Хартман, Кожедуб, Покрышкин... не сравнимы...
2018 ж. 26 Шіл.
676 071 Рет қаралды
Разговор не о тактико-технических данных машин и даже не об асах: ни наших, ни немецких, разговор о стоимости жизни русского , украинского, казахского, белорусского и т. д. мужика переломившего БОЛЬШУЮ ВОЙНУ. А стоимость, к сожалению, была меньше копейки... Как готовили лётчиков фашистской Германии и Советского Союза, как противостояли немцы нашим воздушным асам в ВОВ, почему наши потери были такими огромными? Всё это в этом ролике.
Так как доход от рекламы более не доступен - Вы можете поддержать мой канал . Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО ! Номер карты: 5536 9141 7953 7604 .
У Гулаев сбил 57 самолетов, но его прозводительность была 88 %. У Кожедуба 64%. У Хартмана 44%. Так кто же лучший?
Помню хорошо фронтовиков соракалетними мужиками.Из разговоров их уяснил,что в танковых боях на один потеряный танк Вермахта когда приходилось потерять четыре танка Советской Армии,то это считалось победой.Много Ческих и Польских лётчиков воевали в битве за Англию.Переподготовка этих лётчиков длилась достаточно долго,что бы успешно воевать с Немцами.Мне приходилось читать их мемуары и слышать их воспоминания вживую по телику.Больше всего у моего отца-фронтовика вызывали злость фильмы,где изображали немцев слабенькими дурачками.Это была лучшая армия мира-Вермахт.И честь нам и слава нам,что мы её победили, говорил мой отец.
С головой дружишь? Сильная армия- бесспорно, но ее победили, значит не лучшая!
ГЕРМАНИЯ И РОССИЯ ЭТО ОДИН НАРОД В ПРОШЛОМ, С ЕДИНОЙ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЗАДАЧЕЙ ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ВАС СТРАВИЛИ И С ВАМИ УБИЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ПО СУТИ ВИД ПОШЁЛ НА ОСКОТИНИВАНИЕ ПАРАЗИТАМИ. довоевались
@@user-vx9jk8bs4m Победили хором- Англия, СССР, США.
Ленд лизом победили, коалицией : USA, GB,UA , задавили
А где и когда наши считали гитлеровцев дураками? Я родился при Брежневе. Мама с папой - при Сталине. Бабушки, дед - ещё в РИ. Зверьем, не людьми - гитлеровцев считали. Дураками - никогда.
Хартман не переводился на западный фронт, только 8 мая они перешли на запад и сдались американцам вместе с семьями пилотов. Никакой охоты на Хартмана не было, о нём советские пилоты ничего не слышали, как и немцы о советских асах. Иногда бывало что охотились за определённым позывным как например за Вадимом Фадеевым.
Автора « В паре с сотым» имеете ввиду?
Сдался да ,только в каких лагерях сидел??Както про это особо никто не говорит
@@SantyMOM амеры выдали совкам по первому запросу и сидел Хартман в совковом лагере, после вернулся в ФРГ и служил в авиации, дослужился до полковника
@@baiRaktar880 Преподавал в США знал много о F-104G и когда немцы закупали эти самолеты был против и конфликтовал и от него постарались избавится .Самолет получил название Черная вдова много разбилось летчиков , в Вики можно посмотреть .
@@baiRaktar880 НАТО нужны недобитые фашисты. Здесь Вы правы.
Смотрю вот на горящие под Угледаром танковые колонны и понимаю - опять наше лицо встретилось с этими самыми историческими ступеньками...
Судя по твоему коментарию, не только твоё лицо, но голова встретилась со ступеньками! 🤣 🤣 🤣
Не нужно считать, что в воздушном бою атаковать внезапно и приоритетно выбирать более уязвимые цели - это подлость. Скрытная атака это целое искусство. На настоящей войне нет места рыцарским поединкам, война это мясорубка, используй преимущество, пока его не использовали против тебя
Один из адекватных комментов . Стрелять в спину штрафбатовцам из пулеметов , когда у тех одна винтовка на двоих, это не подлость , а сбить истребитель который может тебя сбить это подлость ? Война для профи это работа , и немцы в этом были профи .
Почему ж тогда немцы уповают про "генерала Грязь и генерала Зиму".
@@vyacheslavtomilchik5277 Зима и грязь вместо дорог это для немцев были трудности , но не критические . Поставки вооружения и стратегических материалов - вот это временно остановило немцев . А уничтоженные нефтеперерабатывающие , авиационные , танковые и другие заводы авиацией США дали шанс СССР к победе . Не надо верить пропаганде СССР . Как можно было остановить немцев потеряв почти всю авиацию , танки , запасы боеприпасов , заводы ещё в вагонах в эвакуацию едут , откуда взялись резервы ? Этот факт решающей помощи извне всегда преуменьшался и замалчивался . СССР преуспел в ВОВ только количеством трупов из-за не компетентного командного состава и стремлении приурочить победы к революционным датам , а миллионы потерь при этом стали статистикой .
@@user-ny4up3it6b И да, придурок! Расскажи нам о победах приуроченных к рэволюционным датам! Только с перечислением сих побед и дат! А что до кол-ва трупов, то да, преуспел! Наибольшее количество трупов немецких прохфи, было как раз изготовлено на восточном фронте!
@@hajaterejden295 Если у тебя не хватает ума проверить приуроченность военных операций красной армии к датам , то я подскажу тебе одним примером , ну если больше ничего не найдёшь , то ты сам виноват что ты такой тупой . Взятие Киева , остальное сам найдёшь , может быть .
Всех ваших лётчиков люфтваффе знаю , про всех читал. Вы забыли упомянуть Вальтера Крупински (Счётовод), он обучал бою самого Хартмана. И у него меньше 200-от побед только потому что при первой удобной возможности давал ведомому ученику сбить самолёт противника и не гнался за победами, но его уважали все сослуживцы
Ему..было глубоко плевать на "Идеалы Фюрера"..чего он не скрывал..197 сбитых. Крест с дДубовыми Листьями..больше не дали..Но прожил долгую жизнь..О нем ..и Раале..есть российский док.Фильм ..С дважды ГСС Попковым..
Вы его уважали, как уважение ему оказали?
Да, "цена" нашей Победы была неимоверно высока, НО цена нашего (гипотетического) поражения была бы просто ЧУДОВИЩНОЙ! Вот и делай вывод, автор!
А давайте сравним боевые потери Вермахта и РККА , из 27миллионов больше половины это гражданские, это был геноцид в масштабе континента. Уничтожали целенаправленно население страны. И кто "просвещенная Явропа" , ЕС как сейчас сказали бы. И Моториин -это лжец , один из многих.
@@user-ck2ei7xh3e, боевые потери РККА и Вермахта - были сравнимо одинаковые, а вот потери среди гражданского населения в СССР были на порядок больше. Это говорит лишь о ЧУДОВИЩНОЙ жестокости гитлеровцев!
Без высокооктанового авиационного бензина и компонентов для его производства, которые СССР получал по Ленд Лизу, никакой авиации, ПВО и истребителей не было бы от слова "совсем" и Ю-87 беспрепятственно сделали бы "свою работу", и СССР закончился бы уже зимой 1941-42 года!...
@@user-ck2ei7xh3e По оценкам Солонина потери армии 12-16 млн, гражданские потери в окупации около 5 млн, еще 5 млн сверхсмертность в тылу
@@user-tn4bi1yg4o По оценкам Солонина потери армии 12-16 млн, гражданские потери в окупации около 5 млн, еще 5 млн сверхсмертность в тылу
Под Курском СССР потерял 600 самолетов, немецкие "ассы" под Курском сбили 2500 самолетов.
лол, они своих что ли сбивали?
Не квасной, а пивной патриотизм!!! Самое горькое - и до сих пор ничего не изменилось!!! (((
Да, и самое главное, что выводы не только не делаем, но и не хотим этого признавать! А из квасного патриотизьма даже кваса не выгонишь, обидно!
Ну, к слову сказать про Хартмана, что сидел он... далеко не в самых тяжёлых условиях, даже по отношению к другим военнопленным, не на крайнем севере и не в восточной Сибири, да и не отсидел он свой срок до конца, а был освобожден по просьбе главы западной Германии, Хрущёвым как знак добротой воли, вместе с другими подобными ему бедолагами.
Вам на ботоферме лень кликухи придумывать, одни и те же по всему тырнету.
Вообще-то пить пиво немцы всегда были горазды. Теперь скажите: когда это американцы, скандинавы, ирландцы, шотландцы, поляки пили меньше нашего? Может и Вам, Уважаемый, баварского пива хлебнуть захотелось?
@@user-sx9bl1sl2t может у Кожедуба был "квасной" патриотизм? Или у Покрышкина, Горовца, Талалихина? По-моему у нас есть все основания гордиться нашими лётчиками. Нестеров, Чкалов, Громов, Гризодубова, Литвяк, Катя Зеленко, Гагарин, Терешкова, Попович, Савицкая... Хочу спросить вас, умного: какая страна дала миру столько замечательных летчиков как Россия/СССР?
Алексей Ребров, я не считаю, что немцы проиграли битву за Британию. На полпути они повернули против СССР. Кстати били они англичан в воздухе как щенят. Вначале Ме-109БФ-Е были оснащены Ролс-Ролойсофскими двигателями. Во время битвы за Британию у них были двигателя Даймлер-Бенц 601, в которых был непосредственный вприск топлива в камеры сгорания, что сильно отличало их Рол с Ройс "Мерлин"; они били карбюраторного типа. Если немец уходил от "спитфайра" вниз, то у него чихал двигатель, а это говорит о том, что англичанин бой проиграл.Володя об этом знает. Я патриот своей страны-СССР И люблю историю, но у меня волосы дыбом встают, когда я понял у кого мы выиграли войну! Двигателями "мессершмитов" восхищаются и сейчас английские эксперты. Их удивляет высочайшая точность подгонки и шлифовки поршневой группы. Даже в современных условиях этого трудно достич. Великое дело технологии. Сталин успел много построить заводов, но это ещё не всё-нужны технологии, аэто наробатывается годами, только времени уже не было. И всё-таки, отдадим память нашим лётчикам, танкистам, морякам и солдатам.
Анатолий Симаченко если немцы плюнули на Британию и не стали добивать, зачем они надорвали свою экономику ракетными исследованиями и бомбежкой ФАУ-1, ФАУ-2 ? Господство в воздухе не достигнуто, немецкие потери самолетов больше английских, Британия не капитулировала, операция "Морской лев", захват Англии был отменен - это и есть поражение Люфтваффе. Несмотря на колоссальную концентрацию ресурсов страны на создании авиации, СССР ничего подобного за первые месяцы не продемонстрировал. Нет смысла обращать внимание на отдельную характеристику одной модели английского самолета. Задачу свою они выполняли, немцев сбивали меньшей кровью в абсолютном выражении, потери немецких самолетов и немецких пилотов нельзя было компенсировать, английских - можно. Англичане очень быстро учились и производили больше самолетов.
