Чем помазать при нарезании резьбы? Ничем? Машинным маслом? Олеинкой? Смазкой Петрова?
2021 ж. 22 Ақп.
29 866 Рет қаралды
Нарезаю резьбу метчиком в детали из подкаленной стали с четырьмя разными смазками:
1. Воображаемая
2. Масло И-20
3. Олеиновая кислота
4. Смазка (паста) Петрова
Слишком большая скорость резания, особенно при рассверливании. Вообще нужно было сверлить сразу на 14 мм. Рассверливанием Вы только создали себе проблемы. И обязательно с применением СОЖ. Тем более подкаленная сталь.
Точные сведения: чтобы нарезать резьбу М10*1,5 в стали с закалкой за 60 единиц - нужно шесть метчиков, и три литра нервов.
А как же сало?Не прошло отбор на конкурс?Еще одно видео надо-с сырым,копченым,соленым.
Сало не дошло до отбора и было съедено... олеинка чудом то сохранилась.
@@denisgusev6389 против сала олеинка дермо
@@user-fh2iy9ug9pА вас не смущает тот факт что в старом сале и есть олеиновая кислота ?😂 мне проще олеиновую кислоту купить чем старое сало по соседях искать😂
Прогорклое сало и испорченные маргарин просроченный - наше всё!
Я кричал, кричал, а Вы меня не услышали:-((( На до было начинать со смазками ,а потом на сухую, на сухую мог подсесть инструмент и мы не увидели бы полный эксперимент.
Хорошее и полезное видео, благодарю.
Дело в том, что в сале тоже находится олеиновая кислота... потому с салом и режется резьба легче.
Да, в нём помимо олеиновой ещё какая-то кислота, комбинированная смазка получается, поэтому и хвалят
Спасибо. Подписался и кислоту заказал.
Интересное сравнение , спасибо .
Как бы фаску то надо было снять прежде чем мечик толкать
в твердой стали можно сверлить сверлами по бетону, но заточенными на шлифовальном станке.
Везде спор что лучше оливковые масло или сало. А я считаю что оба вкусные и полезные. 😉 Даваите больше рецептов, сравнени итд. Но стоит сделать тестовые сверления и нарезку для разных материалов. Разные масла к разным блюдам😉, лучше подходят.
Ранее использовал обычное масло, но как-то купил себе олеиновой кислоты - и руками чувствуется что легче, и качество резьбы получается получше.
С 23м февраля!!! Молодчага, с нетерпением жду твоих видосов, продолжай дальше в том же духе
И Вас так же!
@@hotchip2418 я для нарезки резьб использую 80w-90, это трансмиссионка, как бы она предназначена для трущихся деталей в коробке, а там трение огого и скоростя мама не балуйся. Может его попробовать или какое другое для коробок автоматов например?
Даж при сверлении добавляю трансмиссионку, трение же))))
пользуюсь трансмиссионым маслом sae 75-90, полусинтетикой. супер, мне нравиться
Молоток. Годно.
всегда использую олеинку особенно на 40х13. наблюдал не раз эффект, когда при остановке вращения метчик как бы "прилипает" . только у меня олеинка сетлая, цвета керосина. и метчики стал использовать импортные. новодел российский ну совсем никак. не режет а вялит резьбу,как раскатник работает(видимо из-за неправильной затыловки). и да! всегда протирайте стол станка после олеинки!!! уже на следующий день заметна приличная коррозия если накапал и проморгал.
в свое время был заказ на трубу с внутренней резьбой 42х 1.0 . нарезали метчиком советскими .самый лучший результат по износу был у подсолнечного масла ,не рафинированного. нарезали лет так 6 каждый день по 500+штук. резали в самодельном трубонарезном, метчик в руках .
Согласен сам так делаю только мыть надо инструмент масло сохнет
@@user-un3ut3mi8i ма мыли все в авиационном керосине , которого было не мерянно в те года
Спасибо!
Буквально вчера сверлил дрелью, 80 отверстий, 5 мм сверлом, в листовой стали толщиной 5 мм (марку не знаю, но ничем не выдающаяся). Сверлил с олеинкой, и решил попробовать со смазкой Петрова, в итоге очень удивился, тк Петрова ощутимо хуже «помогает» (покупал на директлоте, скорее всего как и автор)
Молодец!!!
Веди себя хорошо за тобой слежу
Крайние отверстия возможно были потверже, во время закалки они быстрее остывают. Ну и конечно обидно за сало.
