально.
@@user-pw2mu7bq2t гениальных рождалось меньше, чем покалеченных, озлобленных на весь мир людей, психически не уравновешенных, в себе не уверенных , их намного больше!
Я - тот самый родитель, который, устав и выгорев, в какой-то момент начал шлепать своего ребёнка. И мне очень, очень жаль, что это произошло. Не регулярно, это было всего несколько раз, но это повергло меня в ужас. Ведь я всегда раньше думала, что такая ситуация для меня просто невозможна. Как итог, я обратилась к психологу, начала много читать и слушать про воспитание. И это работает. Правда работает. Сейчас я уже работаю над тем, чтобы не повышать голос и не «давить», с этим пока есть проблемы. Я сама воспитана в крайне жестких правилах, с применением насилия существенно более высокого чем шлёпок. Существенно. И нет, именно за это я не благодарна. Благодарна я за другое. А от этого мне очень больно, и я до сих пор разбираю огромный ворох проблем. Более того, провалилась в травму после рождения ребёнка. Но потихоньку выбираюсь И я не хочу, чтобы у моей дочки были такие же проблемы. И стараюсь смягчить себя как могу. А ещё надеюсь, что, когда она станет взрослой, я смогу с ней об этом поговорить.
Очень хочется вас обнять. Вы молодец ❤️ Тоже обратилась к психологу, когда поняла что стою и ору на маленького ребенка, который с ужасом в глаза молча плачет. Это был очень тяжёлый период жизни. Насколько раз ударила ребенка. За что очень плохо. Я начала заниматься с психологом, читать Ремиш, Петрановскую и многое другое. И я согласна с вами, что это очень помогает. Это выход. Для меня это стало буквально светом в конце тоннеля. Я продолжаю работать над собой, это трудно, это неприятно, это местами больно, но оно того стоит!
ХОЧУ ОТДЕЛЬНЫЙ ПОДСКАТ С ОЛЕЙ! САМАЯ АДЕКВАТНАЯ. НАУЧНАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ У НЕЕ. А СКАЗАТЬ СЛОВО НЕ ДАЛИ! ААААААААААА
этот конфликт двух мам в подскасте просто самый лайтовый пример того, какая мамсреда токсичная
тоже об этом подумала
Даааааааа. 😂😂😂😂
Это кронгауз токсичная, а Оля нормальная
😍😘
😃@@inessastepanenko
«Меня били - нормальным вырос» а вы точно в этом уверены? 😅
мне вот постоянно интересно кто сказал этим людям, что они выросли нормально. ну правда. кто? не верю, что есть хотя бы один человек, который пойдет к психологу и не найдет скрытые травмы и проблемы, которые пассивно и незаметно, но мешают жить.
@@KayaKalaur так психолог по любому найдет проблему у тебя,это его хлеб)Навязать тебе комплекс и потом его "лечить".
@@user-pw2mu7bq2t сколько психологов за свою жизнь вы посетили, со сколькими общались и как долго работали в сфере психологии? а то я не понимаю откуда у людей такая информация и убеждения. терапевт в больнице тоже находит специально что бы такого полечить, чтобы премия повыше была? а повар в ресторане тоже готовит блюд больше чем его попросили, чтобы заработать? зачем делать из психологов монстров, которым нужны только деньги. чем эта профессия отличается от остальных?
@@KayaKalaur потому что психология это обман 21 века.Люди от своего безделия ищут какие-то болячки в своей голове,ходят к психологам,читают книги о психологии,люди жили до этого не один век без всей этой чуши и рождались различные люди и типажи,не знаю с чего человек в 21 веке решил,что он умнее тех людей.Тем что получил доступ к интернету и куче развлечений?Техническая революция была,но биологическая нет и не будет.Вы все лишь обычные люди,которым навязали,что нужно 5 психологов и 20 книг,чтобы воспитать человека,но с жизнью это не имеет ничего общего.
@@user-pw2mu7bq2t мне ваша позиция не близка, но я была рада вас выслушать. думаю дискуссия тут неуместна, останемся каждый при своём)
Расстроило, что не поддержали Кравцову с темой насилия. Очень-очень жаль. Совсем не согласна с Катей и Кариной.
Ну вроде как посыл был, что книжки читать не поможет, если родитель в жёстком недосыпе, стрессе и каждую минуту готов взорваться. Ну хотя это тоже то ещё преувеличение считать, что бьют только такие родители.
