ВАЗ-2108 - мифы и неизвестные факты о самом прогрессивном автомобиле из СССР

2020 ж. 11 Нау.
470 916 Рет қаралды

Пікірлер
  • Владимир, буду солидарен с большинством из тех людей, кто вас смотрит, а именно в выражении благодарности за ваш труд, практически никто на нашем Ютубе не рассказывает так вкусно, информативно и приятно о всех тонкостях управления автомобиля. Посмотрев ваше видео остаётся четкое ощущение, будто сам им только что управлял.

    Наталья ХарламоваНаталья Харламова2 жыл бұрын
    • Я с тобой согласен, именно такие ощущения получаешь при просмотре данного видео. 👍👍👍

      Евгений ИльюшкинЕвгений Ильюшкин2 жыл бұрын
    • @KOTOFEJ да, вы правы, так как написано это было действительно мужчиной, то есть мной)

      Наталья ХарламоваНаталья Харламова2 жыл бұрын
    • @KOTOFEJ да, вы правы, так как написано это было действительно мужчиной, то есть мной)

      Наталья ХарламоваНаталья Харламова2 жыл бұрын
    • @Синергетикс я занимаюсь любимым занятием и оно мне приносит доход. Я никому ничего не напариваю. Тут очевидно была раздута проблема зубила, ради рекламы зарядки. Если бы проплатили освежители салона, он бы сказал что в салоне тошнит и т.д.

      Глеб ВоротниковГлеб Воротников2 жыл бұрын
    • @Наталья Харламова 👍 это вообще ваши мысли- по моему такую информацию только мущины , ито не все , знают.

      KOTOFEJKOTOFEJ2 жыл бұрын
  • ВАЗ 2108 - ни один другой отечественный автомобиль не вызывал у людей такого интереса и восторга, ни до ни после. Автомобиль - легенда.

    Барс АланБарс Алан2 жыл бұрын
  • Была околоидеальная 09, 1.5 восьмиклоп со шлифованными каналами гбц, с увеличенными жиклерами, немного нестандартный выхлоп, рейка короткая, короткоходная кпп, резина бриджстоун и подвеска на занижении. Машина ехала очень приятно, хорошо рулилась и держала дорогу в поворотах на хороших скоростях. Очень радовала в свое время как первый личный авто.

    Smokecat_blackovSmokecat_blackovАй бұрын
  • Володя, спасибо за фильм, очень интересное повествование. Прям воспоминания нахлынули. Мне 20 лет, на дворе конец 2005 года, в голове крутится шальная мысль о покупке своей машины. И тут появляется вариант: бордовая 2109, "реэкспорт", 1988 год выпуска, под капотом 1300 кубиков и коричневый интерьер с низкой панелью... Обменял её на 33 тысячи рублей и почти сразу поставил в ремонт. Стойки в круг, опоры, шаровые, рулевые наконечники, потом к карбюраторщику и на замену всех жидкостей. И она поехала! Как она мне нравилась, ммм... Потом была "пацанская" 099 в цвете "снежная королева" с зеркальной тонировкой, да на кованных дисках ВСМПО, с короткоходной кулисой и малюсеньким бубликом тюнингового руля - агонь! Столько лет прошло...

    А ПА П2 жыл бұрын
    • @gagara13 ты у кого спрашиваешь?

      А ПА П3 ай бұрын
    • бывший рэкетир? )

      gagara13gagara133 ай бұрын
    • 99-я в 2006 пацанская?

      Владимир КазаковВладимир Казаков2 жыл бұрын
  • Здравствуйте, Владимир! Являюсь давним поклонником газеты АвтоРевю, читаю с 1998 года, и Вашего творчества в частности. Прекрасная, интересная подача информации, с минимум применения иностранных слов-паразитов! Был у меня ВАЗ-2109 1991 года выпуска, так называемый реэкспортный. Досталась мне в 2011 году с пробегом в 36 тыс. км.. Кузов был весь в царапинах, дедушка так в гараж заезжал, зато все остальное было в отличном состоянии. За пол года накатал 60 тыс. км. Из поломок- стерлись щетки генератора, пришлось перепаивать, т.к. генератор был MADE IN Yugoslavia. Поменял ремень грм, порвался из-за заклинившей помпы в мороз. Больше поломок не было. От этого старого, потрепанного жизнью, автомобиля остались только теплые воспоминания. Я ее называл Джип Гранд Дер Девять, из-за приличного клиренса и непробиваемой подвески. Валил на ней по грунтовкам 80-100 км/ч, когда остальные ехали 60 км/ч максимум. Отличный автомобиль своего времени! Снимайте больше роликов вообще и про ре старые, интересные автомобили в частности! Колокольчик давно нажат, жду с нетерпением!!!

    Алексей ОстанинАлексей Останин2 жыл бұрын
    • Ничего себе, 60 тысяч км за пол года! Этож сколько Вы ездили? Работали на ней?

      Иван УдаловИван Удалов Жыл бұрын
  • Я все детство думал что "Зубила" это настоящее название этих машин. :) Когда ехали с дедом в середине 80х на шестерке мимо железнодорожных составов с машинами в Тольятти, дед сказал "О, вот новые зубилы стоят!"

    MrNikolabMrNikolab2 жыл бұрын
  • Легендарное зубило! У меня две таких было 1,5 L в начале 90-х. При всех проблемных моментах общие воспоминания очень положительные. Спасибо за обзор!

    M PM P2 жыл бұрын
  • Интересно, какой великий инженер разработал платы задних фонарей))))

    Игорь МегадезовИгорь Мегадезов2 жыл бұрын
    • А это, придумали французы. И некоторые другие европопцы. Делать автоэлектрику из гетинакса, на пайке припоем. Те ещё, затейники, в области электроники! Когда покупал Весту, не предполагал, что французы войдут так быстро, и так глубоко... в электронику. Ети мать, проще просто выдрать всю проводку, и сделать свою, чем искоренить французские идиотизмы. Купил 2 аккумулятора, прежде чем понял, почему они садятся вдруг. Хотя, дежурил, глядя на подключенные токовые клещи. И - ничего. Отключил, пошёл спать - получи фашист гранату. Иди в магазин за новым аккумулятором.