Куда прощаться то?! Давай ещё! 😁
А паста нужна для нарезки на санке, прикол пасты в том что нельзя останавливаться и деталь должна греться от трения, и тогда круче пасты ни чего нет
Подсмотрел на кончиках штангельциркуля две чертилки прикручены,отличная идея!
Это стандартная принадлежность для разметки советских времен - не я придумал :-)
Сверлить очень просто сврлом по бетону для перфоратора, перетачиваем его в остро и огонь я так подшипники сверлю, пальцы каленые, но только на фрезере
По личному опыту тоже могу сказать, что олеинка на всех сталях хорошо себя показывает. Она мало того, что как смазка работает, ещё и какое-то химическое воздействие имеет, за счёт этого смачивает поверхность лучшее. Как-то так я себе это представляю. Но, промывать желательно не только инструмент, резьбу тоже. Потому что олеинка хоть и слабая кислота, но всё же кислота. И реагирует с металлом. Хорошо её отмывает бензин. А в старом сале и в оливковом масле так же содержится олеиновая кислота, только в меньшей концентрации, поэтому тоже хорошо работают эти виды смазки. Если резать в станке на оборотах, то от нагрева олеинка испаряется и горло "дерёт" здорово. В этом случае лучше пользоваться салом. Кстати СОЖ тоже отлично работает при нарезке резьбы. Только концентрация чуть выше обычного. Олеинке сложно придумать альтернативу при нарезке резьб в коррозионно стойких сталях
При рафинации подсолнечного масла, в процессе дезодорации выделяют жирные кислоты, в них 21% олеинки и жиры, резьбу ей резать просто космос
При нарезания резьбы использую подсолнечное масло
Мы мазали резьбы нигролом - смазка для задних мостов когда-то была, старым салом, старым подсолнечным маслом и моторны маслом. Удобнее было салом мазать.
Подсолнечным пользуюсь!
А почему сверловка без воды, без масла?
И оборотов на вид многовато я привык сверлить на небольших оборотах
Точно! Смотреть больно, да еще на таких оборотах.
Не важны ни обороты, ни сож, если чувствуешь металл.
@@Alex_Pervach если от высокой скорости резанья у тебя српзуже залижет режущие кромки то как оно будет сверлить?
@@user-rk7qy3do6l ну вот видео - как человек сверлит? У него же залижет всё, а он сверлит.
Петрова смазка интереснее работает при резании плашкой на станке. Она подплавляется от нагрева и протекает под инструмент
Старое сало нужно было попробовать
Канонично, движение инструменту сообщается крепкими словами.) Подмазывать необязательно.
Как то пришлось трубы 32 ф доброе колличество нарезать вручную ,припотел изрядно, перепробовал от сала до синтетики , но остановился на обычной ВД 40
Здравствуй, сколько паста стоит?
мб при рассверливании сверло притупилось и сделало наклеп, пробить дальше нетвердосплавом трудно.
Полезный ролик!
Пользую самое обычное оливковое масло, совсем не прогоркшее, что в салат, что на резьбонарезной инструмент. Замечательно нарезает и в стали и в нерже и в алюмяшных и в медных сплавах.
может потому что оно на 70 % из олеинки состоит?)))
Подсолнечное масло нерафинированное ,любое растительное , можно старое оливковое ,олеиновая везде пойдёт даже для нержавейки ,сало стратегический продукт 😉 -применять по прямому назначению.
Я пользую оливковое масло. В нем много олеинки.
Доброго здоровья! Позвольте поздравить Вас, с Днем Защитника Российского Отечества, творческих успехов, благополучия, всех БЛАГ! Чистого неба над головой всем нам! Спасибо за фильм.
Спасибо и Вам всего самого!
Паста Петрова удивила меня лишь при сверлении чугуна, а в остальном- ничего выдающегося. Олеинка вещь супер, но запах непередаваем. Ещё и вреден как я слышал. Ролик очень познавательный.
Олеиновая кислота никакого вреда для здоровья не представляет.Не нравиться с кислотой попробуй нарезать с мочой,это не подкол,а наиболее хорошее средство,но есть один недостаток-запах.
@@user-dq7dh3cq9q С мочёй ерунда! Вы попробуйте с калом, - вообще бомба! Я не пробовал пока, люди говорят )).
@@gadgad2668Вы зря надсмехаетесь , сначало попробуйте ,а потом пишите.
может сера крупная и как песок получается здесь
Уважаемый автор, возьмите нигрол и нарезайте резьбу не напрягаясь. плюс нигрола в том что после нарезки резьбы отн остаётся в резбе и она не ржавеет ну и болты легко закручивать и откручивать.