Согласна, прям тоже триггернуло. Меня два раза ударили а детстве и это Травма на всю жизнь, мне уже 30, а я до сих пор не пойму как маленькую беззащитную девочку отхуярiли за то что она пульт потеряла от телика. Если ты взрослый и не умеешь разговаривать со своим ребёнком, а применяешь насилие ( физическое, не физическое - не важно) то ты сам инфантильный чел не вывозящий ответственность и роль родителя. Имхо ! Хочется ударить ребёнка, по стенке иди ударь, выйди из дома и ори. А то на детей они руку поднимают - сил у них нет типа, че ж тогда свою агрессию в социуме не проявляют и не бьют неугодных им людей ?! Согласна с вами , короче !
слышала фразу, и это похоже на 100% попадание - ребёнка бьют только по одной причине, потому, что он не может дать сдачи
@@Nitrogenmonoxid если родитель в срессе это не даёт ему права и никак не оправдывает насилие. Тут не может быть разночтений. Вы всегда принимаете выбор, и накричать и шлёпнуть гораздо проще, чем объяснять. И книги помогают, потому что если человек хоть немного понимает себя и свои эмоции, знает как правильно выстроить коммуникацию, он даже в таком состоянии не будет бить детей или орать на них.
@@elenag1873 так никто и не говорит про право, это просто данность, когда у человека нет нормального сна, когда он уже на пороге неврастении, сдерживать себя становиться чрезвычайно сложно. Если вы проходили через подобное, то вы понимаете о каком состоянии идёт речь. Это чисто физиология, крыша едет.
Хорошо, что Старикова остановила балаган! Лучше каждому гостю давать слово, а не вести на самотёк, а то активные женщины не дают скромным пару слов вставить. Следите, пожалуйста, за тем, чтобы никто никого не перебивал. Информация полезная, но невозможно спокойно всех выслушать
Позовите отдельно Ольгу кравцову , не дали и слова сказать ей
-Муж куда денется ? -сказали три разведённые женщины в чёрном 😂
Обожаю Ольгу Кравцову. Спасибо, что позвали ее :)
Оля💗💗💗💗
Я что-то не поняла, женщина, которая говорит, что в книгах вы ответов не найдёте, написала книгу ‘плохая мать’?🤣🤣🤣🤣🤣 лучшая рецензия, я эту книгу не куплю
Да уж, кто она такая вообще чтобы говорить, она журналист и не более
Проблема в том, что видно что она не трезвая Не понимаю почему это не никто не подсвечивает
@@user-mx5kf2bt7b выглядит как пьющий человек вообще
@@user-mx5kf2bt7b и даже сидит со стаканом😂😂😂😂
Ольга и Наталья - очень классные! Хочется, чтобы мам с таким подходом к детям становилось больше. Хочется самой быть такой мамой. Сложный разговор получился у женщин, но именно такие разговоры и заставляют задуматься и сделать правильные выводы
Карина: что то вы сильно загоняетесь, я вот решила, что загоняться будут мои родители
😂😂👏👏
В точку😂😂😂
Огонь
🤣💯
Зато удобно.
Что за приколы "меня били и я вырос нормальным человеком"?? Меня тоже били, и я тоже выросла нормальным человеком, но для меня навсегда останутся в памяти те моменты, когда меня били! Я этого не забуду никогда! У меня абсолютно нормальные отношения с мамой, но я чуть ли не в последнюю очередь пойду со своими проблемами или вопросами (абсолютно по любому поводу) к ней. Если бы мама читала книги и понимала поведение ребенка, возможно меня бы не били и у меня было бы лучшее к ней отношение (я маму очень люблю она для многое сделала и я очень ей благодарна, но осадочек как говорится, а тем более такой, остался). такое поведение родителей очень хорошо откладывается.
Мне смешно когда люди говорят что «выросли нормальным людьми». Сравнивая с чем ? С теми, кого били сильнее и это вылилось в психическое расстройство ? Или с теми , кого били сильнее и они теперь убивают кошек ? Что это за понятие «нормальности». То, что человека в детстве били , обязательно отразится на нем - в его комплексах , в его недоверии к людям , в его страхах и тд и тп. Очень смело заявлять о нормальности , я бы подумала дважды прежде чем такое говорить)
Согласна... хотя мне прилетало не так много. Больше это было моральное давление, и моя жизнь в постоянном страхе мамы 😔 даже родные говорят, что как в комнату входила мама, я из супер активного и шаловливого ребёнка превращалась в невидимку
@@sandragams да у меня тоже самое было . Но у меня был прям коктейль из страха , обиды за себя , разочарование в близком человеке и горечь . Потому что сложно так , когда хорошее настроение матери завязано исключительно на твоих успехах .