      Alexander SokolovAlexander Sokolov Жыл бұрын
    • Мрае

      Tal BarTal Bar Жыл бұрын
    • @Serg B. Но иж сделал универсал🤣🤣🤣

      Илья НиколаевИлья Николаев Жыл бұрын
    • Тот же что и на 5,7 и 4

      Денис ХлопушинДенис Хлопушин2 жыл бұрын
    • Для него в аду есть отдельный котёл.

      Николай НиколайНиколай Николай2 жыл бұрын
  • великолепный обзор! вы супер молодец! смотреть кайф, столько полезной информации доступным языком. подписка. впервые так интересно посмотреть обзор на авто!

    John NomashJohn Nomash6 ай бұрын
  • Владимир,добрый день/вечер! Спасибо Вам огромное за эти тесты,обзоры и эмоции! Приятно слушать,смотреть и узнавать,что-то новое о том на чем ездил в молодости. Очень импонирует тема машин из 80х и 90х годов и лично у меня уважение,интерес, и к нашим производителям и к заграничным, у всех есть своя изюминка. Буду очень рад,если вы будете чаще делать такие интересные обзоры и подобные тесты как вы делали на канале Авторевю. Действительно интересно и умело рассказываете об эмоциях и тонкостях которые испытываешь за рулем. Желаю Вам развивать канал и побольше интересных автомобилей!

    Dmitry BolshakovDmitry Bolshakov2 жыл бұрын
    • @Владимир Мельников Подскажите, пожалуйста, короткокрылые 2108 производились до 1994 года включительно? Бывают короткокрылые 1994 года выпуска или последний год производства был 1993? Где про это можно узнать?

      Iv IvIv Iv Жыл бұрын
    • Спасибо, на канале Авторевю тоже будут интересные автомобили, скоро сезон ретро-тестов

      Владимир МельниковВладимир Мельников2 жыл бұрын
  • Больше отечественных автомобилей, историй создания и проектов. Была восьмерка, но в этом выпуске открыл ее заново. В душе остались одни хорошие воспоминания об этом автомобиле.

    роман Ramzesроман Ramzes2 жыл бұрын
  • Было две восьмёрки и две девятки, скучаю... 😢радовала низкая панель и ручка КПП, но на восьмёрках проседали двери и на 1.3 при обрыве ремня поршни встречались с клапанами, но 1.3 ехал лучше чем 1.5🤷‍♂️ Вы правы Владимир, очень драйвовая машина...реально она научила и скорости и вождению и была очень понятной, как вы правильно сказали продолжением и рук и ног, и конечно всё можно было починить на коленке..

    chester chesterchester chester9 ай бұрын
  • В русском сегменте других таких же эрудированных и технически грамотных обозревателей я не знаю. Долгих Вам творческих лет.

    AlSquUmAlSquUm Жыл бұрын
  • В этом комментарии для топа)) Хочу выразить огромную благодарность Вам: за любовь к машинам, за такие крутые видео рассказы, за грамотность и красоту подачи материала. Спасибо Владимиру Мельникову и Степану Шумахеру, спасибо Евгению, владельцу этой замечательной восьмёрочки), и Всем кто учавствовал - Спасибо Вам огромное!!!)))))

    Имя можно менять Не больше 3 разИмя можно менять Не больше 3 раз2 жыл бұрын
  • На мой взгляд самый адекватный автообзорщик , все по делу и сразу видно человек в материале

    Андрей ХАндрей Х2 жыл бұрын
    • Добавлю в этот список Сергея Энергетика. Тоже все по делу и очень грамотно.

      VartanchickVartanchick2 жыл бұрын
    • @Стас Иванов что значит обзорщик не понимаю вообще

      Алексей АкопныйАлексей Акопный2 жыл бұрын
    • @Алексей Акопный Что мешает журналисту быть обзорщиком? Дело то не в назывании, а в самих обзорах, которые у Владимира великолепные отчасти благодаря тому что он именно журналист.

      Стас ИвановСтас Иванов2 жыл бұрын
    • Nik Sv дадад шикарно. Я до слез смеялся

      Alexander NikitinAlexander Nikitin2 жыл бұрын
    • Он журналист, обзорщик оскорбление

      Алексей АкопныйАлексей Акопный2 жыл бұрын
  • Ездил на восьмерке 1987 года 13 лет. До сих пор вспоминаю с ностальгией! Спасибо!!!

    Борис КошкинБорис Кошкин2 жыл бұрын
  • Владимир, прекрасный тест!!! Видно уважение к автомобилю. Спасибо

    Игорь ЕрмолаевИгорь Ермолаев2 жыл бұрын
  • Моя первая машина - вишневая ваз 2108. На ней я сначала просто учился ездить, когда получил права, учился ездить уже по книге Цыгнкова. (Контраварийное вождение) Машина радовала своей управляемостью, своим видом. Благодаря ей формировались мои предпочтения в автомобилях: у машины должно быть 2 двери, она должна необычно выглядеть и хорошо и интересно управляться (теперь у меня е82). А отклик на газ - вообще в палату мер и весов. Так вот я решил оставить ее себе и восстановить! Я не думаю, что я проигрываю, приняв такое решение. Посмотрите сколько ездит классики, сколько безликих средств передвижения, (я уже молчу, про то что они все еще и четырехдверные), да и просто вспомните, когда вы в последний раз видели живую короткокрылую восьмерку!

    Владимир ЮрьевичВладимир Юрьевич2 жыл бұрын
  • Мой 1ый автомобиль, который блестяще прошёл через все, что можно было - снег, бездорожье, морозы в минус 50, броды...СПАСИБО тебе 8КА за млн впечатлений во все времена года и самый разный ландшафт Алтая

    Илья КалининИлья КалининАй бұрын
  • Спасибо за душевный рассказ ! Есть пара восьмерок, 2002 год мало похож на 1988, как-будто даже металл кузова разный. Несколько замечаний по деталям. Во-первых, выштамповка справа на моторном щите, которая под углом, не для кондиционера. Это площадка упора троса сцепления праворульных версий. Ниже есть похожая непробитая для вала рейки. Во-вторых, Ех-85 не первые радиальные шины. Были ИЯ-170 и МИ-166 до них. В-третьих, Порше доводил версию с пятиступенчатой КПП, затем уже на ВАЗе "отрезали лишнее".

    Григорий АраповГригорий Арапов2 жыл бұрын
  • Красивый рассказ про 08 , моя первая машина 1992 года ,купил в2004 , проездил 3 года ,нормальная машина , с движком 1.3 была очень экономной 10л. На 150 км , но все перечеркивал гремящий пластик везде , все время куда-то что то подпихивал что б не гремело , затем купил новую калину , Хэтч , через пару тысяч салон начал становится музыкальным , в голове вертелись мысли как такое можно делать с такими дорогами .