самое лучшее из своей практики касторовое масло с порошком дисульфита молибдена. (можно и смазка ШРУС-4)
Скажите пожалуйста, по истечении времени был еще опыт нарезания резьбы с пастой Петрова на нержавейке? Тут я в нержавеющей втулочке длинной 32мм нарезал резьбу м14х2. И метчик советский машинный р6м5 и два обычных уработал, но прорезал всего то за каких нибуды 4-5часов🤣. Причем еще метчики перетачивал раз 6, и все равно частично повыкрашивал. Очень липкая эта нержа и на метчик налипает и он скрипеть начинает. Резал с машинным и40, потом перешел на литол и пошло чуть легче, но на вороток трубку все равно надевал). По пол оборота каждым номером с последующим продуванием, поэтому так долго, иначе закусывает и все. Вот теперь на будующее интересно попробывать олеинку и пасту Петрова.
Нет, с тех пор режу только с олеинкой :-)
мовиль? тест будет?
Да олеинка это вещь, нержавейку обрабатывать без неё тяжко.
Петровка работает когда начинает плавиться при нагреве в процессе резания.
Ага, у меня тоже плавилась. Я усердно крутил :-)
даю рецепт все поровну 50х50 50 грамм белого смальца свиного с магазина и 50 грамм касторового масла с аптеки в теплом виде размешать палочкой или отверткой и нарезайте резьбу хоть на титане !!!!!!!!!!!!!!!!+ можно добавить тальк не мел а именно тальк бо мел абразив !!!!!!!!!!!!!
Большое спосибо за рецепт. Отдельно использовал но в сочетании надо попробовать.
У бригадира спрашивал что налито в банке у токаря , по ощущениям как буд то масло с загустителем . Но мне ответили что это концентрат СОЖ , так и нарезаем резьбы .
Олеинка в принципе лучшее, что есть. Масло машинное тож неплохо, но в сравнении с олеиновой проигрывает. Есть два косяка : 1)грязный инструмент 2)едкий дым при сверлении (режет глаза и пробивает на кашель). Первое лечится элементарным протиранием тряпкой. Второе - разбавление олеинки касторовым или оливковым.
Засохшую Олеинку, растворителем оттираю.... С метчиками попроще, а вот плашки только болтом смоченным в растворителе приходится прогонять....
Поделитесь, пожалуйста, опытом по смазке при сверлении. Пишут, что смазку Петрова можно использовать и тут она нагреется как раз
Я сверлю с И-20. А если нет опасности закусывания сверла, то и вообще насухо.
@@hotchip2418 твёрдую сталь на таких оборотах не сверлят также и твердо сплавом
@@hotchip2418 Вот это мастер! 👎👎👎
Может попробовать эту пасту на чем-нибудь вязком? Алюминий, ст3 и тд.
При случае попробую. Купил - надо использовать. Бережливое производство!
Я пастой Петрова режу нержавейку вроде как полегче идёт, но запах от неё непередаваемый.
Смалец! Жир из топлёного сала. Также можно смешать его с концентратом от сож.
Хм, попробуем. Концентрат эмульсола получается добавляем в топлёное сало или в смалец?
Маргарином режем и внутри,и снаружи эффект тот же,как от олеинки,а запах намного прияней!)
А мне чего-то так олеинка нравится. У моей запах как у ржаных сухариков политых оливковым маслом :-)
Не,когда резцом режу резьбу белый дым и запах аж в горле першить начинает,поэтому перешёл на маргарин,запах блинчиков)
У папы всегда лежит кусочек сала для сего.
Визуально мне показалось что в первом отверстии, что на сухую, получилась самая плотная и чистая резьба чем в остальных. Что в самый раз для болтов резцедержки. Да и сверла думаю плохо сверлили не от качества стали или заточки а от того, что у них геометрия от износа ухудшилась и их приклинивало от малого припуска. Их только перешлифовывать на размер меньше иначе в мусор.
Ленточка не участвует в сверлении, незачем перешлифовывать, если конкретно не побита. А сверлят плохо, потому как недостаточно твёрдости для закаленной стали.
Я советую на деталях для крепления резца использовать шаг 1.5 (М14х1.5 или М16х1.5) и на твёрдом металле количество проходных мечиков увеличить до 3 (вручную подготовить мечик меньше первого номера).
Это разумно. Но я "примкнул" к стандартным метизам - болты резцедержателя 16к20.