Дело не в волшебном двигателе, дело в обучении пилотов, господстве в воздухе и чистых потерях. У немцев обучение было поставлено хорошо, у англичан в начале войны - слабенько, но они быстро исправились, обучение советской авиации непозволительно долго оставалось слабым, что и привело к огромным потерям и потере господства в воздухе.
Как же тогда объяснить то что потери ВВС СССР ниже чем у Люфтваффе с союзниками на ВФ?
=Если немец уходил от "спитфайра" вниз, то у него чихал двигатель, а это говорит о том, что англичанин бой проиграл.Володя об этом знает.= Поясните, что вы хотели этим сказать.
На Ме-109Е стоял двигатель Даймлер-Бенц 601, отличавшийся от предыдущей модели - ДБ600 - заменой карбюратора на механический впрыск топлива в цилиндры. Это сделало работу двигателя устойчивой при отрицательных перегрузках. Если пилот давал ручку от себя - мессер резко наклонял нос, но двигатель продолжал работать. На Спитфайрах изначально стоял карбюраторный двигатель Роллс-Ройс "Мерлин". Ранние модификации этого двигателя не обеспечивали нормальную подачу топлива при отрицательных перегрузках, двигатель чихал, глох. В результате если в бою спитфайр выходил в хвост мессершмиту - пилот Ме-109 имел возможность резко дать ручку от себя и нырнуть вниз, пилот Спитфайра этот маневр повторить не мог и был вынужден переворачиваться вверх ногами и уже из такого положения уходить в пикирование с существенной задержкой. Это позволяло Ме-109 более или менее спокойно уйти из-под атаки. Только в 1941 году на спитфайрах V и более поздних карбюратор был заменен на беспоплавковый что позволяло уверенно исполнять маневры с отрицательной перегрузкой (двигатели Мерлин 50 и более поздние). На советских истребителях с мотором М-105 аналогичные карбюраторы также появились в 1941 году.
Забавный факт: Если суммировать количество сбитых немцами самолетов, то получится, что они сбили советских самолетов больше чем у СССР в принципе было. Германия записывала своим летчикам столько сбитых самолетов, сколько те называли. А вот в СССР с подсчетом все было куда строже. Так, Иван Кожедуб говорил, что в советской авиации проще сбить вражеский самолет, чем добиться того, что бы тебе его записали.
Это цифры. Для меня лучше советских лётчиков никого нет и не будет. Потому что они погибали спасая всех нас.
Несомненно, Германия обладала чрезвычайно сильной армией и самой передовой тактикой ! Однако эта армия была заточена на блицкриг а блицкриг закончился в декабре 1941. Дальше пошло банальное истирание ресурсов, пусть даже и в пропорции 1 к 4, и у немцев ресурсы закончились раньше.
военные потери немцев - около 7 млн -наши военные потери около 11 млн. (при этом надо учесть что немцы из этих военных потерь убили около 4 млн пленных а наши не более млн) ЗЫ = 6 против 7 (ТО ЕСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ 1 К 1) - АХ да да да да 13 млн гражданских - детей женщин стариков - КОНЕЧНО молодцы - убивать гражданских ведь можно безнаказанно(И ПОТОМ УЧЕСТЬ ИХ КАК ВОЕННЫЕ потери + приплюсовать туда даже НЕРОЖДЕННЫХ младенцев и учесть их как ВОЕННЫЕ потери три раза ХА ХА). передовой тактике их учили в СССР в 39. ЗЫ техническими ресурсами они обладали примерно равными с Союзом до 44 когда амеры не грохнули их заводы синтетического бензина. а вот с людскими ресурсами бяда! да в 43 сталинград в 44 уничтожение группы армий центр выбил у них ресурсы и им практически некем стало воевать.
Гатеев ты лох. серьезно.
@@cooolclick а ты олень. Цифры он назвал почти правильные. Официально СССР потерял 9 миллионов в РККА , Вермахт около 7 миллионов и примерно 1,5 миллионов полегло его союзников на восточном фронте
когда человеку нечего сказать (обычно он неправ а хочется) он начинает оскорблять -учите и читайте и умейте анализировать - перестанете оскорблять я надеюсь
социалистическая экономика в десятки раз превосходит капиталистическую, нет понятия прибыли а у немцев ушлые нацисты грели руки на военных заказах и кидали других нацистов
Правду какая бы она не была интересно знать и анализировать , в том числе и самому на примере боевого пути своих дедов по открытым источникам , открываются жестокие реалии тех годов .
Немцы готовились к войне и успели по воевать, а наши от"сохи" и за штурвал. Сразу против асов на фанере. Наших лётчиков ни с кем ровнять не надо, они в воздухе своё дело сделали. С немцами можете сравнивать наших миллионеров, футболистов.
Не помню где читал, но было посчитано количество сбитых самолетов и подбитых танков РККА на основе немецких документов, в результате получилось что уничтожено больше чем произвела промышленность СССР. На чем же мать его наши деды доехали до Берлина?.
Добавь туда самолёты Ленд Лиза
@@user-ib6xv2ul6p это не более 15% от выпущенных советской промышленностью.
@@natashka958 а это мало?
Штаты скажут, что на их ленд-лизе и наши , вот такие афтары им покорно лизнут.
Почитайте и послушайте Марка Солонина. Многое прояснится. Вечная память погибшим!
В отличие от немцев, первостепенная задача нашей истребительной авиации - было прикрытие штурмовиков и фронтовых бомбардировщиков для качественной отработки по наземным целям противника. Еще раз повторюсь - не летать за немецкими новичками по всей стране в поисках звездочки на фюзеляже, а приказ - добиться выполнения задания по наземным войскам во что бы то ни стало! Автору ролика стоит немного расширить свои познания по этой тематике. А то однобоко получается...
Ты прав. Но ведь этим разоблачителям ни чего недокажешь,у них одно, трупами завалили.
@@user-qu9su8gc1y Сергей Афонин 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
В начале воины наши самолёты сильно уступали. Немцы готовились к воине и учились воевать они своих пилотов начали учить в Испании а советы вернувшийся оттуда пилотов отправляли в Магадан или расстреливали. Немцы ценили своих асов
Если они были так хороши, почему они потерпели поражение в войне?
мы их утопили. в собственной крови. не знал ?
@@user-nv3yv8ji8j в нашей крови*
Да они уже к середине 1943 года потеряли господство в воздухе.
Потерпели поражение только потому, что против них воевали три крупнейших государства: США, Великобритания и СССР. Они вели войну на 4 фронта. Победа экономически была невозможна.
@@oleglisnyak9304 основная часть воздушных сил была переброшена на борьбу с английской авиацией, которая наносила неимоверный ущерб
Ну, разумеется. Куда Хартманну до Кожедуба !
Владимир Моторин - историк и правдоруб. Объясни мне пожалуйста: 100 немецких ассов сбили от 100 до 300 советских самолетов. Т.е в среднем по 200 самолетов на одного пилота люфтваффе. Итого: 100 пилотов по 200 самолетов получается примерно 20 000 побед. С другой стороны по статистике боевых потерь самолетов ВВС Красной Армии с 1941 г. по 194 г. составили: Сбито в воздушных боях: 12 189 самолетов Не вернулось с боевого задания (как потеряны неизвестно): 15 161 самолета Сбито огнем зенитной артиллерии: 8 479 самолетов Уничтожено на аэродромах: 2 580 самолетов Две последние цифры, ясно, на счет ассов не запишешь, вторая цифра асам возможно принадлежит процентов так на 50%. Итого потери СССР от ассов люфтваффе составили примерно 12189+15161/2=19770 самолетов. Вопрос : чем занимались остальные ассы люфтваффе если 100 человек сбили примерно 20 000 из примерно 19 770 самолетов СССР потерянных в воздушных боях? Или их было всего 100 пилотов на все люфтваффе? А может быть количество побед ОНИ считали по другому? Выясни пожалуйста и сделай новое видео. Да потери наши в этой войне большие. Но поливать свою голову дерьмом у многих наших сограждан это вид спорта такой, кто больше нагадит. С УВАЖЕНИЕМ селянин
Надо еще учесть боевые действия ассов не только над территорией СССР и не только потери СССР в самолетах/дерижабляхамуха. Это ведь суммарные "победы" пилота, а не только над Рязанью...
Скай артиста гляньте, а моторин лживый троль
Кроме асов были и обычные пилоты
ТЫ КАК БУДТО НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД ПРАВ) НО ТЫ ЖЕ НЕ РЕБЁНОК, И НАДЕЮСЬ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО НЕ ВСЕ ЭТИ 100 ЛУЧШИХ АСОВ ЛЕТАЛИ ТОЛЬКО НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ! НЕ МЕНЬШЕ ПОЛОВИНЫ ИХ, А ТО И БОЛЬШЕ, ЛЕТАЛА НА ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ)
ну скорее всего у немецких истребителей цифры побед завышены но если эти победы разделить даже в двое то все равно немецкие летчики превосходят по статистике наших летчиков это правда !!!! готовили то их лучше к войне и Ме-109 это сильный самолет !!!!! но вот если говорить об этом !!!!! забудьте раз и навсегда про Руделя !!!! он приписывал себе победы он самозванец !!!! никаких 519 танков не было уничтожено и в помине !!!!! все это ложь и провокация !!!!! нельзя летая на штуке с пушками калибра 37 мм уничтожить столько танков тем более средних Т34 так как они никакого урона не наносят !!!! все это выдумки и фантазии самого пилота !!!! и линкор Марат скорее всего был уничтожен не лично самозванцем а группой !!!! так же как и все остальное !!!! сами немецкие летчики которые знали лично Руделя говорили о нем что он хам балабол хвастун и выскочка !!!! просто нужен был один такой человек на весь рейх который должен был получить высшую награду и он нашелся !!!! при чем хвастун утверждал что он в течении одного боя мог уничтожить 20 единиц техники то есть танки да да одной бомбой и 37 мм пушками !!!! таким вот наглым враньем он и навесил на себя сам высшую награду рейха !!!!
Ну раз - так и асы люфтваффе были такие результативные, тогда почему за всю войну РККА потеряло меньше всех самолётов и пилотов??? А немцы потеряли пилотов и самолётов больше всех, после японцев....???
Это, в т.ч. эффект масштаба. Точных цифр не помню, но примерно, СССР за время войны выпустил 100 тыс. Самолётов, а Германия 25 тыс. Т.о. если сопоставить эти цифры и сравнить математически и статистически, личные счета советских пилотов 6е не могут быть выше чем у немцев. Но стоит признать, что технологически и организационно, наша авиация германской в целом уступала. И большую часть войны была, так сказать, догоняющей. В технологическом плане. И эвакуация целых заводов не могла не сказаться на качестве выпускаемых машин.