    ка́рл мадестовичка́рл мадестович2 жыл бұрын
  • Дружище, очень интересно и понятно описываешь авто. Спасибо за труд. Хорошего и интересного контента.

    Leo PetrukLeo Petruk2 жыл бұрын
  • Спасибо за такое классное видео. 100% совпадения с моими воспоминаниями о моей реэкспортной 8-ке 1990 года выпуска, с низкой панелью и коротким крылом, с забугорными наклейками на крыльях - и ремонтом каждые две недели: запасной коммутатор как штатная комплектация, отгнивающие платы задних фонарей, офигенно приятные руль и рулежка, ремзавод по ремонту карбюраторов, замена генератора в -25, для чего приходилось прыгать на моторе, два вскрытия мотора за месяц (прогоревший клапан и провернувшийся вкладыш), а потом откровение - Гольф-2 88-го года выпуска с 1.6 и рекаровскими сидениями - как автомобиль, выпущенный для людей. Но рулилась зубилка все равно куда как лучше :) И пуляла быстрее основной массы в потоке.

    NickDaNickDa2 жыл бұрын
  • Спасибо. Не понимаю, чем так не угодила сидушка восьмёрки? У неё есть недостаток в разрегулировке наклона спинки. Однако, если бы мне пришлось ездить на современных автомобилях с диванными сидушками, я бы захотел водительскую заменить на Рекаро или на 2108.

    Юрий АлёнкинЮрий Алёнкин10 ай бұрын
  • Восьмёрка с цифровой приборкой и кондеем? ХОТЕТЬ!

    Maxim YudinMaxim Yudin2 жыл бұрын
    • @MrSpecialist6969 посмотри схему на спарке с 0,8 мотором

      kos 056kos 0562 жыл бұрын
    • @MrSpecialist6969 есть в трамблере такая штука:регулятор угла опережения зажигания(центробежный+вакуумный). Как раз для того, чтоб дать пинка мотору при увеличении нагрузки. И причём тут вообще мощность? Борется с нагрузками движок не мощностью, а крутящим моментом.

      Александр ПоцелуйкоАлександр Поцелуйко2 жыл бұрын
    • @Дмитрий Цыхмистров всё правильно, поэтому надо открывать дроссель, чтобы справиться с нагрузкой!

      MrSpecialist6969MrSpecialist69692 жыл бұрын
    • Даже на инжекторном 1,6 на 106 лошадей включение кондиционера отражается на мощности не в лучшую сторону и ощутимо,то на карбюраторном 1,3 в 60 с копейками лошадей это будет беда.

      Дмитрий ЦыхмистровДмитрий Цыхмистров2 жыл бұрын
    • @Алексей Карпов Там, думаю, компенсируется нагрузка на двигатель от кондея на холостых путем увеличения УОЗ, а вот на малом объеме, типа 1,3, уже нужно поднимать обороты, дроссель открывать.

      MrSpecialist6969MrSpecialist69692 жыл бұрын
  • Владимир, спасибо за отличную серию! Формат классный - продолжайте его развивать!

    Anton KosarenkoAnton Kosarenko2 жыл бұрын
  • очень шикарное видео!лайк однозначно!!!узнал много интересного за Зубило))))но есть маленькая неточность:8-ку на порше доводили еще в плане пассивной безопасности,поэтому лонжероны передка переходят не в моторный щит,а в пол кузова,передок сделан заведомо слабее(для поглощения энергии удара),силовая клетка кузова-намного жестче.но в то же время инженеры автоваза через чур ослабили передок,что стало выявляться трещинами у стаканов и посередине Телевизора,из-за чегодевушек с низкой социальной ответственностью стали называть "девушка-восьмерка",слаба на передок то есть ЗЫ огромное спасибо Авторевю,когда они в начале 2000-х провели краш-тест

    Alex BauerAlex Bauer2 жыл бұрын
  • Мои племянники купили 2109 первый автомобиль , так коммутатор там еще родной 86 г....))) было заглохла , хотели сразу менять ...я говорю раз он простоял 35 лет , то не спеши. ...оказалось обрыв провода на питание )))

    Путь-Ын. Беларусь.Путь-Ын. Беларусь.2 жыл бұрын
  • Отличный обзор, как всегда. Нравится короткое крыло и простор для творчества который это решение открывало ,в 90е встречались интересные передки, кто-то выпускал. Кстати, очень хотелось бы увидеть обзор-тест на Фиат Ритмо (особенно ранний- самый необычный) на российском ютубе.

    Anton. J.Anton. J.2 жыл бұрын
  • Всю жизнь был сторонником автомобилей зарубежного производства, но когда жизнь заставила пересесть на 99-ую я был приятно удивлен тем, как эта машина ехала. Двигатель 1.5 инжектор, конечно, звезд с неба не хватал, но тяги хватало, чтобы на 60 км/ч без проблем переключаться на пятую передачу. А вот рулежка действительно удивила, машина была на стойках SS20 Sport с занижением -30 мм и это позволяло в повороты заходить без какого-либо крена с абсолютно прозрачной реакцией на руле, как будто едешь на каком-нибудь картинге. Конечно, на треке бы я подобных эмоций не испытал, но вот в условиях города казалось, что она способна входить в повороты на любой скорости. Современные машины бюджетного и среднего сегмента по-моему опыту не могут дать подобных ощущений от вождения. Сейчас езжу на Весте и не считаю управляемость слабой ее стороной (на мой взгляд она рулится лучше всех ее одноклассников), но того удовольствия, что я получал от управления 99-ой в ней уже нет, и это при 10-тикратной разнице в стоимости.

    danlp670danlp6702 жыл бұрын
  • спасибо за интересный обзор. У меня еще есть гнилая девятка докатывающая свои последние километры. Именно на этом авто я очень много путешествовал в самых разных дорожно-погодных условиях. внутри была спалка и сзади блок-кухня.. Только положительные эмоции. Следующий автомобиль скорее всего будет именно девятка. Ездил и на Нексии и Логане и Пежо . Да. они комфортнее, но для путешествий, на мой взгляд и лично для меня именно карбюраторная девятка - оптимальный вариант, поскольку очень многое позволяет, дешева в эксплуатации и очень проста, неприхотлива и обладает хорошей проходимостью.