Все правильно советуете комплект из 3-х кобальтовых с 4 кромками можно резать двумя пальцами. Ещё можно было и уменьшить диаметр болтов до М12. Усилие там точно не нужно большое. М16х2 это реально совковый перебор, на многих импортных резцедержках болты поскромнее.
@@slavkoslavkoo4629 Дело вовсе не в "скромности" и усилиях, а в удобстве пользования. При смене резца не приходится слишком тщательно сметать/выдувать стружку в резьбе болта - довольно обмести щёткой быстро - при большом шаге резьбы мелкая пыль не вредит резьбе и позволяет болту легко закручиваться.😉
У нас на заводе какую спец жижу делали, вроде цинковые белила+касторовое масло
👍
При нарезании метчиками попробуйте FN437 FENOM. Спасибо потом скажите :) Небо и земля со всеми другими жирными жидкостями.
Хде смалец? Без сала незачет.
У всех токарей СССР на станке всегда лежал кусок сала в пакете чем дольше лежит тем лучше режет можно олеинки на него налить ,ничего лучше не изобрели и не изобретут .
Когда я сверлю я тоже капаю масла
нужна помощ .Разобрал патрон токарный 200 для чистки и смазки - но у него оказалась беда между 2х половин ( планшайба и корпус) крышка с трещинами . Что закрывает шестерню .Что делать ? Приличные трещины и изгиб этой тонкой чугунины . .боюсь ставить обратно ...
Это ведь декоративная крышка? Соберите без неё. Или найдите/сделайте такую же.
@@hotchip2418 ну да она только прикрывает - она единое целое с держателем шестерни .Я бы сделал -но токарник у меня 1 +)) и это его патрон =)) Завтра к токарю поеду = ))
Че будет под рукой - тем и мазать, только не говном) Ну и в целом: важнее из чего и как сделан метчик, чем то - чем снижать трение.
До М10,я просто плюю на метчик,или болт и от сала не отличается ,резьба чистая.
Касторовое масло не попробовал, тоже как олеиновая, может даже лучше, но дороже
оливковое масло, настоящее а не пальмовое :), не хуже олеиновой кислоты помогает, инструмент мыть обязательно , как и после олеинки , рыбий жир тоже хорошо, ну и классика это свинное сало, отлично с ним режется и оно не требует смыва как олеинки и оливковое масло, сало наше всё, я пользуюсь в основном чистой олеинкой
А где покупали насадки твердосплавные на штангель?
Это стальные губки. На Директлоте.
Можеть смесь свинного или гавяжего или ешчо лучше из баранины жира и серого мыла.
а салом свинным не пробовал?
...великоваты обороты при сверлении , как по мне ...В одной старой ( 192..года) американской переводной книжке рекомендовали не свиной , а говяжий жир .Лет двадцать не соберусь попробовать.
Может в смазку Петрова добавить олеиновой кислоты и сделать её более жидкой? А то порошок мазать это такое... Может она высохла за время хранения?...
Она свежая :-) Она становится текучей при небольшом нагреве (в месте реза).
Попилов Л.Я. "Советы заводскому технологу" Лениздат 1975 г.
Бур по бетону затачиваешь и сверлиш любую каленую сталь, сломыши метчиков и сверл высверливал не один раз
При сверлении можно было уже применить указанные смазки... ну или хотя бы маслица чуток.....
С эпоксидку лучше всего.
Олеинка это оливковое или какое-то спец масло?
Это прямо вот такое химическое соединение. Входит в состав многих растительных масел. Продаётся в виде чистого вещества :-)
Это практически обычное ОЛИВКОВОЕ МАСЛО. Дышите им на здоровьи, вреда не будет. Иначе бы повара носили бы противогазы...))))
За работающим станком в перчатках не нужно работать
Спрашивать у старых токарей надо . Они все прошли .
Мне лично больше всего нравится с изопропанолом, после нарезания всё высыхает и остаётся чистая резьба.
Попробую. Это, конечно, очень гигиенично. Но так и не подумаешь, что спирт улучшит резание.
Для сплавов алюминия очень подходит. Но предпочитаю сомогон как более универсальное средсто😉.