Я помню один раз когда мама меня «била, порола» поясом от халата- мне было не больно ни капли... НО! Я помню как я ревела от этого момента- как мне было обидно!!! У меня была истерика из-за того, что моя мама себе это позволила... слава Богу! Это было только один раз!!
@@Artemova100 есть еще прикольчики, когда хорошее настроение мамы вообще не связанно с тобой, и не смотря на твои успехи, все ровно найдется повод дать поджопник, моральный или физический)
Мне тоже хочется поддержать позицию Ольги. Очень полезный диалог. Но Карина в этом разговоре вообще лишний человек. Легко говорить "вы слишком заморачиваетесь", когда вся ответственность за твоего ребенка лежит не на тебе
А почему прям вся ответственность должна лежать только на ней? У нас в обществе нормально, когда папа в командировках и рейсами зарабатывает, а всё остальное на женщине (включая и ее работу) и бабушках, дедушках. Да и по приезду качество времени проводимого с семьей так себе. И не такой уж весомый мамонт. При этом Ксения ооочень хорошо организовала ребенку любящую и безопасную среду и более чем обеспечивает и ребёнка, и родителей, и себя.
Я думаю у Карины вырастит воспитанный и умный ребёнок, которому будет достаточно внимания и осознания этого мира. Для меня те кто перекладывают и воспитыват детей по книгам. - не много … того … дети разные, соответсвенно и воспитание к каждому ребёнку индивидуально… Смешно, гайд по воспитанию ребёнка
😘😘😘😘😘
Когда человек говорит меня били, и все хорошо, я нормальный - значит он уже не нормальный.
Вы не понимаете, это другое (с) 😄 Я могу примерно понять, о чем эта фраза. Меня тоже в детстве били - не постоянно и не до полусмерти, конечно, но по жопе или по голове учебником могло прилететь. Я тоже считаю, что выросла я нормальной - то есть, не каким-то отбитым маргиналом, опасным для общества, а вполне себе спокойным социальным человеком. Но сейчас, во взрослом возрасте, я чётко осознаю, что физические наказания не привнесли никакой пользы в моё воспитание, а только добавили мне триггеров, которые до сих пор иногда срабатывают (всегда кажется, что делаю что-то недостаточно хорошо, что за то, что я чего-то не понимаю, мне может прилететь, начинаю плакать, если на меня повышают голос). Поэтому нормальность в контексте вышесказанной фразы - это скорее про адекватность в целом, а не про психологическую полноценность и отсутствие последствий битья)
Ольгу задавили тупо, а нужно было дать высказаться. Таня на самотек пустила все, а нужно было регулировать.Нигай будто лишняя в этом выпуске вообще.
Согласна на 100% Оле просто затыкали рот, а Нигай - здесь не эксперт, потому что она без понятия как воспитывать детей - ее ребёнка воспитывает ее мама...
Ее позвали так как милионница
Таню Мингалимову имеете ввиду?
Нигай лишняя во всех выпусках...
Согласна с каждым словом !!!!!!!!!
в общем увидела два подхода: 1) хочу любить ребенка и вырастить его счастливым, 2) насрать как вырастут меня ведь КАК-ТО вырастили
Прикол в том, что психически здоровыми скорее всего вырастут дети у второй, а у первой будут таскаться по психологам и ныть что мать чего-то не додала
у меня двойняшки и я в ужасе от того, что говорили эти люди, бить норм, хотите спать спите, хочу выйти на свидание - иду, серьёзно??? отдельное спасибо за Олю Кравцову, человек огромного сердца и ума
Видно, что Карине скучно и нечего сказать, так как и опыта материнства у нее толком нет.
Ага, она взбодрилась только когда рассказывала про другую бабу со своим мужем в кровати. Столько воодушевления сразу в ее глазах
точно.Ребенок расте с родственниками ,при живой матери.Выйдет ей это боком,если не одумается. Работау нее -это тусня по большому счету,мир моды итд Как бы не опоздала ...
Видя как Кравцова воспитывает сына и какие у них отношения, становится даже не так страшно задумываться о детях.