    Kir. V/.Kir. V/.2 жыл бұрын
  • Никогда не владел 8кой, с 2010 года езжу на старых вольво. Как-то раз, лет 5-6 назад, попался таксист на очень старой 2108, но в безупречном состоянии. До этого ездил на восьмерке пару раз за рулем, естественно, экземпляры были не очень. Но эта - как у кота яйца - просто удивила. Это была просто совершенно вменяемая машина. У нее хорошая плавность хода, нормальный акустический комфорт, и в данном случае ничего не гремело внутри, на ней было просто приятно ехать. Заставила меня изменить мнение о советском автопроме.

    100% COK100% COK2 жыл бұрын
  • Отдыхаю душой когда смотрю ролики с этого канала. Доклады Владимира самые внятные и интересные, а когда он рассказывает об ощущениях от езды кажется, что ты лично управляешь автомобилем....никто из российских автоблогеров, кроме ведущих Авторевю и Владимира в частности, так не умеет.

    Николай КолгановНиколай Колганов2 жыл бұрын
  • Всегда, после его видосов, хочется взять и купить такую машину для себя. Очень приятно смотреть, слушать, вспоминать детство с этой подачей.

    Rador TVRador TV2 жыл бұрын
  • С низкой панелью в мороз обмерзало стекло в районе зеркал. Все остальное стекло было чистым. С высокой панелью обмерзали все стекла, но в районе зеркал всегда были чистыми. Были 08, 09,099.

    Алексей ТюринАлексей Тюрин2 жыл бұрын
  • Я, как дальневосточник, никогда не ездил за рулем этого чуда, начинал на правом руле с автоматом, но видео все равно познавательное, как для читателя АР с 1998 года. Меньше гонок на канале, больше ретро и тестов, Вова!

    евгений бароевевгений бароев2 жыл бұрын
  • Спасибо вам и хозяину машины за прекрасный репортаж...

    Интересный ФактИнтересный Факт2 жыл бұрын
  • Восьмерка офигенный автомобиль. Владею 4 года, 1988 года. Единственный минус в ней, что из за того что 10 стояла в гараже(перед тем как я её купил), от старости начало все ломаться. В итоге шестнарь в ней, но салон остался с низкой панелью(очень нравится, высокая не то совсем). По рулежки скажу, что она рулится и стоит на дороге не хуже чем 60% современных малолитражек. Машина для пацанов у которых есть руки и они умеют ими пользоваться. Люблю восьмёрку, моя любовница))) жена бесится когда я только начинаю про нее говорить))))

    Иван ДимбровскийИван Димбровский2 жыл бұрын
  • Женя (владелец Восьмерки) прям энтузиаст! Так много знает про машину, приятно слушать!

    Roman MatveevRoman Matveev2 жыл бұрын
    • @Иван Вам виднее

      Петр ПавленкоПетр Павленко2 жыл бұрын
    • @Петр Павленко Тебе, видать, впаривать всякую хрень - ничего не стоит.

      ИванИван2 жыл бұрын
    • @Анатолий Петров ))

      Петр ПавленкоПетр Павленко2 жыл бұрын
    • что радует, не обсирает, как большинства блогеров, а говорит по факту, плюсы и минусы. Да так завораживающи, что я даже восьмёрку захотел.

      Анатолий ПетровАнатолий Петров2 жыл бұрын
    • @алексей никитин Вот ты счастливчик)

      Matt DMatt D2 жыл бұрын
  • Формат классный!!!Больше таких видео,про электронную панель очень интересно!Тема восьмёрки и зубил мне очень интересна,т.к. сам езжу на ней по причине любви к этим машинам+возможность технического творчества.Поэтому для меня это отличное и интересное направление.Спасибо Владимир,за это видео и Евгению за трепетное отношение к своей машине,за интерес к ней и за то что расставили все по своим местам!👍

    Matt DMatt D2 жыл бұрын
  • 8 лет откатал на ваз 21803, продал, каждый день вспоминаю эту машину только хорошим. Замечательный автомобиль. Недостатки были конечно- задние фонари протекают- посадил на тонкую колбаску из автопластелина по всему периметру перестали течь, на совоеменных машинах выштамповка под задний фонарь глухая, а на 8ке сквозное окно это минус. Сами фары задние заменил на другие с патронами под лампочки, платы косячные это тоже минус. Двери тяжелые провисают- подложил под петли шайбы все стало заебок. На скрипы панели внимания не обращал. Ну и самый главный минус то, что кузов подвержен коррозии поэтому всегда надо следить и если , что подмазывать, а в остальном норм. Короче хорошая машина, мне очень нравилась.

    виктор русановскийвиктор русановский2 жыл бұрын
  • Спасибо большое Вам Владимир! Очень хороший репортаж, который не ностальгию вызывает, а наоборот с прицелом на самообразование. У меня были только ВАЗ-2019, в вариантах "реэкспорт" 1300см куб. и 5 ступенчатая КПП, выпуска 1989 г., а также новый ВАЗ-21093, 2002 г.в., 5 ступенчатая КПП и карбюратор, хотя уже продавали инжекторные. Автомобиль был родом из Сызрани, как полагается с некоторыми изменениями и дополнениями, что с учётом скидки стало решающим фактором приобретения. Например багажный отсек сразу был обит ворсистой отделкой в отличие от пластиковых с конвейера ВАЗ. Был иной индекс VIN, с цифрой 7 в начале кода вместо стандартных ХТА. Высокая приборная панель была доработана для улучшения работы печки и приклеена для устранения скрипов и шумов. Установлена автомагнитола PIONEER, а также акустика спереди в штатном месте и с доработкой дверных карт: появились подиумы для Pioneer-TS170 с вынесенным на боковые стойки твиттерами, а подиумы улучшили эстетику и появились аккуратные карманы. Автомобиль прошел почти 50 000 км без проблем и ремонта и продан сослуживцу. Менял только датчик в распределителе зажигания, свечи и фильтры. Масло в двигателе и в КПП по совету мастеров на СТО использовалось SHELL. Бензин как правило использовать приходилось военный. Автомобиль радовал своими характеристиками и поведением на дороге. У меня никогда не было смены резины. Зимой практически не эксплуатировался, а в остальном КАМА-205 в то время была не самой плохой для данного автомобиля. С удовольствием буду ждать Вашего нового видео, особенно про "восьмёрки".