Паста Петрова и должна быть получше. Просто потому что там в основном та же олеиновая кислота, немного стеариновой для загущения и немного серы - для лучшего смазывания. А еще есть СОЖ на основе смеси олеиновой кислоты и осерненного масла (минеральное масло нагревают при 130-140 градусах с 1-2% серы до её растворения) - тоже вроде лучше чистой олеинки. Поэтому оно ника хуже чистой олеинки и чистого масла не может быть! У Вас последнее отверстие, видимо, тоже сильнее закалено (крайние отверстия ближе к краю, там быстрее охлаждалось при закалке) - вот и причина. А так-то на ощущение рук вряд ли можно поймать разницу между тремя смазками.. Лучше под микроскопом резьбы рассматривать на чистоту поверхности. А для экономии олеинки, можно её так же с индустриальным смешивать, только погуще какой нибудь взять - из трансмиссионных, они (если не синтетика) тожк должны быть осерненными. У пасты Петрова плюс перед этой смесью только один - она не течет, держится на резце и детали как консистентная смазка. PS. Я не токарь и не слесарь - я немного химик. Просто надо для одной штуки было резьбу нарезать - полез смотреть чем мажут это дело... А как-то я заказывал детали одному токарю, там надо было резьбы резать на нержавейке.. Так он одны запорол - выкрошилось половина ниток! Я говорю ему - а что, вы олеинкой не пользуетесь? Он и не знал что такое в его профессии есть. Работает на заводе. Не молодой дядька. Детали в принципе аккуратно сделаны.. Вот как вот так?
А что, если крайние резьбы было тяжело нарезать из-за большей закалки, а не типа смазки? :)
Может такое быть. Но по сверлению чувствовалось что материал +- одинаковый по твердости. Только в нижней части всех отверстий был панцирь.
Оленинка в оливковом масле больше всего,только в настоящем.Я с Италии привёз и им сверлю и режу,а жена орёт!
Олейнавая кислота для титана самое то! Особенно если в кованом титане резьбу резать
Попробуйте в следующий раз протестировать вжик, касторовое и вэдэшку.
Думаю что вд не катит, она как бы имеет текучесть лютую, она не для этого как бы. Тут трение, я считаю правильнее пользовать трансмиссионку.
@@darthmaul4979 С лютой текучестью она имеет и лютую проникаемость.
@@Excvositorum ток проникаемость в нарезке резьбы как бы не нужна. Там не куда проникать. Не надо чтоб оно растекалось. Если речь идет о выкрутке заржавевших болтиков, то да вд там надо, но если мы говорим о нарезке резьбы то вд не лучшее решение(если ни чего нету, может и вд вариант, в любом случае хоть какая то самзка лучше её отсутствия). Трансмиссионочку капнул и нарезай, она не растекается, держится там где надо, не стирается от трения. А вд не для этого как бы. Мы же не забиваем микроскопом гвозди.
@@darthmaul4979 Купил тут на пробу "GT Fast Drill" от компании "GT Oil' (если я правильно понял), открыл флакон, нюхнул... голимый "ТАП 15" :), цвет и консистенция подтвердили подозрения. Ну может там и есть еще какие присадки, но основа - точно трансмиссионка.
@@13Chron Да это подливняк, бо шото "умные" они сильно, в поисках лохов...
Почему не пробуете Касторное масло? Я им режу, мне нравится. Если попробуете, напишите ваши впечатления)
Не имею такового :-(
@@hotchip2418 в аптеке продается, копейки стоит
@@mr.3673 попробую. У меня ещё с советских времён генетическая память, что касторовое масло - дефицит. Сколько по аптекам ни ходил - ни разу купить не удалось :-( Надо попробовать снова...
Свиное сало или свиной жир. Всегда им пользуюсь. Далее без комментариев, пользуетесь еа здоровье.
сера не даёт плёнке разорваться
В общем сколько я пересмотрел видосов и сам попробовал вытопленное сало с олеинкой 1х1 лучше нет!
Тут вопрос по технологии. Я обычно сверлю черновые отверстия и резьбы до ! Термички. А не после героически сражаюсь. После термички только шлифовка и финишное ( оксидирование, Гальваника) . Да и Метчики с винтовой канавкой получше во многих отношениях.
Если делать с нуля, то, конечно сверлить и резать до термички. Я в этом видео дорабатывал готовое заводское изделие под свои нужды.
@@hotchip2418 тогда понятно. А то смотришь и диву даешься. Это как расточка кулачков, я использую кольцо для чего сврлю кулачки так их сандвиком и во фрезере, под иглы от подшипников. Там под 55...58 hrc бывает - и обычное сверло ( даже р18 ) не берет хоть плачь.
При сверлении нужно было хоть водички капнуть и обороты поменьше. Если метчики идут, то сверлиться должно было нормально. Не похоже на Вас 😊.
Мне нравится с рыбьим жиром нарезать резьбу, особенно нержавейку :)
Не сверлил, не сверлю и сверлить не буду !
Слышал что олеинка это вытяжка из животных жиров то есть тоже сало по своим смазочным свойствам.