Латунки и ТОЗ-34. Тестовый отстрел.
2022 ж. 11 Қыр.
55 839 Рет қаралды
Тестовый отстрел патронов в латунных гильзах 12-го калибра #5/34г из ТОЗ-34Р 1995г.в. на 35м
Снаряжение этих патронов • Латунки. Снаряжение.
Хрон ИСО-90 • ИСО-90 Хронограф.
chroniso90@mail.ru Александр.
ссылки на мои каналы:
Яндекс Дзен zen.yandex.ru/mals
Телега t.me/SergeyMaltsev2022
Тот случай, когда заходишь на канал не видео посмотреть(уже посмотрел до этого), а коменты почитать! Вот достойная оценка каналу👍👍👍 публика собралась действительно вменяемая и люди делятся своим опытом и при этом дискут идёт цивилизованно и аргументировано!!! Спасибо Сергей за работу! Тут действительно кружок увлеченных людей собирается!
Спасибо 😉🤝
Молодца, душевно😊
Спасибо огромное за труд Серега, большое дело делаешь! Огромных сил и средств нам экономишь. А мой мр 27 ем так не закрывается, очень тугой, хотя уже третий год владею.
Спасибо 🤝
Подлей в замки тефлоновой смазки и твой ижек запоет😊
На латунках всегда скорость ниже чем на пластиковых. Интересно смотреть, спасибо!
А вот бинарное снаряжение и скорость на латунках kzhead.info/sun/aqhpYtCte5uigGw/bejne.html
Убедили, отличная скорость.
С ума сойти вот это подход, я поражён 👍 очень досканально всё,ракетостроением можно заниматься вам 👍🙂
А то 😁
Спасибо за труды!!!
🤝
Спасибо за труд!!! Однозначно лайк!!! 👍😀
Спасибо за видео. Отличная работа
Привет Сергей 🖐️ Вот многие заморачиваются.. моют латунь после каждого использования, калят,обжимают. Я только посадочное под капсюль почищу и масленой тряпкой протру сверху и всё. Все мои гильзы покрыты изнутри толстым шершавым слоем нагара. Гильзы обжимаю только если она не лезет в патронник, если лезет..то нафига её мучить...😀Ещё в детстве прочитал статью о пагубном влиянии осалки пыжа на качество выстрела, и с тех пор никогда их не осаливаю. Неосаленный пыж заходит в мои гильзы очень туго, при досыдании его до прокладки, ворс на нём заворачивается против его будущего хода, что создаёт внушительное сопротивление страгиванию. Закрываю снаряд мелкими опилками. Утрамбованный слой около 7-8мм и прокладка пролитая по периметру клеем ПВА. Кто-то скажет что вместе с опилками трамбуется и дробовой снаряд. Да он тоже уплотняется и расклинивается сразу, а не в процессе выстрела, что тоже вносит свою лепту в наращивание давления форсирования. При вылете из ствола, понятное дело что опилки серьёзного влияния на формирование снопа не оказывают. Короче мне мои патроны в латунках очень нравится. Да они не дальнобой. Но свои 35метров закрывают без вопросов!
Спасибо за коммент и опыт 🤝
Привет.
Приветствую 🤝 Сергей! Отличное видео🔥лайк за труды👍
Привет. Спасибо 🤝
Тоже раньше пользовал латунки под центробой скорость на соколе как на максимальной навеске ДП .Поэтому вымыл их в уксусной воде , высушил и в гараж в пакет 😁 ....
Отличная работа 👍👍
Спасибо 🤝
Добрый день. Грамотно. Хороший урок всем.
Привет 🤝
в латунках надо чуть перегружать по навеске дроби, хотя бы на 1гр., тогда скорость была бы ~370 -380 м/с
Я владелец ТОЗ-34, ружьё отличное. Отец научил снаряжению патронов. Люблю латунные гильзы, да ещё и с дымным порохом на утряночке...))) Латунки заливаю как научил отец, его также научил мой дед. 50/50 парафин и канифоль. Даже в серьёзные морозы появляются микротрещины в это заливке, но никогда не было подобного, чтоб вылетала верхняя прокладка и высыпало дробь.