    Igor DmitrieffIgor Dmitrieff2 жыл бұрын
    • БОЖЕ-ТАК ЗАморачиваться-по ВСЕ-го-ЛИШЬ ЖоПОВОЗКЕ...Неее-НЕ Мое-СОВСЕМ!!!

      CyberPunkRuCyberPunkRu Жыл бұрын
  • Чувства теплые нахлынули от просмотра, ведь в середине 90х я учился ездить на такой отцовской "восьмерке" да еще зимой, очень чуткая и отзывчивая машина, спокойно ездить на ней просто не получалось, нахватался тогда подзатыльников от отца. Только "летели" на ней не коммутаторы, а "бегунки" в трамблере, раз в полгода стабильно,а раз в год засирался эл.магнитный клапан холостого хода в карбюраторе, в остальном была почти беспроблемная машина. Огромный респект тебе Володя за такие выпуски, такое приятное и волнительное эхо из прошлого, такие машины для нас часть этого прошлого!!!

    Евгений КурченкоЕвгений Курченко2 жыл бұрын
  • Спасибо за материал и за подачу. Очень информативно и интересно. Одно меня смущает, что многие пытаются развеять мифы по-своему, при этом не ссылаясь на источники информации. И в этом заключается профессиональное отношение к подаче информации а не то что я где-то слышал и что-то читал или увидел. С радостью увидел бы ссылки на источники о изложенных фактах. Спасибо.

    Alex PoodAlex Pood2 жыл бұрын
  • Владимир, спасибо за такой великолепный контент. Очень приятно смотреть каждое видео, и более того жду каждого выпуска с нетерпением. По поводу данного автомобиля скажу так, сам являюсь владельцем соплатформенного автомобиля, именно ВАЗ 21099. Данные автомобили могут подарить много удовольствия от вождения при незначительных доработках.

    Эдуард МикиртумовЭдуард Микиртумов2 жыл бұрын
    • У 21099 кузов менее жёсткий. Поэтому рулится она хуже.

      Юрий РожковЮрий Рожков2 жыл бұрын
  • после вашего описания, аж захотелось купить эту машину и поехать на ней куда глаза глядят. )))) Прямо, как крутая реклама, восьмёрка, управляй мечтой )))) Я конечно ездил на 8 и лада 7 у меня была, но после вашего разбора захотелось вспомнить эти чувства, этот запах в салоне. Эх ностальгия!!!

    Анатолий ПетровАнатолий Петров2 жыл бұрын
  • Уже 8 лет гоняю на 2113, несмотря на то что машина 2006 года и пробег уже 140 тысяч аппарат безотказный... За 8 лет ни разу нигде не встал в пути, гонял на дальняки по 3000 км. без малейшего страха... Главное не экономить на запчастях, покупать и ставить качественные, а не дешёвый китайский ширпотреб и не будет никаких проблем... Ещё главное следить за кузовом, раз в 3 года нужно делать полный антикор, а днище нужно обрабатывать хотя бы раз в год...

    Иван ПетровИван Петров2 жыл бұрын
  • У меня 5-6 лет назад была во владении 13шка 2008 года цвета космос и я её просто обожал. Спасибо, Владимир за ностальгию. Я вспомнил как на ней от души катался и после 7ки она мне казалась самолетом особенно интерьер. И вот прикол я как купил её на следующий день поехал 150 км от своего города и вот только выехал и еду по ощущениям на своей 7 ки около 125 км/ч и думаю что же все так медленно едут и потом взгляд падает на спидометр а там около 150 км/ч. Вот такую я почувствовал разницу между 7 кой и 13 школа тогда. И ещё лет 8 назад друг попросил меня сесть за руль на праворульных субару импрезу 1998 года и тогда тоже был подобный опыт. Немного погонял и потом успокоился и уже всегда начал ехать по правилам дорожного движения так как вспомнил аварию в которой лет 10 назад когда был пассажиром на попутке при скорости 160 км/ч. Так что не судите строго народ мне тогда было около 23 лет, был молодой и горячий и сейчас я не гоняю ведь всегда ценил и ценю человеческую жизнь. Всем добра и мира. Формат и канал просто супер. Я всегда хотел чтоб у Вас, Владимир, был свой канал так как Вы очень интересно рассказываете про авто, будто я сам её вожу.

    Кино ФильмыКино Фильмы2 жыл бұрын
  • Моя первая машина 2009 год я купил, 2109 1988 года, 105 пробег фактически 1 хозяин, отец сын, 1300 мотор, 4 кпп, короткое крыло бежевый цвет, коричневый салон. Класс машина была.

    DemonizerDemonizer2 жыл бұрын
  • Владимир, спасибо за работу! Не опускайте планку! Ждем новое видео, в том числе и с новой 2108!

    Fedor GrushinFedor Grushin2 жыл бұрын
  • Всем добра и мира. Формат и канал просто супер. Я всегда хотел чтоб у Вас, Владимир, был свой канал так как Вы очень интересно рассказываете про авто, будто я сам её вожу. Прям от души спасибо за такой канал. И очень рад что у Вас началась реклама так как это развитие канала. И ещё прадик топ который вы купили, урвали хороший экземпляр.

    Кино ФильмыКино Фильмы2 жыл бұрын
  • Очень буду ждать выпуски про различные редкие модификации зубил! Спасибо! Хороший выпуск как всегда, посмотрел на одном дыхании.

    Александр АлександрАлександр Александр2 жыл бұрын
  • Короткое крыло с "маской" изначально стали использовать для удешевления ремонта при легком фронтальном ДТП (тоже по совету немцев), якобы может пострадать только "маска", а металл крыла не будет поврежден, но на практике это не очень оправдалось, да к тому же со временем происходила деформация и потеря геометрии этой маски, увеличивался ее зазор с крылом и от такой оригинальной идеи отказались в пользу длинного крыла

    Евгений КурченкоЕвгений Курченко2 жыл бұрын
  • Здравствуйте Владимир, я при просмотре ваших художественных фильмов технического содержания готов поставить памятник!!! Ваш технический язык и эрудированность во всем.... Особенно в нашем рэтро!!!! Мощно, сильно, уважаю!!!

    ВИТАЛИК ЛЯПКИНВИТАЛИК ЛЯПКИН2 жыл бұрын
  • В 1986 я впервые увидел именно такую в городе. Владелец гордо сидел и отвечал на вопросы окружавшей толпы. Машина космическая!))