Обидно за Ольгу. Здоровые мысли, которые исчезают за давлением Кронгауз и отрицаловом Карины. Правда в том, что чтобы услышали надо уметь говорить с людьми, понимать с кем ты разговариваешь. У Ольги видимо опыт общения и тем более «дебатов» очень маленький. Мало быть умным у себя в голове, если хочешь на что-то повлиять.
Она просто не выдержала социальную конкуренцию с кронгауз и нигай. И это то, как в такой концепции растут дети, разве нет?
@@natayud5530 я из другой страны и понятия не имею, кто такие Кронгауз и Нигай. Они не попадали в мое инфополе, это видео - знакомство. И, к сожалению, сразу очень сложное мнение о них создаётся с такими агрессией и отрицаловом. Не хочется ни гуглить, ни читать, в чем они круты - они были некрасиво грубы (Кронгауз с 10-летним ребенком - в первую очередь). Неприятно видеть такой уровень неуважения к собеседникам.
@@natayud5530 фишка в том, что она с ними не конкурировала, а пыталась вести дискуссию. А Катя пыталась доказать, что её тезисы верные, и в штыки воспринимала другую точку зрения
@@user-qw4gx7ip6b больше похоже на то, что они все делились опытом, или пытались объяснить что они правильнее других думают. Мне кажется, дискуссия, это что-то другое, хз
@@natayud5530 кстати да!) это разговор не просто оппонентов, а мамочек в первую очередь. Опыт материнства для каждой слишком важен, чтобы хотя бы на время дискуссии нивелировать его и просто спокойно послушать другую точку зрения. Это не хорошо и не плохо, просто так получается..
Мысли в конце: «Пойду-ка я подпишусь на инсту Оли»
🤩💍💳💌
Ольга Кравцова очень адекватно излагала свою точку зрения ни на кого не нападая. Жаль, что ее не услышали. И в целом показалось, что другие гости не могут принять новую информацию.
Ольга Кравцова потрясающая! Подход к воспитанию детей у неё отличный. Кронгауз не приятно слушать, можно и дать оппоненту высказаться.
Да, Оля кайфовая! Стараюсь брать с нее пример в плане отношений с ребенком
Оля💗
Кронгауз было невозможно слушать(
Может это ещё и «чудеса монтажа»... ? ))
Кронгауз напомнила таких матерей - у нас классные отношения, я так считаю, а как он при этом себя чувствует, меня не волнует. 🤘
Ольга, спасибо что пытаетесь донести до людей, что насилие это плохо. Я люблю своих родителей, но от такого отношения в детстве, теперь лечусь у психиатра.
Оля -потрясающая. Единственная,кто действительно в этом подкасте заслуживает быть услышанной.
Кронгауз: "задает вопрос" Кравцова: "начинает отвечать" Кронгауз: "А ВОТ Я ЩИТАЮ!!!!!!!!!"
Очень неприятная женщина, с таким напором. она лу4авит когда говорит о хороших отношениях с детьми, скорее они её боятся
из-за Кронгауз хотелось несколько раз выпуск выключить
😍😘
Я обычно слушаю подкасты, чтобы расслабиться и узнать для себя что-то новое, но где-то к середине я уже из себя выходила. Одна мадам вообще неадекват, но накинулись не на нее, а на ту, которая говорит - бить детей нельзя. Видимо слишком прогрессивно для аудитории.
Нигай в конце типа: у тебя депрессия? Да просто не грусти. Тревожное расстройство? Да просто не тревожься 🤦♀️
Вот да, полностью согласна. Просто прочитали мои мысли )
Расслабься 😄
У тебя паническая атака? Так не паникуй
"я сказала маме спасибо, за то, что она меня била", "я не жертва". Чтоооооо????
Какой же отстой... Я прожила с бабушкой и никогда бы не выбрала такое для своего ребенка. Пожилые бабушки и дедушки не могут заменить молодых родителей и их энергетику...
Ну, есть те, кто становится родителем 40+, и такие же по возрасту бабушки..