Сколько побед в общей сложности всех немецких пилотов? Уверен 100% что минимум в четыре раза больше чем было выпущено самолётов. А ещё если приплюсовать сбитые зенитчиками? Для справки, в СССР погибло 35000 пилотов. За весь период 1941-1945
для справки у СССР было на начало войны, построено за войну и получено по ленд-лизу более 160 тыс боевых и условно-боевых самолетов. Большая часть из них - потери. Некоторые из них в экипаже имели 3 и более человека.
@@user-nc8mm9mz2u для справки, потери не большая часть а 1/3 . Много техники было в учебных полках. Много списывались по небоевым потерям тоже порядка 1/3 любимым делом была посадка вне аэродрома по полной выработки топлива. По выработке ресурса тоже приличная часть И примерно 1/3 техники встретила победу.
@@user-ky6ml1se1t Да там вообще всё интересно. Особенно про потери люфтваффе. Пилотов потеряли больше чем самолётов. 65 тыс. Против 35 тыс в СССР
@@user-uh6jw7in3c да если собрать в одну кучу все цифры по этому вопросу логика поднимет руки в верх сдастся в плен!!! Увязать их между собой не получиться. Значит кто то где то врал! Конечно же большевики!!! Гебельс кристальной чесности человек был!
@@user-nc8mm9mz2u Сергей Афонин 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
немцы отменные вояки-по совокупности качеств-лучшие в мире
И как они только войну проиграли, не пойму?
@@user-ht7ck6ye1d утонули. захлебнулись в нашей крови
@@user-nv3yv8ji8j Это факт..
@@user-ht7ck6ye1d сражаясь против трёх сильнейших государств. Вот как
@@vladimircanada7505 сражаясь... Сжигая женщин и детей на территории, на которую вторглись.
Был еще такой Гулаев ,42 боя 42 победы.
Список воздушных побед [показать]Список воздушных побед Н. Д. Гулаева Всего воздушных побед: 55+5 боевых вылетов - 250 воздушных боёв - 49
@@demid5518 Тогда еще лучше - на 49 боев 60 побед!
@@TheMrVicont конечно же
Все вроде интересно, но рассуждения автора про "подло со стороны солнца" или "тянущих на базу подбитых" улыбнули, мягко говоря... А наши бросали перчатку типа "на взлете бить не будем", как в кино?
Русские были рыцари, как всегда.
Михаил Ратинский По крайней мере уничтоженные на аэродромах в зачет , в отличии от немцев, не шли.😈
этика воздушного боя, как правило соблюдалась и с нашей и с их сторон. главное правило было это не сбивать парашюты . небоеспособные самолеты тоже оставляли, к тому же это было резонно противнику. если опрокинуть 1 советский самолет-из боя выйдет 1 советский самолет, а если посадить 1 сов самолет из боя выйдет 2 самолета(напарник сядер рядом, чтобы забрать товарища)
@@user-hi3rc3dv3t наивный ты, хрен кто сядет там
new man , русские были рыцари, как всегда. Были и остаются быть подлыми лапотными псами-рыцарями.
Вот отрывок из книги Ганса Ульриха Руделя "...Самолет унтер-офицера очень быстро загорается и превратясь в факел, исчезает в западном направлении. Фиккель сообщает мне, что его тоже подбили и ему приходится уходить. Пилот Ла-5, который, по всей вероятности, знает свое дело, садится мне на хвост, остальные держаться за ним на небольшом расстоянии. Что бы я ни делаю, мне не удается стряхнуть этот Ла. Он частично выпустил закрылки, чтобы уменьшить скорость. Я залетаю в глубокие овраги, чтобы держать его пониже и сделать так, чтобы опасность столкнуться с землей спутала бы ему прицел. Но он держится за мной и его трассеры проходят совсем близко от моей кабины. Мой бортстрелок Гадерман кричит взволнованно, что истребитель непременно собьет нас. Лощина расширяется к юго-востоку от изгиба реки и неожиданно я делаю вираж со вцепившимся мне в хвост Ла. У Гадермана заклинило пулемет. Трассеры проходят под левым крылом. Гадерман орет: "Выше"! Я отвечаю: "Я не могу, у меня уже и так ручка в живот уперлась". Во мне начинает медленно нарастать удивление, как этот парень, идущий сзади, может следовать моим виражам на истребителе. Пот бежит у меня по лбу. Я все тяну на себя ручку управления, трассеры продолжают проноситься под моим крылом. Обернувшись, я могу взглянуть прямо в напряженно-сосредоточенное лицо ивана. Другие Ла прекратили преследование, по всей видимости ожидая, что их коллега вот-вот нас собьет. Полет в таком стиле им не по зубам: почти вертикальные виражи на высоте 10-15 метров над землей. Неожиданно на вершине земляного укрепления я замечаю немецких солдат. Они машут руками как сумасшедшие, скорее всего, не могут разобраться в ситуации. Но вот раздается громкий вопль Гадермана: "Ла упал"! Сбил ли Гадерман вражеский самолет из своего пулемета или лонжероны истребителя не выдержали огромного напряжения во время этих виражей на полной скорости? В наушниках я слышу громкие крики русских. Они видели, что произошло и это нечто из ряда вон выходящее. Я потерял Фиккеля и лечу домой. Подо мной в поле лежит горящий Ю-87. Унтер-офицер и его бортстрелок стоят рядом с ним в полном здравии, к ним спешат немецкие солдаты. Значит, завтра они снова смогут летать. Вскоре после посадки я встречаюсь с Фиккелем. Будет достаточный повод отпраздновать наш новый день рождения. Фиккель и Гадерман также настаивают на праздновании. На следующее утро звонит наземный корректировщик этого сектора и рассказывает мне, с каким беспокойством он наблюдал за вчерашним представлением и сердечно поздравляет меня от имени дивизии. Из радиосообщения, перехваченного прошлым вечером, становится ясно, что пилотом истребителем был знаменитый советский ас, дважды Герой Советского Союза. Я должен признать, что он был хорошим летчиком, а это совсем не мало...."
Мой дед был на фронте 3,5 года. Он рассказывал, что самым страшным обстрелом был обстрел из немецких пулемётов, особенно на переправах через реки, если немцы были близко. Пулемётов у них было много. По радио я однажды услышал, что наши войска в 1944 году в районе западной Украины только за 1 день захватили больше тысячи пулемётов. Вот наши войска и несли огромные потери. Ведь, чтобы прогнать немцев, надо было вылезти из окопов и продвигаться в их сторону навстречу рою пуль.
Живой комэск мне рассказывал как сбитые в группе записывали на ведомых. И это правильно. Хвастал, что каждый пилот был орденоносцем)))
У немцев все было хорошо, кроме одного. Они проиграли войну.
да!
Нууу,судить о том кто проиграл войну,а кто выиграл можно только сейчас,например,чьего производства автомобили закупает наш президент и правительство,чьих санкций больше всего боится наша страна,в чьих банках предпочитает держать свои активы центробанк и отечественные олигархи,в какие страны больше всего отток самой лучшей,работоспособной и образованной части населения России...Вот Вам и ответ,победитель Вы наш...Ничего,через месяц с небольшим можно будет снова в пьяном угаре орать:,,Можем повторить!!!,, К этому уже давно все привыкли.
@@user-kd9pw9to1l вы дурак или с Украины? Судить о том кто выиграл войну можно только сейчас? Вы серьезно? :) Судить по кучке предателей (которые и родились то после ее окончания) о том кто выиграл войну? Это вам - если сможете дослушать до конца - просто напоминание - kzhead.info/sun/gbl6h91pbZ6mpmg/bejne.html
@@nnmakarenko7155 Вам к сказанному осталось добавить:,,Можем повторить!!!,,
@@user-kd9pw9to1l а вам "пили бы баварское..." и "трупами закидали..." )))
Война выигрывается на земле простым пехотинцем!!!!
доказано историей и)))
Но с прошлого века начинается всегда с воздуха.
война выигрывается на заводах
Не поспоришь.
Война выигрывается инженером.
Противника нужно уважать. Хартман, Рудель, etc... они знали своё дело...И подонками далеко не были!!! Читайте их биографии!!! Та же самая Мечта о Небе, быть Героем , и всё такое... История...Политика... А Люди- есть Люди... Не надо лживого и убогого " урапатриотизма"... Пора уже понять!
Считаю прославление армии врагов - это неприемлемо !! Фашист останется фашистом на небе или на земле !! Тема закрыта !! Слава советской Армии - армии победительнице!!!!
Автор забывает вспомнить что у немцев была оригинальная методика подсчета побед. Если 5 самолетов в бою против 2х сбили оба то каждому из пяти засчитывается по 2 победы. Кроме того сбитый 2х моторный самолет засчитывался за 2. Такая удобная арифметика. Для наших пилотов для зачета победы нужно было подтверждение наземного контроля и товарищей по эскадрилье.
Можно подумать у советских истребителей не было понятия "победа в группе".
По официальной статистике боевые потери Или-2 12 с лишним тысяч... Небоевые 11 с лишним... Общие потери 23 с чем-то тысяч... За 41-45 года... Немецких штурмовиков Ю-87 произведено всего 6500 штук....(Ил-2, для сравнения больше 36 тысяч)... Похоже немецкие ассы всё-таки кого-то сбивали...
@@aleksandrl5563 да, но за один самолёт нашим давали одну победу. Даже в группе сбитый самолёт не засчитывали всем.
@@user-gk1ft2jk4r во-первых самолёты била не только ИА, но и с земли. Во-вторых разумеется штурмовики несли потери. А как тут может быть иначе, на такой Войне? Наши не Западная Европа все что можно сдавшая почти без боя немцам.
Тот парень с гранатой!!! Красава дрался до последнего!!! Дай Бог если не дай Бог уйти так же!!! Царство тебе небесное!!!
Хартман восемь раз был сбит - Покрышкин ни разу !!! ВОТ И ВСЁ СРАВНЕНИЕ И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО .
не умаляя заслуг наших великих летчиков,нужно отметить,немцы-вояки хорошие.Были...
Все, кто писали о 42 годе, поголовно, от рядового до генерала, говорили о полном господстве немецкой авиации, и о неспособности советской авиации оказать им хоть какое то сопротивление. Сбить в таких условиях хоть один немецкий самолёт было действительно подвигом.