    Вот это даВот это да2 жыл бұрын
  • Моя первая в жизни машина! Те чувства, что она дарила это просто бомба!

    Mi ShaMi Sha2 жыл бұрын
  • В первую очередь хочу выразить слова благодарности за ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ выпуск!!!)))) Владимир! Спасибо! Было очень интересно и безумно увлекательно! Голосую конечно же За новые выпуски , к слову про любые авто, главное что бы было как ВСЕГДА с вашей стороны так же интересно)))

    А МА М2 жыл бұрын
  • Владимир, Спасибо за Ваши репортажи, регулярно читаю Авторевю, ОЧЕНЬ жду Ваши новые видео, ретротесты, в том числе и про обещанную 2108 с цифровой панелью!!!

    Михаил АлександровичМихаил Александрович2 жыл бұрын
  • У нас в семье были и восьмерка,и девятка, и девяносто девятка прямо в таком порядке.Люблю эти тачки, особенно восьмерку,но ездить на них уже не хочется.Они были отличным аппаратом для своего времени.

    Edik605Edik6052 жыл бұрын
    • У Моей Родни 9-ка и Нива-в Огороде РЖАВЕЮТ!!!:D

      CyberPunkRuCyberPunkRu Жыл бұрын
    • @Дредноут Императоров пфф, тут уже неконтактное зажигание

      Иван ПоповИван Попов Жыл бұрын
    • Для любителей самому управлять авто, эти модели просто сказка: карбюратор, без удавок абс, ебд, и прочего электронного душняка.

      Дредноут ИмператоровДредноут Императоров2 жыл бұрын
  • Классный обзор! Моей первой машиной была восьмерка 1.3 87 года. Купленная в 2003 после неизвестно какого по счёту хозяина. Ломалась постоянно, но она была первая!!! 😀 а потому лучшая!

    Дмитрий СвечниковДмитрий Свечников2 жыл бұрын
  • Рейка так стоит, потому как она тогда на всем VAG так стояла. Есть еще вариант появления Бл/Ex-85 по причине, что не было резины сертифицированной в Европе и резину, на которой машины уходили на экспорт, приходилось вывозить обратно в Союз или закупать за валюту иностранную, поэтому и разработали эту. И - да! Коммутаторы Remix(говорили, что разработаны по лицензии BOSCH), который тут в кадре, практически ни когда не выходили из строя, выходили из строя те громоздкие Made in USSR, под которые и было оставлено столько места, и тогда советские больше ценились, потому как их можно было отремонтировать (любые запчасти было практически не купить! поэтому ремонтировали все!), а Remix не разобрать - поэтому он не внушал ))). У меня была 2109 с коротким крылом цвета "валюта", серо-зеленая, 1991, 1.5 с 5МКПП. Собственноручно отмывал от консерванта, она должна была идти в Турцию морем... 2109 был огонь, особенно в сравнении с классикой, какое-то время ездил то на той, то на этой и это просто день и ночь. Те машины, что выпускали позднее, были хуже с каждым годом (страна менялась), с 1993 начались машины без грунта под краской и другими "оптимизациями" производства, а уж после 2000 были уже откровенные "дрова", автомобиль имел совсем другие повадки и материалы из которых он был сделан.

    Anton DivbAnton Divb2 жыл бұрын
    • Это да, вот сейчас 14ю ремонтируем. Дверь будем менять водительскую, купили от 9ки, там она просто бронеплита, даже по весу! Если эта сгнила за 16 лет, то той 30 лет почти, и она нулевая. Еще и заднюю дверь прихватили, тоже весит капец, главное жесткий, а на 14х он ходуном ходит.

      Hikko VitonenHikko Vitonen2 жыл бұрын
  • "А сейчас, чтобы получить схожие эмоции, нужно потратить куда больше..." Владимир, а какой из НОВЫХ авто вы бы назвали "самым доступным авто для петролхеда"?) Хотелось бы узнать ваше мнение

    Никита КуликовНикита Куликов2 жыл бұрын
  • Ностальгия) 5 лет проездил на восьмерке, которую собрал почти полностью своими руками, поставил ранний салон бежевый, с картами под длинную ручку, низкую торпедо вместо высокой, и еще в планах была короткая морда. Той восьмерки у меня сейчас уже нет, но к теме "зубила" я чую, скоро вернусь.

    RareCarsGarageRareCarsGarage2 жыл бұрын
  • Помню как жил в ней, почти все лето, в первый год стажа вождения... Спасибо тебе, продолжай рассказывать!

    Max😡Max😡2 жыл бұрын
  • Была у нас девятка 93 года, только длинное крыло пошло. Хорошая машина, не подводила никогда, в -40 заводилась с пол оборота, главное провернуть! После жигулей казалась ракетой, вот я гонял тогда на ней без прав)), 18 не было ещё.

    A.SeverA.Sever2 жыл бұрын
  • Мельников в следующем выпуске: "Я купил ВАЗ 2108"

    Tema EzhechenkoTema Ezhechenko2 жыл бұрын
    • При наличии нужной суммы можно самому сделать такой аппарат без проблем,фактически всё встанет на свои места без особых доработок.Больше всего возни будет с проводкой.

      Дмитрий ЦыхмистровДмитрий Цыхмистров2 жыл бұрын
    • @Sergey Mff, потому что паспорта нет?

      AntonAnton2 жыл бұрын
    • Ахах могу продать)) 1986 короткое крыло))

      андрей ивановандрей иванов2 жыл бұрын
    • :DDDDDDDD

      BoBo4kasBoBo4kas2 жыл бұрын
    • На 120м 16ре с тормозами от калины спорт. Только я ему её не продам) )

      Sergey MffSergey Mff2 жыл бұрын
  • Владимир, спасибо большое за интересный обзор. Получил массу удовольствия от просмотра.Очень хотелось бы посмотреть Ваш обзор о восьмерке с дополнительными опциями, плюшками.Удачи Вам.

    Степан ГусаковскийСтепан Гусаковский2 жыл бұрын
  • Владимир, с большим удовольствием посмотрел бы восьмёрку или девятку с кондеем. Даже не могу представить себе как это выглядело. Никогда не видел. Очень хорошие рассказы. Благодаря вас!