Отлично 👍
А напишите подробнее по снаряжению патрона
спасибо Вам большое за работу!!!!! очень информативно!!!👌👌👌👌
Я рад, если интересно)🤝
Ну наконец-то, а то уже заждался.... 😁😁😁😁
На счёт того что патрон начал рассыпаться. Мы с отцом когда латуньки снаряжали, никогда не помню чтобы патрон рассыпался. Всегда закрывали тоненькой картонной прокладкой и сверху заливали раствором парафина и пчелиного воска. Берёшь баночку (из под кукурузы например) кладёшь парафин и примерно 30% воска. Плавишь. Перед этим уже расставляешь патроны для заливки. Как расплавилось, начинаешь заливать в каждую гильзу. Чтобы уровень раствора был примерно 5 мм. И буквально через пол минуты начинаешь из гильз сливать излишки. И всё, патрон закрыт. Не промокает, влагу не пропускает, не высыпается. Ещё отец когда ездил на утку в Дагестан. Брал женский лак для ногтей и промазывал сверху стык капсюля с гильзой. Чтобы влага не попала через капсюль.
Вот и я решил попробовать латунки. В юношестве, с отцом тоже снаряжали их, но так не тестировали)
@@Maltsev попробуй Сергей закрыть так как мы с отцом закрывали. Парафин с воском хорошо прям держит.
Попробую при случае, если будет воск и парафин)
Ещё канифоли можно добавить .
@@Maltsev приветствую, я латунки с верху заливаю парафином с канифолью 50\50 примерно, и картонную и пластиковую заглушки. Вроде норм держится, сдвигов не замечал.
Привет Сергей 🖐️!!! За отстрелы ЛАЙК 👍!!! Как всегда всё чётко и понятно 👏!!! Удачи 🤝!!!
Привет. Спасибо и взаимно 🤝
Спасибо! Классный тест!!!
🤝
Я по незнанию ,подкручивал латунь в закрутке ручной ) Пыж был поджат парафином со свечки. Ружьё иж18 ,в 16 кал.Бой был чумовой. Сейчас смотрю и окуеваю, как я чудил в релоаде) Спасибо ,Сергей.Рад видеть тебя !
Взаимно!
Очень показательный отстрел , Спосибо Серега ! Ведь не зря , во внутренней баллистике , существует понятие - давление Форсирования ..... Казалось бы всего то , какая то завальцовка пяти миллиметров дульца пластиковой гильзы ? , а разница почти 50 м/ с , при равных навесках и комплектухой , даже пластиковый обтюратор и пыж контейнер , не поднял скорость .... Зато - чисто охотничий патрон , не смог подойти - не добыл .... Для более опытных охотников , это вполне добычливый и легко снаряжаемый боеприпас....
разница между 350-400 м/с практически исчезает к 40 метрам дистанции, высокая скорость рулит, первые метров 10-15 дистанции с дробью. Чем быстрее скорость и чем легче дробина, тем быстрее скорость теряется, физика однако, но скорости конечно маловаты, 360-380 м/с уже было бы норм. Поэтому начальная скорость очень хороша для мелкой дроби 7-9 , накоротке, время на выстрел мало, дробин много, выстрелы близкие, энергии у дробин больше = легче попасть и попасть результативно, если кучность (вернее ее почти полное отсутствие) подходящая. А на давление форсирования больше влияет ход амортизации пыжей, чем способ закрутки. А тут на порох сразу за прокладками ДВП установлен, который почти не обтюрирует своим телом, не расширяясь сильно при сжатии и сжимается очень легко. Честно, уверен, не будь ДВП, скорость снаряда бы немного подросла. 😅 Добавлю, почему то думал что ДВП там, странно, попутал с другим снаряжение Сергея наверное, ролики то со снаряжением сначала идут, потом отстрелы, но тут странные обтюраторы в ролике, не должно такого быть, раз заворачивало юбку эти обрюраторам. Пыж-контейнера в ролике не увидел, контейнеры от пыжей были, но это не про скорость, это про кучность и равномерность разговор уже.
Это как раз по тарелочкам стрелять!