1942 год характеризуется всплеском числа боевых вылетов люфтваффе. Если за 1941 год они сделали 37 760 вылетов, то уже в 1942 - 520 082 вылета. Это выглядит как переполох в спокойном и размеренном механизме блицкрига, как попытка затушить полыхнувший пожар. Вся эта боевая работа легла на весьма малочисленные авиационные силы немцев - на начало 1942 годы в люфтваффе числилось 5 178 самолетов всех типов на всех фронтах. Для сравнения, в тот же момент в ВВС РККА уже было более 7000 штурмовиков Ил-2 и более 15000 истребителей. Объемы просто несопоставимы. За 1942 год ВВС РККА сделали 852 000 вылетов - яркое подтверждение тому, что никакого господства немцы не имели. 520082с/в против 852000с/в
@@user-ns9yj9wm7v Ошибаешься! Они господствовали ещё и в 43м, до осени. Самолётов много , но посредственные и пилоты очень слабой подготовки
@@user-ns9yj9wm7v 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
@@user-on5zq8hl6c Сергей Афонин 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
А почему ж тогда наша стратегическая авиация многократно бомбила Берлин летом 1941 года? Почему гитлеровцам не удалось с воздуха уничтожить Ленинград и Москву? Почему они (при таком положении вещей) не сумели уничтожить Балтийский Флот? Одержать победу на севере? Закрыть путь конвоям в Мурманск и Архангельск? Вы пишете сбить один самолёт "был подвиг". А Виктор Талалихин их тогда уничтожил четыре. И сколько этих пиратов было тогда уничтожено в небе над Москвой! Если бы все обстояло так тяжко, не смогли бы наши выиграть Битву за Москву, Сталинградскую Битву, отстоять блокадный Ленинград и Мурманск.
Кожедуб, Покрышкин... не сравнимы...с Хартманом)))
Уничтожение социалистический собственности это уничтожение гражданской техники, гражданских строений, объектов инфраструктуры. А были ещё расстрелы эшелонов медсанбата. Расстрелы немецкими ассами мирного населения, колонн гражданских машин эвакуирующихся от приближающейся линии фронта. Рыцарями немецкие ассы не были и по завету фюрера вели войну на тотальное уничтожение населения СССР.
Владимир, большое спасибо за Ваш очередной, в высшей степени аналитический ролик - очень интересный и познавательный! Удачи Вам и успеха в создании новых, правдивых и таких популярных у Ваших подписчиков видео-материалов!
Моторин! Ты-лжец и манипулятор! Наверняка, ты и живёшь не в России! Приведу пример 12-я минута Ты говоришь, что немецкая промышленность за всю войну выпустила чуть более 42000 единиц всей бронетехники 1.А сколько выпустила не немецкая промышленность: Чешская, к примеру, которая выпускала отличные танки и САУ, которые большинство людей считает произведёнными Германии 2.Даже если поверить цифре более 42000, то это же не было всем наличным количеством бронетехники. Её производили и до ВОВ, а также захватывали у противника и использовали в боях После мирной оккупации Чехословакии Гитлеру достался весь парка бронетехники в отличном состоянии и огромном количестве,т.к. армию Чехословакии считали сравнимой с армией Рейха и прекрасно оснащённой с отличного качество вооружением. Ничего изз названного в твою лживую манипулятивную цифру не входит! 3.А почему ты даёшь абсолютно разные показатели у Рейха и СССР? У Рейха-выпуск бронетехники за время войны, а у СССР- потери! Да потому что пытаешься всё переврать, исказить и сманипулировать! К началу ВОВ РККА располагал огромным парком бронетехники, подавляющая часть которой была устаревшей, с лёгким противопульным бронированием. И почти весь этот огромный парк бронетехники был утрачен в первые месяцы войны по причине её уязвимости, внезапности нападения, плохой организации материально-технического снабжения, эффективности тактики и стратегии Вермахта охватов и танковых клиньев. И все эти потери давно известны и изучены. Но ты всё равно задаёшь свои манипулятивные подленькие вопросики! И выставляешь огромную цифру потерь бронетехники РККА! Кстати, довольно сомнительную! Как, мол, так могло получиться?! Те же свои приёмчики ты использовал и в рассказе о лётчиках в первой части своего ролика. А как открыто ты искажаешь суть т.н. рейда конников генерала Доватора по тылам немцев?! Намекаешь на огромные потери, но не приводишь конкретных данных! Вместо этого ты приводишь примером судьбу своего, якобы, деда, попавшего в плен и умершего в лагере. Разве его судьба (если даже поверить тебе) может говорить о целесообразности, эффективности и результатах рейда целого соединения?! Всё мне ясно с твоей технологией очернения подвигов наших отцов и дедов! Буду бить тебя правдой!
@@user-uc3em9cp3s Парни, давайте быть вежливыми друг к другу. Ведь каждый аналитик обладает своими, добытыми в разных источниках данными. Многим Моторин импонирует, кому-то нет. И это естественно. Поэтому обвинять Моторина в намеренных измышлениях просто некорректно. Давайте относиться к высказываемым мнениям как к точке зрения, без злобы и ненависти. Ведь мы патриотично относимся к тому, что происходило на полях сражений ВОВ и не превозносим огульно противника, на которого пахала не только вся Европа. Поэтому - Честь и Слава нашим воинам - павшим и живым, выковавшим Великую Победу наших народов в Великой Отечественной войне!
@@user-yg4zv8cc6w Я вовсе не против вежливости и корректности к оппонентам. Но если такой оппонент лжёт и манипулирует (с мой точки зрения), то почему его не назвать лжецом и манипулятором?! Это вполне корректные термины, они не относятся к ругательным! К тому же свои оценки такого оппонента я подкрепляю конкретными аргументами, которые пусть он попытается опровергнуть, если сможет. Я могу ошибаться, но этого Моторина я бы не стал называть патриотом России! По-моему это боец информационного фронта со стороны противника. Иначе он бы не стал так манипулировать цифрами и фактами Но он очень умело маскируется под патриота, нужно признать это
@@user-uc3em9cp3s Иван, ну какой смысл Моторину не быть патриотом, как мы с Вами и многие, многие другие, тем более, что и в семье Моторина были погибшие в этой кровопролитной войне. У Моторина военное образование и он грамотно разбирается в вопросах, связанных с боевыми действиями. А различия во мнениях - дело естественное. Мне очень импонирует Ваша подборка данных по вооружениям Германии и тот анализ, который приводите Вы. А Моторин мог чего-то не учесть или попросту не найти соответствующих материалов, которые справедливо используете Вы. Вот поэтому, как мне кажется, надо бы нам быть чуток повежливее друг к другу. А обмен мнениями - это верный путь к достижению истины. Здоровья всем нам и удачи!
@@user-uc3em9cp3s Оккупированная Чехословакия на своих заводах НЕ выпускала немецкие танки.Самый современный / на момент войны/ чешский танк t-38 был лёгким танком, практически с противопульной броней, и все...Так,что лжешь ты. Совет - патриотизм, плохой помощник в споре, в дискуссии. Ты будь или реалистом - посредником, или патриотом, пытающимся возвеличивать свою никчемную страну.
Вальтер Новотны погиб в конце 1944 на Ме-262. Его сбили американцы. Поэтому осудить его ну никак не получилось бы...😎
но автора это не смущает))))
Он тут ж о п у лижет западную, а вы его отвлекаете...
Моторин! Ты-лжец и манипулятор! Наверняка, ты и живёшь не в России! Приведу пример 12-я минута Ты говоришь, что немецкая промышленность за всю войну выпустила чуть более 42000 единиц всей бронетехники 1.А сколько выпустила не немецкая промышленность: Чешская, к примеру, которая выпускала отличные танки и САУ, которые большинство людей считает произведёнными Германии 2.Даже если поверить цифре более 42000, то это же не было всем наличным количеством бронетехники. Её производили и до ВОВ, а также захватывали у противника и использовали в боях После мирной оккупации Чехословакии Гитлеру достался весь парка бронетехники в отличном состоянии и огромном количестве,т.к. армию Чехословакии считали сравнимой с армией Рейха и прекрасно оснащённой с отличного качество вооружением. Ничего изз названного в твою лживую манипулятивную цифру не входит! 3.А почему ты даёшь абсолютно разные показатели у Рейха и СССР? У Рейха-выпуск бронетехники за время войны, а у СССР- потери! Да потому что пытаешься всё переврать, исказить и сманипулировать! К началу ВОВ РККА располагал огромным парком бронетехники, подавляющая часть которой была устаревшей, с лёгким противопульным бронированием. И почти весь этот огромный парк бронетехники был утрачен в первые месяцы войны по причине её уязвимости, внезапности нападения, плохой организации материально-технического снабжения, эффективности тактики и стратегии Вермахта охватов и танковых клиньев. И все эти потери давно известны и изучены. Но ты всё равно задаёшь свои манипулятивные подленькие вопросики! И выставляешь огромную цифру потерь бронетехники РККА! Кстати, довольно сомнительную! Как, мол, так могло получиться?! Те же свои приёмчики ты использовал и в рассказе о лётчиках в первой части своего ролика. А как открыто ты искажаешь суть т.н. рейда конников генерала Доватора по тылам немцев?! Намекаешь на огромные потери, но не приводишь конкретных данных! Вместо этого ты приводишь примером судьбу своего, якобы, деда, попавшего в плен и умершего в лагере. Разве его судьба (если даже поверить тебе) может говорить о целесообразности, эффективности и результатах рейда целого соединения?! Всё мне ясно с твоей технологией очернения подвигов наших отцов и дедов! Буду бить тебя правдой!
Столько самолётов сбили , а войну проиграли . Нестыковочкаю
Мы и сейчас проиграем - потому что, самую лучшую технику у нас закупили "враги", а у нас картошка в армию поставляется по цене...
До тех пор покуда у нас будет поскудная власть и до картошки дело не дойдет , проиграем во всем.
не буду спорить кто был лучше,но то что заметил и сказал автор, и сам замечал,пусть конечно же не сам,а по кинохроникам и док фильмам о той войне
Без высокооктанового авиационного бензина и компонентов для его производства, которые СССР получал по Ленд Лизу, никакой авиации, ПВО и истребителей не было бы от слова "совсем" и Ю-87 беспрепятственно сделали бы "свою работу", и СССР закончился бы уже зимой 1941-42 года!...