@@Darya_Shabanova ну вы сравнили🤦
🤩😘👄
😋👌@@Darya_Shabanova
Ольга Кравцова в этом выпуске- огонь ! Я просто влюбилась в эту умную, прекрасную женщину с искренним сердцем. Мне очень близка эта позиция гуманного воспитания детей , весь подкаст соглашалась с Олей. Очень жалко что было малоподдержки в ее сторону (
Я замечаю большую разницу между теми родителями, кто ощущает, что что-то можно изменить и они ищут ответы, и теми, кто не хочет открывать глаза на то, что делает по отношению к ребёнку (будь то физическое или эмоциональное насилие). И вот людям из первой категории помогают книги, или разговор с друзьями, они могут признать, что били ребёнка и что это было плохо. А для других - невозможно что-то изменить, потому что для этого нужно признать, что происходящее сейчас - неправильно, а это очень тяжело для многих.
Я искал подобный комментарий. Золотые слова, прям заскриню) Это частая ситуация когда "нормальные" родители хотят решить проблему с ребенком. Они не хотят меняться сами, замечать и признавать собственное насильственное поведение. Не хотят задаваться вопросом, а почему я так поступаю и как возможно по другому. Признавать свою неправоту. Возможно не каждым родителям поможет книга, но оправданное насилие, не перестает быть насилием.
Спасибо, как Вы правильно все написали !
@@LOADzD спасибо большое, очень приятно знать, что есть ещё люди, разделяющие моё мнение. Безусловно, насилие остаётся при этом насилием. Если общий фон станет таким, что об этом легко будет говорить, чтобы никто не боялся быть брошенным, высмеянным или обвиненным, когда говорит о насилии по отношению к себе, наверное родителям из этой другой категории просто придётся как-то в лучшую сторону изменить свое отношение
@@user-gw2fp8sf7g спасибо, Ирина!
Таня, радостно видеть, как вы изменили формат. Он действительно более зрелый и взрослый. Спасибо. Первая половина выпуска была отличной. А дальше случился балаган. Пожалуйста, управляйте беседой🙏🏼 вы же ведущая всё-таки в этой истории. И просто слушать, как хорошему журналисту, тут мало. Очень было больно наблюдать, как задавили Олю Кравцову в обсуждении насилия.
😍
Бить детей нельзя! Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Катя очень язвительна и агрессивна в дискуссии. Подкаст прекрасен. Таня, спасибо!
🤩😘
Смотрю 20 минуту и буду смотреть до конца, потому что актуально, но, знаете, риторика ‘вам было плохо, а у меня все ок’, ‘надо спать спите’ и ‘теория привязанности привязывает маму к коляске’ мне абсолютно не близка. У всех был разный опыт, но отрицать чужой только потому что у тебя иначе, по-моему, неверно. Моя дочь спала просыпаясь каждые 40 минут, через которые ей нужна была грудь, а с учетом проблем с захватом, бутылка - не вариант, в коляске по 4 часа она не спала. Да, у меня была депривация сна, да, это херово и мне нужна была помощь, но решение было куда тоньше, чем хотите спать - спите. Не надо упрощать, это порождает стигму только с другим уклоном. Почему ты не можешь расслабиться??? Да просто я склонна к тревожности, спасибо мужу и психологу, разбираемся, но всё было далеко не так просто. Вот.
Как знакомо И как бесит это "спите, когда спит ребенок"
То есть я никогда не увижу как Истомина, Мингалимова и Дукалис обсуждают цистит....
после заявления Тани я очень ждала такой выпуск!!!
+++ я так была рада, когда Таня предположила, что сделает такой выпуск😢 видимо не не судьба..
Либо гастрит Тани😅
я буквально НУЖДАЮСЬ в этом выпуске
😭
Интересно посмотреть как будет говорить о своих отношениях с сыном Нигай лет через 20. Ведь мама выходного дня-это не про поддержку и не про близость.
А мне понравилась ее честность. И видно, что ей не все равно, что ее беспокоит судьба ребенка и она его любит. Просто быть с ребенком 24/7 это явно не ее и она это признает. Не вешаться же ей теперь :). Она проявляет свою заботу и поддержку как может, финансово например, старается сделать так, чтобы и без ее постоянного присутсвия сыну было хорошо.
@@OlesyaMartynyuk Дело тут не в честности. Давайте гипотетически представим, что у неё нет возможности отдать ребёнка родителям. Ок. Тогда отдала бы няням. А няня это не залог счастливого детства. Карина сказала, что её мама по образованию " детский психолог", но она им не работала. Поэтому давала люлей ей. Также она ответила за маму, что если бы она сидела здесь, то сказала бы, что все эти книги хрень. Плюс сама она ничего не читала. И тд. Это хреново. Она свою ответственность перенесла полностью на родителей. Поверьте, высокие чины, хорошие заработки ни о чем не говорят. Мне кажется, что она очень инфантильна. И во многом сама рассуждает, как ребёнок. Просто у меня вопрос, нахрена тебе было материнство, если ты не читаешь, не изучаешь этот вопрос? Мне вообще показалось, что её мама поняла все ошибки воспитания и сейчас пытается это восполнить в её сыне, то есть такой контр перенос. Карине надо взрослеть сердцем. Финансы это не первая составляющая строения семьи.