Всё верно. А вот про разницу в начальной скорости и резкости на дистанции, скоро будет видос, показательный, на этой же дроби 😉
@@Maltsev Спосибо Серег , за труды , намек понял , все помню !!!! Ни пуха , ни пера на охоте!!!!
@@SergeyD79 к чёрту) Взаимно🤝
Спасибо очень интересно
Я рад 🤝
Кратко, четко и по делу! 👍
Спасибо 🤝
Владею тозиком 28 калибра, пользуюсь только латунками, бой резкий и кучный. Закатываю верхнюю прокладку пластилин ом, в любой мороз ни разу не отошходили прокладки.
Да, пластилин работает 👍
Реально, не ожидал, начал читать комменты и залип)) каналу респект!!!
Спасибо.
Класс. Спасибо.
Спасибо!
🤝
Очень полезное видео! была история у меня -закрутка и тоже решил верхнюю прокладку сделать из листа пробки(типа разлетится лучше чем картон) в полуавтомат бросил на лоток и дослал ,прицелился через хрон и услышал как по стволу катится дробь)) короч, инерцией вытолкнуло пробковую прокладку с закрутки..
Спасибо 🤝
В парофин нужно добавить канифоль процентов 20- 30 и разогреть до закипания хорошо перемешать заливать нужно с включённой горелкой не довая опускается температуре сильнее точки закипания, прокладку ложу тонкую но плотно прилегающую к стенкам гильзы (рублю из пачек от чая) нолив в гильзу следует наклонить её и провернуть оборотов 5- 6 так чтобы на стенках остался слой высотой 7 - 8 мм и сразу слить остатки (слой не должен быть слишком толстым) заряжаю таким способом более 30 лет ни разу не отошла прокладка даже зимой
Это всё хорошо, если латунки используешь постоянно. А мне же, только ради получения опыта и теста. В следующий раз, буду пробовать специальную пластиковую заглушку на дробь. Посмотрим как с ней. Разбивает ли осыпь или нет.
Здравия,друже!В латуни креплю прокладку на дробь -- парафин с канифолью 1/1 или,если гильзы мытые или новые,клеем "Момент".С центробоем хрестоматийно 5 порошинок дымаря в капсюль на полновесный снаряд,а под уменьшенный 25-28 или полузаряд -- слоем в одну порошину на дно гильзы (+5 в ЦБ) и родной сокол ясный.Высоту догоняю опилкой на войлочный пыж либо ДВП. Добрых троп и здоровья во все органы!👋😉👍
Взаимно! 🤝 И спасибо за коммент.
Ай молодца! Огромное спасибо за труд. Любая сборка пригодна на расстояние до 40 метров! (Водоплавающая,боровая,болотная) ружейный выстрел дробовым патроном и расчитан на 35-40 метров. Да,возможна прибавка 5-7 метров(длинна ствола,всякие магнумы... и тд.) Баллистика ружейного выстрела дробовым патроном неизменна мого десятилетий( опять же повторю,+- 5-7 метров) естественно чем крупнее дробь,тем прибака в дистанции,но будет страдать осыпь,вернее кол.дробин попавших в цель.
Всё верно👍 На небольших дистанциях, любой патрон рабочий 😃 Спасибо 🤝
Привет Сергей 👋. Латунки отличная вещь на перепелов, особенно на опилках. Антибликовые очки и вперёд. Дёшево и сердито.
Привет 🤝 Мне кажется, если забыть зарядить в патрон дробь, то перепела можно и просто пыжом добыть 😀
Доброго времени, Сергей. Меня тоже бесит захлопывание стволов, но это этика и без толковое обращение с оружием. У моего тоза перечок 0,9 и 1,1 и латунка даёт более раскидистый бой, раньще редко, но пользовался этим эффектом. По снаряжению, моё мнение, если в латуни не создать более плотным снаряжением давление форсирования, то на еврокапсюле порох догорает в стволе и всегда будут порошинки не сгоревшие в стволе, скорость меньше, качество выстрела хуже. На центробое с подсыпкой 4, 5 крупинок дымаря, сокол сгорает почти весь и не в стволе, центробой не выталкивает как эврокапсюль заряд, а воспламеняет. По прокладкам на дробь, меня дед учил, выстрелил из первого ствола, вынял стреляную гильзу и переложи патрон со второго ствола в первый. Так перекладывая патрон, ты влей неволе заметишь, что прокладка отошла или сместилась, и порой я думаю, что эта привычка спасла многие ружья, глаза и пальцы. Лично я, ставлю в латунь прокладки 10 калибра на порох, а прокладку на дробь, заплавляю расплавом воска с канифолью паяльником и режу войлочных пыж на 4 части. ряд, а воспламеняет
У меня Сокол на центробое без подсыпок сгорает, главное - пыжевать усердно!