Соотношение потерь советской и немецкой авиации на Центральном фронте в Курской битве в изложении обеих сторон. Первый день Курской битвы, 5 июля 1943 года, закончился для советской авиации на Центральном фронте (на северном фасе Курской дуги) по меньшей мере обескураживающе. По донесениям штаба советской 16-й воздушной армии, её безвозвратные потери достигли 98 самолётов, но при этом сбито 106 вражеских самолётов. По данным штаба противостоявшего ей немецкого 6-го воздушного флота, безвозвратные потери немецкой авиации составили 7 самолётов, а по сведениям, взятым из отчётов генерал-квартирмейстера Люфтваффе, отдел которого был занят комплексным подсчётом потерь и планированием снабжения, немцы на северном фасе Курской дуги потеряли 21 самолёт (если к безвозвратным потерям отнести авиатехнику, степень повреждённости которой определена в 40 и более процентов). В немецких документах указано 158 сбитых советских самолётов в воздушных боях и 11 - огнём зенитной артиллерии. Итоги следующего дня, 6 июля 1943 года, на Центральном фронте (северном фасе) выглядят так: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 91 самолёт, немецкие безвозвратные потери (по данным 6-го воздушного флота) - 6 самолётов, а по данным документации генерал-квартирмейстера - 8 самолётов. Итоги 7 июля 1943 года на Центральном фронте: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 37 самолётов, немецкие безвозвратные потери (по документам 6-го воздушного флота) - 8 самолётов Итоги 8 июля 1943 года на Центральном фронте: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 47 самолётов, немецкие безвозвратные потери (по документам 6-го воздушного флота) - 2 самолёта. 11 июля 1943 года немцы были вынуждены остановить наступление на Центральном фронте и перейти к обороне. Общий итог по авиации на Центральном фронте с 5 по 11 июля 1943 года выглядел так. Советская авиация совершила 7463 боевых вылета, что соответствовало примерно одному боевому вылету каждого списочного самолёта в день (с учётом постепенно нараставших безвозвратных потерь). По донесениям штаба только одной советской 16-й воздушной армии, её безвозвратные потери с 5 по 11 июля 1943 года достигли 439 самолётов, из которых 391 самолёт погиб по разным причинам в воздухе, а остальные 48 самолётов были списаны после возвращения в сильно повреждённом виде на свои аэродромы. По классам самолётов безвозвратные потери распределились так: 55 процентов потерянных - истребители, 37 процентов - штурмовики, 8 процентов - бомбардировщики. По документам 16-й воздушной армии, она нанесла ощутимый ущерб противнику: сбито 518 вражеских самолётов, из них 425 истребителей (в 2,3 раза больше, чем имелось у немцев истребителей по полному списку), 88 бомбардировщиков и 5 разведчиков. Советская оценка превысила реальные немецкие безвозвратные потери в 8 раз. В свою очередь, с 5 по 11 июля 1943 года немцы на Центральном фронте сделали 9212 боевых вылетов (почти по два боевых вылета на каждый списочный самолёт в день) и, согласно документации генерал-квартирмейстера, безвозвратно потеряли 64 самолёта. Сами немцы считали, что сбили в воздушных боях 586 советских самолётов плюс 52 советских самолёта были сбиты огнём зенитной артиллерии, что превышает действительные советские безвозвратные потери почти в 1,5 раза.
Peter Simon А теперь число погибших немецких и советских пилотов в ВОВ. Статистика открытая.😉😂😂😂
Вова Иванов Что они там разрабатывали - дело десятое. Число погибших летчиков Германии в полтора раза больше, чем СССР. Обьясни, если можешь. (а ведь и сателлитов спускали с небес). К слову, у немцев победы по числу моторов защитывались(если так - у Кожедуба за 80)😉
Вова Иванов Самый известный "щепочный" самолет назови Второй мировой, потом поговорим.😆
@@user-um3er6rd1e зато американцы провели самые опасные миссии за войну, война в тихом океане, уничтожили Плоешти и многие стратегические узлы Германии
@@user-oo1pu6bj1c были одни украинци)
Не могу не оставить комментарий в память моей мамы. На войне она была с 42 го года.Начала войну мастером прибористом по обслуживанию самолёта. Про "победы" Кожедуба ,Мокрышева Покрышкина, знала не понаслышке.На почти каждом вылете когда молодые лётчики збивали самолёты противников и не возвращались на базу , то забитые самолёты приписывались командирам звена. Вот так и становились героями наши лучшие ассы.
Не позорь святое имя Мама.Гнус!
Это реальность войны, а зомбированные верят легендам.
А Хартман себе тоже приписывал победы погибших товарищей , мама про это не рассказалывала ?
Реальные условия той, далекой теперь войны, подчинение приказу, вопреки всему,вот что убивало наших солдат, оно же делало их героями! Разными были герои у нас и у немцев, но тут кому какие нравятся...
Бла-бла-бла...по-русски...Вместо признания неумения воевать не числом... Как евреи с арабами воевали...Соотношение потерь...А учили арабов в СССР...чему и научили...))))))
Видели бы те погибшие парни за что они жизнь отдали. В итоге на 2020 год ..они воевали за Родину, которую раздают сейчас на право и на лево..
Класна у Вас інформація ,👏👍✌, шкода , але -молодим пофіг, зовсім старенькі не повірять, заплюють . (На початку 80х ,батько , ,,по сєкрєту " , давав щось подібне почитати ) ...✌
Это как раз для шумерской истории " інформація"
Дело Гебельса живёт...
Меня больше удивляет список потерь танков: СССР за всю Вторую Мировую (6 лет) произвёл 85 тыс. танков и САУ, а в Великую Отечественную (4 года) потерял: 96500 штук. Не, геббельсы такие тупые...
И потери Рейха под Курском он занизил на 1700 машин (более чем в 2!)
@@user-yz2wp5ru3bне смеши людей😂😂😂
@@xnbvcxy72673 а чего смешного? Посмотри на заявления Геббельса и везде увидишь: "есть пробитие" А если смешно без причины признак дурачины 😅😂🤣😆
Получается, победу обеспечил тыл: мальчишки , женщины, старики и мужики с бронью.
ну да,никто же не бомбил Урал толлбоями
Победу обеспечил народ. Своими бесконечными жертвами.
Какая победа ? Война была Вторая Мировая.
Победу обеспечили страны антигитлеровской коалиции, которые задушили Германию общими усилиями и подавляющим экономическим потенциалом
Победу обеспечили - Ленд лиз, тыл и миллионные жертвы...
Как поётся в песне "мы за ценой не постоим...", это выбор народа. Война это - проявление борьбы за свою самобытность, самопожертвованием. Враги об этом знают и очередной Гитлер 100 раз прикинет в своей башке свои шансы. Быть может, это качество нас уже уберегло от многих войн, так, как враг не решился напасть, перечетав историю. Ведь страны развиваются и живут не по математическим законам, а по филасовским ☝️.
Выбор власти. Но..... воюя с вермахтом другого варианта и не было.
Брат,ты извини поправлю!Не Вальтер Крошински,а Крупински!
Krupiński!=)
и добавлю 346 советских и 6 мустангов у Хартмана, учите хоть немного тщательнее, прежде чем патетику разводить
Ложь и бред либерала фашиста .
@@user-rn4dv6tr1g А еще Хартмана спасли подсолнухи когда убегал от конвоя когда его сбили.
Хартман выпрыгнул из грузовика во время артобстрела(или бомбежки), когда конвой разбежался. Но его чуть не пристрелили свои, когда он нарвался на боевое охранение(патруль) немцев. Его сбивали несколько раз, а вынужденных посадок штук 20, когда его самолёт был поврежден обломками сбитых самолётов.
К сожалению цена победы - десятки миллионов наших людей Но нас бы не было если бы не погибли они. И это надо ценить☝️
Две трети потерь - мирное население, жертвы геноцида со стороны нацистов и их союзников... Если бы мы занимались темже немцев бы тоже миллионов 30 погибло
@@nookienike5204 Да что ты... Серьёзно? Это тебе телеканал "Звизда" назвиздел?
Если бы они не погибли, то нас было бы немерено просто. Так по логике. И что значит миллионы? 30? 40? 70?
@@igorgalchenko8776 Те могут, патриоты ведь. Надо немцев зверьём представить. Колодцы отравить, хаты пожечь. Им же вода не нужна, ни попить, ни приготовить, ни постираться, ни помыться. А спать - отдыхать лучше не в тёплой хате, а где-нибудь в сугробе или под дождём в кустах. Хрена ли, бля, немцев тупорезами выставлять?
@@nookienike5204 Всепропальцы - это кто? И какие документы рассказали? Учебник истории 70-го года?
Вообще победу одержали союзники, они вернулись домой и построили богатые государства в которых до сих пор комфортно жить.
В моем полку 75 процентов небоевых. Зато с первых дней войны их приземляли пачками, получая ордена и героев. Саарэма .
Цена Победы советского народа невосполнима , есть чем гордится и сожалеть об утраченных жизнях людей. Все войны происходят от амбиций правителей , вчера Гитлер сегодня Вовчик писюном с Трампом меряется а страдать будет простой обыватель . Жаль людей поверивших религиозным деятелям и главам государств которые приводят к таким последствиям..
Самое большое преступление руководства СССР и нынешней России -это оболванивание собственного народа и этому нет конца. Огромное количество своих людей превратили в идиотов и гордятся этим.
Согласен с вами.
@@newman8335 А ты типа не оболванен? А может это преступление Горбачева и Ельцина, которые начали нести пургу про "демократию и суверенитет"?!
Цена Победы просто страшная......
цена поражения была бы намного страшнее..вообще, об чем тут спор? Германия была развитым индустриальным государством, с великолепными инженерами и квалифицированными рабочими, так исторически сложилось..а Союз только начал индустриализацию, едва успел создать нормальную систему образования..чего тут сравнивать?
Да, цена Победы Ужасающе страшна...
они воевали с населением все забывают, еслиб наши пришли и сделали то же самое про германию не все бы помнили что была такая страна
мля, когда слышу про "страшную цену победы" - сразу ощущаю вонючий запах клоаки под названием "Эхо Москвы". Ребяты, ну вы познакомьтесь со статистикой потерь. В данном случае - по пилотам, погибшим с обеих сторон. А потом размышляйте про цену.
Почему ее и не праздновали долгое время. Это потом уже, как поняли что коммунизмом и пахнет, сотворили культ победобесия. А вообще это должен быть день памяти, скорби и примирения!
"Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка. Народный Комиссар Обороны Союза ССР И.СТАЛИН" (с) Это дословная цитата из приказа 0299 от 19 августа 41 года. В люфтваффе же было принято "верить джентельменам на слово". Никто не спорит, что Хартманн выдающийся пилот, а Геринг(тут мое мнение отличается даже от многих деятелей Рейха) очень толковый командующий люфтваффе. Но поймите, благодаря системе командования рейха, а вернее ее отсутствию(конкурирующие ОКВ и ОКХ, полностью независимые люфтваффе, Гимлер и Борман, которые вроде "не при делах" но всюду лезли, а над всем этим парил "художник". Так вот ВСЕМ начиная от последнего летчика до самого рейсхмаршала было выгодно приписывать победы которые они сами и регистрировали. Прибежал ,допустим, Йодль или Кейтель к Гитлеру и жалуется:мол так и так, эти "летуны" совсем не помогают... Адик вызывает "на ковер" Геринга, а тот отвечает: да, мой Фюрер, вышло не очень, зато мои орлы 100500 самолетов сбили. Вот и документ имеется. А еще был ,на самом деле, неглупый доктор Геббельс. Которому надо было чего то говорить населению. Так вот этот самый министр пропаганды на следующий день выступает: большевицкие орды взяли ,ну допустим, Сандомир, вышли на границы Пруссии, на Балканах полный пздц, но зато у нас Харманн 300-го сбил. Получается что приписки были выгодны не только Люфтваффе. С лета 44 года, вся немецкая идеология собственно и держалась на отдельных героях: Витманн, Рудель, тот же Хартманн,(что не отменяет их фактических заслуг) и совсем скором создании оружия возмездия. Вы можете "при таких раскладах" представить процесс на Хартманном или Новатны, что они приписками занимались? PS: я ни в коем случае не принижаю профессионализм немецких летчиков или мощь ВВС Рейха в целом.