@@vanessadeikun3723 👍👍👍
@@vanessadeikun3723 Сколько экспертов))) я считаю что навязывание по книгам - это деградация. Пусть каждый сам выбирает путь в котором каждый родитель будет принимать решение - как воспитывать ребёнка. Дети разные, у меня двое сыновей. Первый супер спокойный, второй супер нас доводит и в магазине из тех детей которые валяется на полу и орет не своим голосом. Они координально разные… и воспитываем мы по разному и находим к каждому индивидуально подход.
@@vikki7649 Дак вот,это и пыталась донести Кронгауз до Ольги,что все дети разные и приёмы из книжек не подействуют одинаково на каждого ребёнка ,нужно смотреть по ситуации,а по поводу того что детей нельзя бить это и без чтения книжек должно быть понятно всем,ЧТО БИТЬ ДЕТЕЙ НЕ НОМА,просто все видимо позабыли об этом.Про Петрановскую дак уже все уши прожужжали
Кравцова - любовь. Очень жаль, что еë затыкали Кронгауз - перебивает, обесценивает и навязывает своë. Очень хотелось бы послушать Старикову и, опять же, Олю.
Ольга самая адекватная
Согласна
Всегда уважала Кронгауз, но в этой беседе, она, как минимум, вела себя неэтично. Перебивала и выводила на эмоции Олю Кравцову. Оля, ты крутая! ❤️
И тролила постоянно Нигай,но та похоже так и не поеяла🙈
Какая же она зацикленная на себе. Со взрослыми она не умеет разговаривать, а сидит учит, как с детьми правильно.
Если Олю вывели на эмоции, значит она плохо контролирует свои эмоции. Это говорит о психологической незрелости и слабости
знать не знала Екатерину Кронгауз и ничего не потеряла, судя по тому, как она себя ведёт в дискуссии и что говорит. И вообще кажется, что она не очень трезвая.
Ольге респект ❤️ и, на мой взгляд, на эмоции ее вывели потому, что она живой эмоциональный человек и тема ее трогает. Всю беседу ее перебивали и пытались убедить, что она говорит ерунду. Ведущая пассивная, не умеет говорить, вести передачу. В общем мне Ольгу очень жалко, что она попала в такую странную беседу, где каждый слышит только себя
Нет детей, но посмотрела с удовольствием. Отрезвила фраза: нужно выбирать человека, с которым возможно придётся разводиться 😂👌
фраза эта ,просто чушь какая то...зачем такого выбирать,если сразу знаешь,что придет время,когда надо будет разводиться. Думаю мысль сформулирована не верно,женщина поторопилась...
😍😘💘
На меня никогда не поднимали родители руку, семья где принято говорить словами через рот. Но однажды (реально единсвенный раз в моей жизни) случилось исключение, и я это помню до сих пор. Так что родители, которые оправдывают насилие - делайте выводы.....
+!!!
Наверное Вы злопамятны. Неужели этот один случай уравновешивает годы любви , которые вам подарила семья и близкие ?
@@polinaserebro3822 советую поинтересоваться психологией и темой травм.и не обесценивать проблемы и переживания Владиславы и других людей.
@@user-cb6so8ib6r Владислава в своем посте предложила нам сделать выводы. Но сложно сделать выводы , слушая только одну сторону . Очень интересно узнать что думают родители Владиславы об этой ситуации. Родительский труд - это труд и весьма непростой . Не нужно обесценивать родительский труд и переживания тоже. Интересно также узнать мнение Владиславы о том, если бы после того случая социальная служба предложила ей не жить с родителями, а уйти в детский дом , согласилась бы она?
@@polinaserebro3822 при чем тут уйти из семьи? Ребенка предали. Родитель для ребенка весь мир. Он ему доверяет беспрекословно. А этот мир вымещает на нём свои нервы и усталость. Интересно, если бы вам в еду один раз плюнули хорошенько так вы бы разве не закрыли на это глаза, хотя до этого все нормально ж было? Столько лет не плевали и вкусно кормили. Подумаешь.