    Дима РадзиевскийДима Радзиевский2 жыл бұрын
  • На примере подобных "жизнеописаний" можно увидеть, что раньше даже бюджетные авто задумывали и разрабатывали именно как автомобиль,для активного передвижения,как можно дальше и быстрее,со всеми циклами испытаний и модернизаций. Сегодня в автомобилях до,условно говоря, полутора миллиона рублей этого нет...Чтобы польстить обывателю в первую очередь думают о пластике и звуке закрывающихся дверей, а не о настройках подвески и прочих "незаметных" вещах

    ThorbjørnThorbjørn2 жыл бұрын
  • Если разобрать 4 ступку МКПП , то можно понять что изначально она планировалась 5 ступенчатая отверстия штоков в корпусе есть , а по конструкции алгоритма включения 6 ступенчатая.Самая класная каробка для мотора 1.1 , там такое число первой в пробках на холостых ездить можно -3-5 км в час.

    Гараж 69Гараж 692 жыл бұрын
  • 32:53 ну и конечно оригинальный дребезг панели, без него никуда) а так то машина отличная на то время и довольно конкурентоспособная. Жаль что сейчас разрыв с мировыми производителями стал на столько большим. Лайк за видео, и лайк владельцу сего экземпляра))

    Александр ГриневичАлександр Гриневич2 жыл бұрын
  • после 2114 сел на волгу тестю карбюратор, отклик педали был очень чувствителен, а вот после своей машины сажусь на 2114 с е газом и понимаю, что у меня с тросиковой педалью отклик очень хороший, на е газе отклик очень тормозит

    Николай ТНиколай Т2 жыл бұрын
  • Побольше делайте видео про такие машины.Очень интересно!

    Андрей ШкарлетовАндрей Шкарлетов2 жыл бұрын
  • Отличить экспортный вазик от внутреннего очень просто по заводской табличке. Если на ней выбит номер для запчастей, то машина для внутреннего рынка. А кузова всегда делали универсальными под любую комплектацию, так как иметь разные штампы под разные комплектации экономически не целесообразно.

    JohnRamboIIJohnRamboII2 жыл бұрын
  • Мельников уверенно занял первое место среди моих любимых автообзорщиков

    Vito ScalettaVito Scaletta2 жыл бұрын
  • Была в начале двухтысячных "восмёра" с электронной панелью. К сожелению что-то в этой панели сломалось, пришлось поменять на обычную. Единственное что по стрелочному прибору вы быстрее понимаете показания по положению стрелки, чем вы " прочтёте" цифру на панели. Поэтому даже сейчас на жк панелях современных автомобилей изображены привычные стрелочные приборы.

    Александр МайерАлександр Майер2 жыл бұрын
  • вот про сиденья я не согласен так как сидеть в них на много удобнее чем во многих даже современных иномарках, в плане управляемости это тоже супер автомобиль, дорогу держит отлично, управляется легко, машина целиком и полностью подчиняется водителю

    Евдокимов КонстантинЕвдокимов Константин2 жыл бұрын
  • Низкая панель это кайф. Тёплая. И поляну можно было накрыть на двоих троих! Что было не раз)

    Dimon TogliattiDimon Togliatti Жыл бұрын
  • Спасибо большое за ваш труд, очень интересное и познавательный обзор, и конечное хочется продолжения.

    Алексей МамонтовАлексей Мамонтов2 жыл бұрын
  • Обожаю короткокрылую восьмерку! Формат огонь, жутко интересно про ту навороченную посмотреть!

    Eighty eightEighty eight2 жыл бұрын
    • @Фритоеп Сеатов Ну что ты за человек такой нехороший?!!

      Андрей ВаркентинАндрей Варкентин2 жыл бұрын
    • @Фритоеп Сеатов Это конечно хорошо, но я не буду обламывать себе кайф узнать всё и посмотреть в подаче Мельникова)

      debian Drebdebian Dreb2 жыл бұрын
    • присоединяюсь и поддерживаю.!

      ЛенФэтбайкЛенФэтбайк2 жыл бұрын
    • koshelev.v ломаю интригу на корню, вот тут можно про неё почитать (там же есть и машина из этого обзора): www.drive2.ru/r/lada/2108/288230376151747562/

      Фритоеп СеатовФритоеп Сеатов2 жыл бұрын
  • Очень интересный формат. Ждём продолжения! Удачи Вам Владимир))

    Алексей простоАлексей просто2 жыл бұрын
  • Купил себе восьмёрку 95го года. Ни грамма шпаклёвки, ни какой сварки. Ощущения от вождения просто супер. Никакой электроники. Сам управляешь машиной. Авто для тех, кто умеет водить.

    АлексАлекс Жыл бұрын
  • Моя первая собственная машина- ваз 21099... эх, ностальгия... купил её новой в 1999 году... такая вот игра цифр.... хорошая была машина. После было много машин, но все были с пробегом:))) Вспоминаю зубило с ностальгией...

    Mixan KarpowMixan Karpow2 жыл бұрын
    • А моя 2109 В 1999. 1993-го года выпуска.

      МАГИЯ РЕТРОМАГИЯ РЕТРО2 жыл бұрын
  • Самый лучший обзор автомобиля,который я когда либо видел! Всё понятно и очень интересно.Здорово!!!

    Iurii BolshakovIurii Bolshakov2 жыл бұрын
  • Владимир, при такой подаче материала я готов слушать и смотреть по два раза про 2108!!! Спасибо!

    Алексей ДюбаАлексей Дюба2 жыл бұрын
  • У меня тоже когда то была "восьмерка" и "девятка". До сих пор с удовольствием вспоминаю эти автомобили. На "9"-ку я поставил стабилизатор поперечной устойчивости от "12"-шки и жесткие амортизаторы "плаза-спорт". Получился автомобиль превосходящий по управляемости спортивные Форд Фиеста СТ или Мини Купер. Если Вы со мной не согласны - то вы мой враг на веки. Ради смеха я на "9"-ке переезжал лежачих полицейских на скорости 65 км/ч и при этом не испытывал чувства дискомфорта. Более современные иномарки бюджетные и даже премиум класса конечно комфортнее. Но из за низкой управляемости вызывают чувство раздражения и даже ненависти к буржуям, которые "впаривают" нам недоавтомобили. Удовольствия от вождения таких "изделий" не получить никогда! Доводка новых автомобилей до приличного состояния влечёт за собой потерю времени, денег и гарантии.

    AndreqxAndreqx2 жыл бұрын
  • Спасибо вам Владимир за ваши видео. Смотрю от начала и до конца. Сщитаю вас на данный момент лучшим блогером.