У асов Люфтваффе не было такого понятия, как боевой приказ. Они часто выискивали слабых противников, да и Ме-109 был замечательной машиной. И в этом фильме сказано, что Хартман безошибочно определял новичков.
Они по другому воевали..С приказами у них было нормально..Дитрих Храбак. Командир 52 эскадры(Хартман..Баркхорн..Рааль..)...говорил просто:Если ты сбил 4-х..но потерял ведомого..ты проиграл..У Хартманна..на вопрос..что он считает своим высшим достижением..есть ответ:За войну меня сбивали 7 раз..но я не потерял ни одного ведомого..
@@arkadyweinstein8188 правда или нет не буду утверждать.но где то читал что Хвртман частенько сажал в свой самолет ведомых
@@SantyMOM В докладе ГлавПУРа РККА...читали...
А он должен был подождать, пока они опыта наберутся?
Маленькая поправка - Хартман воевал на Восточном фронте до конца войны. Последний, 352-й, самолёт завалил над Брно 8 мая 1945 года. И ещё маленький штришок - получив приказ улетать и сдаться американцам (а у него бы это получилось, может ещё и какого-нибудь Яка или "лавку" по дорого вальнул) он почему-то остался со своими товарищами, хотя прекрасно понимал, что его ждёт в советском плену. Вот так то.
Что сказать ? Хартман Мужик !!!
И попал на фронт в 43м...
Runcis Хартман трусливое чмо. Он сбивал в основном одиночные и поврежденные машины противника так как был свободным охотником. Он был сбит 16 раз. Когда он не мог убежать от противника он просто выпригивал с самолета. Его приписки в збитых самолетах всем извесны. Почитай мемуары о нем.
Runcis ты сынок посмотри ттх ла5 и7 как ты выразился лавка и на чем хартман летал при виде этой лавки хартман делал ноги оставляя товарищей в беде !
Sub не мели чушь.научись принимать факты и думать головой.не делай из немцем дураков.их летчики хлеб свой зря не ели.никто не принижает победы наших летчиков.Но надо научиться уважать боевые заслуги противника.ты не на митинге а на просмотре исторического ролика.)))факты приведи.цыфры.литературу.а твой необоснованный пиздеж остается пиздежом .
Конечно, зтот материал надо принять к свединию. Но я согласна с тем, что наши ребята пришли в школы ото всюду, они не были прирожденными летчиками. Там возможно, передовалось мастерство с детства. Наши же срожались за свою землю. И очень был высок дух патриотизма. И пусть там было больше ассов, но как итог, победу одержала гаша армия. Слава нашим героям и вечная им память!!!
Да еще и ВСЯ европа работала на них,и "партнеры"втихаря сотрудничали,чего один только Форд стоит?!!
Немцы были дураками в фильмах типа "лёня голиков ,пионер партизан",где два щенка с рогатками гоняют по лесу батальон СС.
я живу в Германии, знаю этот народ. Никакие они не сверхчеловеки и не роботы. Бывает и разгильдяйство и пьянство итд потому никогда не поверю в эти сказки Геббельса
У него же до этого была инфа, что Ю-87 с середины 43 если память не изменяет начал заменяться связи с моральным устареванием различными моделями фокевульфов штурмовиков и с этого момента уже производился в ограниченном количестве -- производился он до середины 44 года, а никак не 45 года и да всего выпустили 6.500 шт.
Не в связи........ Готовить пилота пикировщика дорого и муторно.
"Согласился бы со всем" !Но из головы не выходит Наш Ас Ворожейкин, Арсений Васильевич-дважды Герой Советского Союза .Который на своём И-16 в начальный период войны сбивал всех этих Хартманах и им подобных на самолёте,классом ниже Ме-109.Один из наиболее результативных асов советской истребительной авиации.
А Гулаев?
А где об этих Героях сказано?! На слуху только Покрышкин и Кожедуб, где справедливость Брат?
@@vladimirperesvet5767 Речкалов, Гулаев, Евстигнеев...о них сотни книг написаны, просто вам читать лень
А Сафонов если бы не двигатель гонял бы он ассов Геринга и в хвост и в гриву
Сразу видно, что ты идиот. И не понимаешь, что И-16 не способен сбить нормально подготовленого летчика ПРИНЦИПИАЛЬНО.
6:36 Классная картинка. Вся эта чудная история и документры в порфеле, а кто и как считал сбитым есть данные? Только один пример из 1990 года. В СССР для того чтобы пошёл год за два надо было налетать 80 часов в год ИИИИ часы считались от момента разбега на взлёте по ВПП и до момента касания колёсьями ВПП и в зависомости от полёта получалось от 8 до 40 минут, могло быть и 1.5-2 часа но это по маршруту и редкость. В США записывали тогда, от момента посадки лётчика в кабину до момента выхода из неё. Представим такую простейшую вещь - неспешно пристегнулся, спокойно провёл тренажик, запустил двигатель(двигатели) провёл все проверки и опробования и покатил на взлёт, сколько накинем? 10-15-20 минут? далее коснулся полосы, пробежал по ней, спокойно съехал с ВПП и по рулёжкам покатил или на ЦЗ или в капонир, может в личный ангар( вам же так Голливуд кажет) зарулил ура, выждал минуту и загасил 1-2 ТРДДФ, открыл фонарь, вырубил всё, отстегнулся и плюх на землю, ООО стоп время. Ну сколько по итогу получится в плюсе к собственно самому полёту. Ну что накинем к примеру 30 минут(а может там и 40 было), а сам полёт по кругу -8 минут и чито, у нашего 8 минут и у амера 38 минут за одно и тоже, разницу заметили. Надеюсь намёк поняли. Лично я хз, что у немчуры тогда считалось сбитым. Одно напрягает, если они все такие Асы, давайте их результаты тупо сплюсуем и глянем, а то окажется какой нибудь парадокс типа - настреляли больше чем было в ВВС всех стран мира, ну или как минимум в 1.5-2 раза наколбасили больше чем летало на всех ТВД
Мы разбили фашизм и нам не дали отомстить за наши потери а если бы дали кто бы остался с немецкого народа и считать бы не пришлось русский народ справедлив и врага жалеет и потом опять войну получает надо делать вывод
мыслит по государственному, тяжело в ученье легко в бою.
Суворов такого не говорил.Он сказал"Тяжело в ученье-легко в походе".В бою легко никогда не бывает.
идиот, такое может выдать только тот, кто ни когда в атаку на пулемёты, на танках не пойдёт, а будет отсиживаться в тылу!
Есть статистика . Сколько было выпущено за годы войны самолётов по типам и сколько было передано на какие фронты .Какие потери были боевые и технические. Тоже самое и по бронетехнике . Статистика УДРУЧАЕТ.
да вы правы,если тех же Т-34 выпустили 65 000 а уничтожено 40 то статистика реально удручает
@@SantyMOM Очень глупо! СССР победил! Немецкие танки уничтожены! Меня это не удручает! Тяжелая промышленность Германии вдвое превосходила советскую, а победил СССР! Обрати внимание - Немецкие предприятия не пострадали в первую мировую, а СССР пострадал, да еще гражданская война! Никто не дал СССР кредитов, а Германии дали американские , английские, французские кредиты! В наследство от царя половина населения не умела читать и писать! А у Германии образование на уровне 9 класса из 10! А победил СССР! Победил не только Германию, а всю Европу! Причем, произвели столько техники, что к концу войны стало не хватать пехоты!
@@SantyMOM удручать должна статистика Чехии, Франции, Австрии, Польши... Все что можно сдать врагу без боя, почти без боя или не сильно навредив - было бы хуже всего. Тридцатьчетверки решили исход Войны. В самом через пекло ужаснейшее прошли с 41-го до августа 45-го. До сих пор востребована. Реально: ЛУЧШАЯ из машин. Всем Тиграм до нее плыть и плыть!
@@user-ux5my5wo1q "ЛУЧШАЯ из машин" = "шерман" был не хуже.
@@user-mv1nv3nf4z А матчасть учить прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали? == "Тяжелая промышленность Германии вдвое превосходила советскую" = Только против СССР работало меньше половины ее, а большая часть - против Запада. == "победил СССР!" = Победили Союзники. == "Немецкие предприятия не пострадали в первую мировую" = А вот это случай так называемого вранья! Версальский договор читайте. == "Никто не дал СССР кредитов" = А вот это случай наглого вранья! == "победил СССР!... не только Германию, а всю Европу! " = Не знал, что Швеция, Швейцария, Норвегия, Ирландия, Исландия, Британия, Испания, Португалия, Франция, Бельгия, Дания, Голландия, Польша, Греция, Югославия, Болгария - не Европа. Но Вы мне глаза раскрыли. 😝😜😝
Нет никакой победы и Сталин поэтому не праздновал её ! А по мне так вообще жаль , что немцы проиграли эту войну . Те кто утверждает , что мир был бы хуже , если бы немцы выиграли , пусть докажет это . Реальность пока не подтверждает этого !
вот и нужно кланятся нашей пехоте и артиллерии.и Уралу ,и Сибири.и проклинать немецкую династию гольштейн-готторпов за разрушенную Россию,лишённую современных технологий.а не объявлять их страстотерпцами.кстати у при них 10%бюджета уходила попам.куда девали???
Да историю надо знать, понимать и правильно анализировать. Но здесь как-то все однобоко, на историю не тянет. Вот восхищение перед немецкой школой подготовки есть. И так послушать, то эти 3 эшелона с его восхитительной подготовкой вообще должны были обеспечить полное превосходство в воздухе, что не позволило бы наземным войскам наступать хоть как-то. Но как-то этого не произошло.
А сколько в процентном отношении к остальному люфтваффе составляли эти три эшелона? О подготовке немецких лётчиков после 1942 года лучше не говорить от слова вообще. Точно не вспомню у кого, но в мемуарах одного из немецких генералов есть фраза о том, что за 2 недели из пополнения лётчиков осталось 5 человек... Это осень 1943года. И примерно тогда у немцев стали появляться асы с сотнями сбитых, о которых трубили во всех газетах. Странно как то. И кстати. После повсеместного распостранения фотопулемётов результативность немецких истребителей упала в разы. Стоимость фотопулемёта была примерно 20% от стоимости самолёта, но это было выгодней, чем платить за липовые сбитые.
@@alexandrvolkov1397 если по логике автора видео, то эти 3 эшелона и составляли все люфтваффе. Ибо сказано, что 3 эшелон это менее 100 сбитых. А минимум это 0 и сами сбитые. Говорит, что сам был инструктором, отличником. Но тогда вопрос к его образованию.