Нигай рассмешила, "вы такие замороченные,я прям вижу груз на ваших плечах", это называется ответственность! И когда ты реально мама ты всегда ответственна за всё что касается ребёнка. Смешно слышать советы от человека который фактически роль матери не исполняет.
Ну роль матери все видят по-разному)
так и у нее ответственность)
У неё скорее роль приезжающей в гости сестры,нежели матери
Про книги Оля не смогла донести мысль, что книги про эмоциональный интеллект не про то даже, что ребенка понимать надо родителю, а это больше ребенку надо, чтобы понимать свои эмоции в будущем. Большинство людей не могут разбирать свои эмоции, идентифицировать их и тем более принимать решения в жизни. Очень важно, чтобы ребенок понимал, что он чувствует.
+
+
Мне это только психолог объяснила и это супер важно знать
Мне 20, считаю, что тоже выросла вполне адекватным человеком, да и отношения с родителями сейчас хорошие, но я до сих пор помню каждый раз, когда меня ударили, помню это ощущение вселенской несправедливости и боли (речь, кстати, даже не о физической:) ) Как вообще можно оправдывать то, что от своего собственного бессилия человек бьет другого? И почему нужно бить обязательно ребёнка? Очень жутко такое слушать, на самом деле
😍
Кажется, что частичка всех девушек в подкасте есть в каждой матери😂 споры в голове, как в «Головоломке»😄
Очень крутая тема 👍 Я папа со стажем почти 4 года(воспитываем дочь) и я не поддержка для Мамы, а я Папа, который не хуже, чем мама справляется с обязанностями родителя. Мы с рождения Арины считаем её Человеком, а не Ребёнком. Во всем этом нам помогли книги. Так как не было образования и хотелось не как у нас с родителями. Был удивлён, что никто не сказал про книгу «Ленивая мама», очень крутая книга, во всяком случае, нам помогла в воспитании самостоятельно ребёнка. Ответственного и которая начинала говорить в 3 года «пап, у меня есть идея». Больше бы таких тем 🙂 Все гости хорошие, во всех в них есть свои плюсы и минусы в воспитании ребёнка. А Татьяне маленький совет - попробуйте, плохими родителями вы не будете и менять подгузники научитесь, общаться. Меньше думайте и больше действуйте, тем более у девушек интуитивно все получается, вам легче по большей части случаев 😉
Четкую позицию Оли о том, что нам обычным людям, которые далеки от идеала, нужно больше читать качественной литературы разделяю плотностью! Карина - чё пришла не понятно вообще... Она же не воспитывает сына, она гостевой родитель. Она поощряет рукоприкладство!
Выпуск выпущен давно, но не могу не поделиться: Мой папа бил нас с сестрой. Сильно, за все что можно. Он не был обессилен, он не «заебался». Он просто не мог контролировать свою агрессию и доносить мысль словами. Если ты по незнанию совершаешь преступление - ТЫ СОВЕРШАЕШЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И тут можно найти 1000 и 1 оправдание, что папа просто сам слабый человек, что он просто не знал как надо, покопаться в его детстве и понять, откуда ноги растут, но в сумме слагаемых это все ХЕРНЯ СОБАЧЬЯ. Потому что он наносил физические и психологические травмы. И все эти «я сейчас благодарна за то, что меня били» - это способ не переосмысливать поступки своих родителей. Потому что осознаешь и ахренеешь. И то, что иногда родители не выдерживают и бьют детей - это нормально. Не все могут держаться адекватными. Нужно только признавать свои ошибки, просить прощения у детей и идти лечить голову, чтобы такого больше никогда не повторялось.
Как же вы правы! Никто даже не сказал что некоторые бьют потому что самоутверждаются так или им нравится это делать.
Согласна с вами абсолютно 🙏
Оля Кравцова - красавица!!! Очень близко ее мировоззрение. Жаль, что ее оппоненты ее не слышат
Оляяяя! Как я люблю слушать эту девушку! Очень адекватные вещи говорит, прям в сердечко.
Ольга - адекват. Писательница « плохая мать» как будто боялась что ее переубедят в ее ,повидимому шаткой,позиции и пыталась защититься перебивая всех
Не, это просто Катя Кронгауз) Она ВСЕГДА так беседует. Спустя некоторое время проникаешься, и понимаешь какая она лапушка))
Ольгу Кравцову было приятно слышать, жаль что ей не давали говорить.