    Рамиль ГариповРамиль Гарипов2 жыл бұрын
  • Спасибо за тест, за состояние машины, за хозяина авто, хороший человек.)))

    michelmichel Жыл бұрын
  • Владимир, спасибо за интересный рассказ и хорошо сделанное видео. Было очень интересно.

    Dmitry GornovDmitry Gornov2 жыл бұрын
  • Сразу два в одном! Два Авторевюшника в одном ролике👍 Ждём Электронику в ближайших выпусках!

    просто напростопросто напросто2 жыл бұрын
    • @Z S в старых кадрах про восьмерку промелькнула на пару секунд

      Александр ОрловАлександр Орлов2 жыл бұрын
    • @Александр Орлов Диваков, не Хрисанфов же? Не заметил...

      Z SZ S2 жыл бұрын
    • @Z S из самых старых с бородой

      Александр ОрловАлександр Орлов2 жыл бұрын
    • @Z S Евгений Карпунин и Дмитрий Питерский.

      просто напростопросто напросто2 жыл бұрын
    • А кто в ролике ещё оттуда? Давно не читал АР, видимо кто-то из новых?

      Z SZ S2 жыл бұрын
  • Класс. Смотрю уже второе ваше видео. Я и не подозревал, что ВАЗ 2108 такой интересный и такой "неизвестный" автомобиль. Спасибо за ликбез.

    Сергей ЗоткинСергей Зоткин2 жыл бұрын
  • Как здорово, что молодежь не забывает машины своих отцов и отдает дань уважения отечественной инженерной мысли

    Александре СафаровАлександре Сафаров2 жыл бұрын
  • 2108 моя первая машина, тоже 1.3 был объем и цвет мокрый асфальт, панель низкая. Она была теплее, чем высокая. Да были времена и другие ценности у людей

    Сын ТворцаСын Творца2 жыл бұрын
  • С удивлением узнал, что первые радиальные шины устанавливались на ВАЗ-2108. На ВАЗ-2103 были установлены шины ИЯ-170, и в инструкции было написано, что они радиальные.

    vladimir vladimirvladimir vladimir2 жыл бұрын
    • Valeriy Radchenko на первых ВАЗ-2108, цвета мужских кальсон, и с гнутым на колене интерьером радикально коричневого цвета разных оттенков ( воздержусь от сравнения ), были установлены шины Michelin MXL 165/70R13. После 100 тыс. км. пробега машина была продана без их замены. Великолепно показали себя все импортные комплектующие, а вот отечественный хлам постоянно парил мозг. При повороте руля влево включался звуковой сигнал, салон скрипел и гремел, любая его деталь при прикосновении могла отвалиться или остаться в руках, двери переставали отпираться и снаружи и изнутри, было заменено бессчётное количество коммутаторов зажигания... Коробка передач была 4-х ступенчатая, и в неё заливалось моторное масло. Но, когда всё работало, на дороге отечественных конкурентов ему не было.

      vladimir vladimirvladimir vladimir2 жыл бұрын
    • ИЯ-170, а потом я-370 были радиальные, это верно. Но с текстильным кордом. Еще были металлокордные МИ-166. Ех-85 не первые радиальные шины в СССР. Просто они по уровню соответствовали ВАЗ-2108, пришлось тратиться на лицензию

      Valeriy RadchenkoValeriy Radchenko2 жыл бұрын
  • Спасибо за тонкости и конструктив, об этом никто никогда не рассказывает. Если бы не вы, вообще бы никогда не узнал, как все задумывалось.

    АВТОАВТО2 жыл бұрын
  • Владел "восьмёркой" 1985 г.в. Номер кузова был 19 с чем-то тысяч. Машина была, естественно, с 4-ступенчатой коробкой. Внутренние ручки были такие же, как на этой машине, более изящные, чем поздние. Сами боковые обшивки были желтоватого цвета (не коричневые). Бампер имел пару выштамповок по бокам от воздухозаборника охлаждения радиатора, доводя число углублений до шести. Видел такие на архивных фото, вживую на других машинах не встречал. Правого зеркала с завода не было, равно как и корректора фар с задним "дворником", про фароочиститель и говорить не стоит...Интересный коммутатор стоял на момент покупки - толщиной сантиметров пять, размером с небольшую книгу, даже в вакуумник упирался. После капремонта кузова особых проблем с машиной не было, намотал тысяч семьдесят на ней за три года.

    Andrey SmirnovAndrey Smirnov2 жыл бұрын
  • Прекрасный обзор зубила, спасибо! Ещё бы 2141 так же досконально изучить, да в сравнении с Симкой, что бы видеть что там осталось от прородителя.

    Андрей ДегтярёвАндрей Дегтярёв2 жыл бұрын
    • На канале #Ретрорембаза77

      Александре СафаровАлександре Сафаров2 жыл бұрын
  • Я и сейчас катаюсь с удовольствием на 13-й. Когда нужна была рабочая лошадка, вспомнил мечту юности - "восьмерку"! Так и купил себе "почти восьмерку". По работе накатал на ней вот уже 160 тысяч. И это, действительно, простенькая, неказистая, но выносливая рабочая лошадка. Скрипит, бренчит, гниет потихоньку - но везёт: без капризов, неожиданных поломок и дорогостоящих ремонтов. Благо сам в прошлом автомеханик. Хотя не особо-то мне приходится и применять свои навыки. На 130 тысячах поменял подвеску и сцепление. Отписал датчики кислорода. И... все! Двигатель не вскрывался, по электрике все в норме, электроника, датчики - все с завода. Единственное о чем жалею - когда эта сгниет, я другую такую новую для работы купить уже не смогу.

    Vladislav NikitinVladislav Nikitin2 жыл бұрын
  • Думал, что знаю про нее многое, оказывается, я многое про нее не знал. Точно с таким же коричневым салоном была бордовая восьмерка 87 г. у моего крестного. Самая классная по мне, так это белая с длинным крылом и низкой панелью. Ждем обзорчик про неслыханную восьмерку с кондеем). Спасибо тебе, Вова!)

    АндрейАндрей2 жыл бұрын
  • Владимир спасибо за видео. С нетерпением ждём следующее. Умели делать же раньше автомобили. P.S. владелец ВАЗ 2108 с 1.5 мотором 1990 года.

    Дмитрий ВаллентайнДмитрий Валлентайн2 жыл бұрын
KZhead