@@alexandrvolkov1397 Сергей Афонин 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
@@AkoevRB Сергей Афонин 0 секунд назад из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
А как же,то,что нашим лётчикам разрешили свободную охоту только в 1944 году.А в начале войны они летали тройками,что крайне не эффективно.Пока они перестроились на пары(ведущий-ведомый),тоже потерь достаточно.И вообще попробуй по сбивать,если надо следить за сопровождаемыми бомберами а выход из строя грозит трибуналом.
Автор идиот, назвал летчиков средними около румынскими, тут надо несколько факторов рассматривать, какие задачи ставились истребителям, как считались победы, у немцев по своему, поднять воспоминания ветеранов, что то ещё всплывёт.
Брехня, прекрасно они летали куда хотели - это называлось на разведку погоды. Вочпоминания почитай
И ни чего, что немецкие ассы летали без прикрытия? И были даже унтерофицеры ассы? Для понятия сержанты? Если всех советских ассов прикрывали эскадрилиями!!! А подводников, вернее охотников на подводников, на самом деле небыло! Не готовили их!
Вот такой вот 3,14здец ребята... А главное, ведь с тех пор ничего не изменилось?! Как не ценят жизни ребят, так с тех пор и не научились! ИМХО как говорится...
Кстати (боюсь ошибиться ) но по моему летчик Горобец сбил в одном бою девять немецких бомберов . Что скажете на это ?
Горовец Александр Константинович. Историю про 9 сбитых Ю-87 придумали пропагандисты. Вроде легенды о 28 панфиловцах, такое же враньё. Известный ас Ворожейкин в мемуарах упоминает, что они обсуждали этот эпизод и пришли к выводу, что это невозможно. При том, что Горовец не был даже асом, участвовал всего в 10 боях до разрекламированного агитпропом "подвига". К нему претензий нет, он геройски погиб в том бою, защищая Родину. Вина на тех, кто из его гибели сделал клоунаду.
Во первых: немцв вели статистику совершенно иначе, чем ВВС СССР. Во вторых: в сухом остатке, кто победил в итоге??? Я думаю, что партайгенносе из министерства пропаганды 3 рейха наградили бы Вас Почетной Грамотой!!!
В ВВС РККА счет сбитых самолетов учитывался только лично сбитые. Для этого в штаб авиаполка необходиио было доставить бирку с номером авиадвигателя сбитого самолета. В Люфтваффе было достаточно было показания двух свидетелей, что самолет противника ЗАГОРЕЛСЯ!!! И немцы дружно подтверждали победы друг друга. Уважаемые поклонники летчиков третьего Гитлеровского Рейха!!!! В итоге Люфтваффе были РАЗГРОМЛЕНЫ!!!! Мы ПОБЕДИЛИ!!! Хватит заниматься продолжением работы партайгеноссе Геббельса!!!!
@@user-gm4zf3ny7h а как же самолёты сбитые в группе.если ты туп,то на всеобщее обозрение то это не выставляй.
Да!!! Он в одиночку сбил этих 9 бомбардировщиков.
Очень много эмоций. Очень. И они мешают автору. Да потери были огромные и это, в принципе ни один серьезный исследователь не скрывает. В первые три года, к более низким ЛТХ самолётов прибавлялось и худшие тактика и стратегия их применения. То, чему не научились и не поняли в мирные годы, учились и овладевали на войне. И таки научились и овладели.
И? (желательно по сути)
Серый, положи краткий курс на место. Почитай нормальные книжки!
@@pavlovvadim3289 "Нормальные", это какие? Вадик
@@sergeipolevoi9961 Это как у Вл. Семёныча - "...значит нужные книжки он в детстве читал." В нормальных книжках давно уже разжёваны и сравнительные ЛТХ техники, и основные причины неудач, и т.д, и т.п. Ну, что ты в самом деле?...Ну для сравнения глянь как, чем и против чего воевала Горстка финнов в небе и на суше с Махиной РККА. Хорошо, что ты не начал с "внезапности и вероломства" сталинских дружбанов, между прочим... Читай! Тока вдумчиво! Договорились?!
@@pavlovvadim3289 Отстал ты, Вадик от жизни...где-то в 90-х остался. Сейчас, кроме книг ещё есть ресурсы где много информации можно получить гражданскому люду Есть такой ресурс "Тактикал Медиа" на Ютьюбе там выступают с интересными лекциями многие историки, приводят кучу разных документов. Интересно послушать. Там и про финские ВВС есть в те годы и у них далеко не все так хорошо было, как они потом в мемуарах писали...в том числе и с количеством сбитых. Заявить можно много чего, вот только не всё сбить можно
Тут потери в первую чеченскую пытаются замылить, а свидетелей славных побед прошлого всё больше и больше.
Спасибо за правду
Хартману предъявили обвинение за то, что он сжёг свой самолёт после капитуляции Германии. По закону техника переходит в собственность победителя и Эрих загремел как вредитель в своей книге он кажется это описал.
А матчасть учить прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали? Приговор не секретный.
@@user-sm1ku7yv3v простите, кто на ком стоял?
для некоторых, воздушный бой - это не боксёрский ринг или борцовские маты, там бьют с зади и в редких случаях в лобовую. Когда обвиняют Хартмана, что он без "стука" или предупреждения стрелял, то это верх тупизма! На войне стреляют в тех кто попал на мушку, а с ломом на перевес в атаку не идут - это только для идиотов!
Именно, разбились в кровь, но победу добыли.
Главное, что русские ОТУЧИЛИ немцев воевать.
Вальтер Новотны избежал наказания, потому что погиб в 1944-м
Вальтер Новотны был членом НСДАП, так что мог попасть на зону вполне законно. А Хартман нацистом не был и его не имели права сажать на зону.
Кто его сбил?
Скорее всего разбился сам во время боевого вылета на Ме-262. Хотя не исключено что его атаковали Мустанги сопроваждавшие бомбардировщики.
@@user-tw6hm5uz4f ты похоже дурак... вообщето это был враг который убил не одного человека а десятки... и его в ссср не приглашали.... жаль что не пришибли в лагере... небыло бы сейчас скулежа... " рыцарь" сука... У меня два деда погибли.. а эта мразь выжила мемуарчики писала... добрые мы... нас же и мордой в грязь за это...
@@user-ss4km6jr7l а мне, например, интересно, кто Хартманна сбивал 8 раз!
Харман закончил войну на восточном фронте, в последнем бою над Чехословацким городом Брно, сбив Американский мустанг .....Выдающийся лётчик .
Got The fact. Если я правильно помню, Хартманн свой последний самолёт сбил 8 мая 1945 года, и это был советский истребитель Як-9.
Да, лётчик был выдающийся. И не слабый боец. Что мастерство и храбрость советских асов (воздушных боёв с которыми он избегал) ничуть не умаляет. Обстоятельства, в которых сражались и задачи, которые выполняли немецкие истребители в одном случае, англосаксонские в другом случае, советские в третьем случае, японские в четвёртом, очень разные. Настолько разные, что безусловно сравнивать заявленные числа сбитых смысла нет. Самый результативный (чуть было не написал лучший) из асов USAAF сбил, если память не изменяет, в полтора меньше Кожедуба официально. А на деле, возможно, и вдвое меньше. И это разу не означает, что USAAF не умела воевать! Хотя "самый результативный" и в ВВС одной страны не обязательно означает ""самый лучший", достижения Хартманна налицо.
кстати,Эрик Хартман,был очень молодым человеком,что не мешало ему сбивать,таких же молодых летчиков.
+ВАЛЕРИЙ ПЛОТНИКОВ сейчас в гражданской авиации есть 30 летние юнцы имеющие допуск по погоде и звания выше чем криворукие деды 45-50 лет небо любит талантов а не возраста и меряние писками
+Савромат (Total War и история) а как в небе распознать асс или не асс попробуй на автомобиле со скоростью 400-500 км/ч определить лицо водилы мои авиамодели чуть больше метра уже носяться по небу под 140
Результаты Хартмана уже не затмить или принизить, он вошёл в историю и Он в единственном числе! Он перенёс лагеря ГУЛАГа, его пытались сломать, его судили "самым праведным" судом в мире и присудили ему "порчу соцсобственности" в особо крупном размере, а именно 348 совестких боевых едениц - самолётов и 20 лет сталинского «санатория»! Как с ним обращались и как он это выжил - это его личное дело, кто он был против горы репрессивного аппарата ГУЛАГа - микроба! Но он выжил и вернулся имея на весах 48 кг живого веса, но не сломленный! После освобождения и реабелитации, он (как и все другие пленные немецкие солдаты и офицеры) получил зарплату за более 10 лет отсидки ( а советских пленных от части расстреляли, от части отправили на 505 и 506 стройки в один конец) и назначили главным инспектором ВВС ФРГ! Вот вам и разница в отношениях к людям! Как сложилась его дальнейшая жизнь - это было его делом, нас это уже не интересует. Я как-то был проездом в Италию на кладбище и его могилы в г. Rosenheim, что у границы с Австрией.
МЫ ЖИВЕМ ЗЛОБОЙ И ЗАВИСТЬЮ, ОТСЮДА И 1991 где народ сам убил родину и державу! и не надо искать виноватыми власти и системы, себе перевосоздавать надо. СЛУЧАЕВ УВАЖЕНИЯ ВРАГОВ К НАШИМ ПАВШИМ СОЛДАТАМ ПОЛНО, ВЫ ХОТЬ ОДИН АКТ УВАЖЕНИЯ НАШЕГО К ПАВШИМ ВРАГАМ ЗНАЕТЕ? А НЕТУ ТАКИХ.
Эрих Хартман достоин Звезды Героя Советского Союза. Благодаря таким как он, на один немецкий самолёт приходилось 20 советских к концу войны.
Хартман - це Надiя!!! :)))
Есть достоверный случай когда Хартман заявил о трех сбитых Ил-2.Но потратил он на это 30!!!!! патронов.Он мог быть божественным снайпером,но вы хоть представляете скорострельность авиапушек и пулеметов?
Уважаемый, неее я не за Хартмана, но после первой 100 к нему приставили 3 счетоводов-проверяльщиков. Тут вся прелесть в том, что считалось сбитым.
@@user-px8hm2tx2i Поищи ка в инете, какая у немцев была система проверки и подтверждения сбитых самолётов противника, опупеешь...
@@user-lx1ik7zc6z Не буду искать. Интернет с современными правлеными документами та ещё помойка. Мне давно рассказали, пояснили и документы показали как у немцев считалось и что считалось сбитым. И по ним у вашего Хартмана получится если брать подсчёт СССР слегка более 100 сбитых, а не 300+, не мало, но всё же. А Интернет меня и веселит и бесит, взять ПедиВики, Су-27 пушка ГШ-301, какой дебил писал. Она ГШ-30-1 поверь знаю, АВВАКУЛ выпуск 1992 год ИА ПВО Страны. Типы Л-39, МиГ-21БИС, МиГ-21 УМ, МиГ-25, СУ-27, Су-27УБ.