😃🌹
Оля прекрасна.. Смотрела эту пьяную исповедь после концерта и я тоже реально плакала от несправедливости... Как она хотела погулять в тот вечер. Это было так искренне)
Взбесило, что её оппонент говорит: - А у меня старшему 10, я на 1 год опытнее тебя! Штаааа... это такое глобальное преимущество? Чтобы вот так хвалиться...
Я согласна с мнением Оли - читайте книжки, анализируйте. Так можно хоть немного понять детскую психологию. Без книжек мы будем повторять модели воспитания от наших родителей. Гости очень разные, но не хватает обычной женщины с обычным мужем, которые вместе воспитывают ребёнка, который живет! с ними.
Обожаю Олечку Кравцову, жаль что ее не слышат про насилие (((
+1
А мне очень не понравилось, что она развешивала ярлыки. Карина сказала, что ей дали по жопе в детстве и она выросла нормальным человеком, а Ольга сразу начинает ей навязывать что, что она жертва..... Ну вот что за бред. Я понимаю, что она начала ходить к психотерапевту, но это не значит, что у всех людей, кто получал хоть раз подзатыльник в детстве, есть проблемы и они являются жертвами. Но она упорно пыталась это навязать. Мне очень жаль, что у неё сложилась так судьба, но неправильно всех ровнят по себе.
@@aleksandrasolodkowa2279 Да да она именно навязывает, мол нет вы получили травму, и не важно, что с вами все ок. Ей надо расслабиться немного
Никаким образом нельзя поощрять и оправдывать насилие в любой форме, особенно над детьми. Кравцова✊🏼❤️
Было бы интересно послушать Натали Ящук, как молодую маму, которая и мама прекрасная, и блогер, и смогла вместе с бывшим мужем, несмотря на развод, эффективно выстроить совместное воспитание ребенка, и тусить успевает) понятно, что не без помощи няни и мамы, но все равно, как маму её интересно было бы послушать 🤍
Ольга - Вы потрясающая! Слушать Вас одно удовольствие. Жаль, что Вам не давали возможности довести свою мысль до конца :(
А я в её высказываниях вижу собственную непроработанную травму и желание насильно причинять добро.
У меня вечно проблемы из-за того, что я как и Оля пытаюсь всем доказать, что бить ребёнка - это пиздец. И меня это так же расстраивает и обессиливает.
Понимаю вас так(( мне всегда так больно, когда говорят, что это норма, и я просто ещё своего не родила. Никогда не подниму руку на ребёнка, это ужасно
Это не норма, но это имеет место быть. Люди разные, дети тоже. Нас била учительница начальных классов, кому-то это не подходило, а кому-то подходило. Была девочка у которой начался энурез на фоне стресса, были те кто просто это плохо переносил, они переводились в другие классы. Для меня это было хорошее время, продуктивное и насыщенное можно сказать)) Я была круглой отличницей, грамоты на всяких олимпиадах, хватало и сил, и желания ещё и на кружки, секции ходить. Родители меня никогда не били, но мне иногда кажется что было бы лучше если бы били. Ну и тут ещё большая разница бьют потому что у самих настроение плохое, или потому что есть за что. Первое бессмысленно, второе может работать в определённых ситуациях. Ну я так громко говорю "били", по сути за 4 года начальной школы мне прилетело раза 2 всего, мне чтоб хорошо учиться было достаточно лишь самой угрозы :) Ну и конечно учительница наша как сильно наказывала, так же сильно и хвалила. Если ты молодец то и подарки, и наклейки и почётные всякие штуки. Круто было)
@@user-fc1rl7hi3j не знаю сколько вам лет, предположим уже больше 18. Так вот, представте, что сейчас к вам подходит ваш отец или мама, или любимый человек, и даёт вам затрещену, говорит вам неприятные вещи, что вы глупая и тд. Вам было бы сейчас это приятно? Если нет, то почему этого заслуживает ребёнок?
@@user-df6yv7ko1e о приятности речи не идёт. Я прекрасно знаю моменты в которых лучше бы мне давали затрещину, чем нет. Если эта затрещина неспроста, а за дело, то смысл есть. Для меня.
Почему весь выпуск затыкают рот Кравцовой? 🤦♀️ Она ни одну свою мысль не смогла до конца донести... перебивают ужасно...