@@user-px8hm2tx2i Вольному воля...
@@user-lx1ik7zc6z Именно. Вам что в лоб, что по лбу. Вам видимо современные типа историки ВОВ всё пояснили из якобы документов ими где-то мельком виденные.
За последние более чем 100 лет, ВСЕ кто развязывал войны терпели поражение. Думаю и война одичалых против цивилизации окончится их поражением.
Заживо сжигать людей, за то, что они думают не так, как ты (Одесса май 2014г.) это так цивилизовано!
Красавцы(!)- А.Покрышкин и Г. Марсель. Много лет назад в одной из цетр.газет было фото, по-моему, Покрышкина на трибуне стадиона (футб.матч. Он,кажется за "Спатак" болел). При Звёздах ГСС, с папироской в зубах. Лёгкий, гордый поворот головы, взгляд Победителя(!!). Впечатление на жизнь! А Эрик-то попал на фронт после летн.училища 24-летним парнишечкой. И после возвращения в Зап.Германию, служа опять а авиации, под начальство не прогибался! Характер! Из-за чего и ушёл в отставку. В бою хитрил? Так война - искусство обмана.(кит.мудр.). А как хитрили снайпера! Зайцев, Охлопков (из Якутии) и др.! А как иначе!? На кону Жизнь! Видео отменное. Смотрел дважды. Законспектир. твои сравнит. таблицы.И никакие эмоции тебе не мешают, как сетуют некоторые. Эмоции абсолютно обоснованные, мотивированные. А как без них русскому человеку обо всем этом рассказывать!? Пишут " учились и овладевали на войне. И таки научились и овладели". Ну тем, кто не овладел Вечная Память! А уж как научились - см. сравнит. таблицы. Как ты всё успеваешь,Володя! Поражаюсь! Будь здрав! Успехов! Алматы.
Я объясню. У немецких пилотов больше побед по трём причинам. Первая причина - вылет вылету рознь. Немцы гораздо чаще летали на свободную охоту. Причина вторая. У немецкого эксперта, вылетевшего на свободную охоту, было гораздо больше шансов встретить подходящего воздушного противника, чем у советского. Просто потому, что советских самолётов было намного больше, и действовали они небольшими группами. Советский ас часто мог слетать просто, как говорится "без встреч с воздушным противником" или же встретить слишком большую группу, ввязываться в бой с которой было чистым самоубийством. Причина третья. Учёт побед. В люфтваффе для подтверждения победы достаточно было письменного подтверждения второго лётчика, что, дескать, он видел как самолёт упал. А в ВВС такое не прокатывало нужно было указать точное место падения самолёта, после чего требовалось официальное подтверждение наземных войск. Если пилот немного ошибся, указал не тот лесок, принял одну деревню за другую, или сбитый самолёт вообще упал за линией фронта, то можно было проститься с надеждой подтвердить победу. Но даже если и нет, то наземным войскам не было никакой причины лазить по лесам, искать обломки, да и вообще отвечать на запросы от авиаторов. У них своих дел навалом. Про Руделя вообще зря упомянули. Его "достижения" просто раздуты пропагандой. Особенно потопленный якобы лично им линкор "Марат". В том вылете участвовало более полусотни пикировщиков, неизвестно от чьей именно бомбы взорвался носовой погреб на линкоре. Просто решили, повесить на Руделя и с этого момента ему и "попёрло". Немецкой пропаганде был нужен эпический герой и такого они и создавали, приписывая ему действительные успехи целой авиагруппы. Немецкий Стаханов. Про танки вообще смешно получается. Как он их уничтожал? Бомбами? Нет. Бомбами в танк не попадёшь, разве что случайно. Расстреливали танки из 45 мм. пушек, расположенных под плоскостями. Попадания в танк можно наблюдать визуально, но попасть в танк, ещё не значит его уничтожить. Не так ли? Вопрос. Как определить, что танк уничтожен, если он не горит? Ответ. Никак. И даже если горит, он может быть просто повреждён, но подобные нюансы никого не интересовали. Единственное, чего не отнять у Ганса Ульриха Руделя это его фантастическое, ничем не объяснимое везение. Его сбивали 21 раз, а он остался в живых. Иначе как чудом объяснить это я не могу. Охотно отвечу Вам на Ваш вопрос. Почему лишь один Хартман. 1. Ну во- первых, не один он. За то же самое на тот же срок посадили Германа Графа. Но тот был постарше и поумнее. Дело в том, что во-первых, оба они были лицом нацистской пропаганды, а во-вторых, сдались американцам, которые сразу же их выдали по первому требованию советских органов, поскольку особого интереса для них в тот момент они не представляли, и у американцев действовала установка без серьёзных причин Советы не раздражать. Да и к Хартману среди старых асов типа Гриславски, Баркхорна, Новотны отношение было полупрезрительное, поскольку он в своё время отказался идти в "команду Новотны", чтобы защищать Германию от массированных бомбардировок. Атаковать формации летающих крепостей, это смертельный риск, рулетка, это не на советских недоученных подранков охотиться без всякого риска для себя. Настоящий ас рисковать не любит. ))) 2. Вальтер Новотны погиб, до конца войны он не дожил. 3. Почему Гюнтер Ралль и Баркхорн избежали "посадки"? Потому что Гюнтер Ралль не был так разрекламирован как Хартманн, звёздной болезнью не страдал, он был умным человеком, как и Баркхорн. Сдались они оба британцам, а британцы, в отличие от американцев, их не выдали бы. Кстати, Баркхорн, никогда не вёл себя так, как Хартман, не искал слабых противников, дрался честно, как Кожедуб, и был он лётчик от бога, и после войны стал лётчиком испытателем. А кому нужен был Хартман? Только потом, после освобождения из плена, из идеологических соображений его приняли на службу в качестве "свадебного полковника". ))) То, от чего брезгливо отказался Гриславски, даже не имея средств к существованию. Он предпочёл работать рабочим на стройке.
В 43 наши совершили налет на аэродром немцев. В нем участвовало 28 истребителей и бомбардировщиках. По немецким документам они сбили 33 наших самолета. хотя 13 хоть и поврежденные но вернулись на своё расположение. Получается приписали всего в 2 раза больше.
2 Иван Петров - Вам для информации: - в операции по уничтожению "Марата" действительно принимало участие несколько десятков Ю-87. Но! Только на двух машинах - гауптмана Штеена и обер-лейтенанта Руделя были повешены специальные 1000кг бомбы. Остальные бомбардировщики были по-сути отвлекающими силами. Первым пикировал Штеен и положил свою бомбу рядом с бортом "Марата". Рудель добился прямого попадания! Поскольку речь шла о высоком награждении героя, немцы предприняли специальное расследование, чтобы выяснить, кто же именно грохнул линкор. В результате, именно Рудель получил свои "банты с мечами и алмазами" к Рыцарскому Кресту. И вы заблуждаетесь насчёт оснащения Ju-87 45мм пушками! :-))) 4-я группа 2-й эскадры «Иммельман» под командованием полковника Ганса-Ульриха Руделя была вооружена Ju-87G ! На них стояли подкрыльевые 37мм пушки BK-37 . Да и в остальном, ваши рассуждения - не более, чем пустопорожняя попытка "натянуть тень на плетень"...
+anatoly tinitilov Знаете, если то, что вы пишете действительно имело место, то известно это разве что со слов самого Руделя. ))) Было бы очень глупо посылать только две машины с тяжёлыми бомбами, на такое задание. В люфтваффе таких дураков не было. Вам для информации. Рудель не один добился прямого попадания. Пропаганде нужна была кандидатура для награждения с последующей героизацией. Кого попало нельзя героизировать. Специальная комиссия в таких случаях в любой стране всегда придёт к тому выводу, к которому надо. Вы этого не знали? Насчёт 45 мм пушки признаю, перепутал. Были попытки установить пушку помощнее, вот и засело у меня где то... Может, на персонально на машине Руделя и стояли 45 мм?.. Но врать не буду, не знаю. Однако меньше не больше. И из 37 мм пушки поразить танк ещё труднее чем из 45 мм. Не так ли? Так что мою позицию своим уточнением вы только усилили. Спасибо.
Сергей Журавлев, дело в том, что у немцев практиковалось не количество самолётов, а количество моторов, и ещё, если самолёт дымит, то и его приписывали к сбитому.
Ты одноклеточный объясни почему Германия процветает и народ ее живет по человечески а великая и могучая россия и сама по уши в дерьме и народ свой в говне утопмла... Наверное надо подождать, война же была..... 100 лет назад.... Ты элементарно одноклеточный...
Немцы были отличные воины . Только вот с Адольфом им не повезло, наступили на старые грабли со вторым фронтом .
Ага, после вас .
Можно подумать им , сейчас с фрау Меркель повезло , и с мигрантами , которые их медхен пипирен зи , во все щели ! Да им , по жизни - не прет ! Карма , однако .
юрий ханин, даже не знаешь когда и почему второй фронт открыли.
Пост спецом для срача. Вторым фронтом был не Нормандия в конце войны, а бомбардировки Британцами промышленных центров Германии, действия в Африке, конвои с тушенкой, алюминием и джипами, в конце концов. А не повезло немцам в том, что Гитлер сразу на весь мир раззинул хавальник, вместо того, чтоб, пользуясь враждой капиталистического и социалистического лагерей, перебить поодиночке. Надо было ему сначала захватить кап-мир, потом спокойно хлопнуть Союз. Не спорю, что советские люди были выносливее и привыкли к трудностям больше изнеженных роскошью британцев и американцев.
Владимир Ильич 1954 г. р . г. Ульяновск нам везет и этого хватит.Должно же хоть кому-то везти!
А другие "немецкие асы" выстраивали наших военнопленных в колонну по одному и стреляли в затылок, потом считали статистику, из какого типа оружия больше убито. Мастера статистики. Только победили не они в 1945 г.
Относительно союзников. Советская стратегическая авиация многократно бомбила Берлин уже в 1941 г. А что союзники тогда делали? За апрель, май, июнь 1940 г перед немцами капитулировали Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия, Люксембург, Франция. У нас Брест держался дольше! Хотел бы я знать кто сбил больше вражеских самолётов: западные антифашисты или советские ВВС? И почему наши "не профессионалы" по сравнению с западными капитулянтами?
Деды воевали! Можем повторить
Повторить что? 50 000 000 погибших?
Не нада!
Случись что повторим, дружище ! И опять, кто-то раком загнётся, а кто-то погибнет геройски. Но остальные должны выиграть.
@@user-lh5kb3it3p повторяльщики)))) Населению воду проведите и газ. Больше половины страны дом дровами топят, не имея воды даже, на колонке на улице набирают. Что может повторить страна третьего мира? Жертвы? Побойся бога, воин комнатный.