Привет 🤝 Спасибо за комментарий и опыт.
Ну вот и тоз34 👍👍👍
Да, выгулял )
Не плохо получилось! На коротке можно и охотиться!
Согласен 👍
Не знаю, у меня самолитка 5-ка(мягкая дробь), гильза латунная, капсюль центробой, пыж - мелкие сухие опилки, порох -Сокол(2.3г), вес дроби 34 г., залетает серый гусь на воду по вечеру, бью до 35м метров, каждого 3-го гуся приходится добивать вторым выстрелом. На поле гуся стреляю почему то 3 и 1 в пластике, сам понимаю, что разницы никакой нет, но перебороть себя не могу...🤦🏼♂️🤔
Красота одним словом.
🤝
В место лака можно применить клей момент, немного капнул на пыж и палочкой для ушей размазал, хорошо держит
Синие обтюраторы хорошие, давно использую такие только для пластика «СКВ- ШАХ»
В пластик плотнее он войдут, чем в латунь.
@@Maltsev ну у меня именно для пластика такие тоже есть, брал в «оборонтехе», вполне хорошая вещь, использовал в основном с «ирбисом», ни пищинки не оставалось в стволе
Привет! 🤝 Посмотрел твои видео по латуни: сборку и этот отстрел. Сижу вот собираю, 1-й раз)) до сезона надо съездить отстрелять- проверить. ИЖ43 будет, и на ворону собираю Эверест #2 😅
Привет 🤝 Всегда, что-то в первый раз бывает 😁
Еще интересно с опилками классический зконом попробовать.Лайк как всегда.
Мне пока не интересно 😃 Хрон будет глючить из-за опилок, если ветер есть, то стрелять в очках 😎
Лайк за труды! Тоже бесть когда долбят ружьем при закрытии, ружье так и разбивают со временем,а не настрелом. Гильзы смотрю переделанные под КВ? У меня кстати есть латунь заводская под жевело))
Спасибо) Да, гильзы подарили такими.
Видик стабильно на высоте !👍 Можно видеокнигу для охотников выпускать и обозвать ее энциклопедия. 🧐💣💥🌋💯💯💯
Спасибо 😀
Красота.
🤝
Привет Сергей. Для любителей латуни хороший тест сделал. Думаю теперь многие поймут, что лучше латунь или пластиковая гильза с ПК и под звезду.
Эм, разное это, латунь это или экономия бюджета (если гильзы от отца-деда остались), или для души, особенно с дымарем, да из курковки (мой вариант) - аутентичненько так, настрой если подходящий, утром, на полянке смотреть как дым от выстрела расползается по воздуху, опускаясь в кусты или тая между стволов деревьев... Практически - Пластик гораздо дешевле приобрести, самоснаряжение пластик тоже позволяет многократное (не как латунь конечно, но и начальная цена гильзы совсем другая). Так что вопрос не совсем корректный, Латунь лучше в одном, пластик в другом, это разное по моему.
Привет 🤝
@@zv4822 да вы,батенка, поэт,дымок распозается ,утречком,красота!
@@user-qk8mg5ix1g До поэта не дорос, но прекрасное видеть научился. Знаете ли, бывало, брал тулку с курками вместо полуавтомата, брал ремень с кожаными подсумками и сумку через плечо, вместо камуфлированного жилета-разгрузки, надевал старую фетровую шляпу с полями (с махонькими дырдочками, простреленную в детстве, когда старшие родственники еще только начинали по движущей цели учить стрелять, кидали шапку, а потом в ней вентиляция образовалась, значит научили) 🤠.. и шагал по темноте в лес, встречать рассвет.. и дичь как бы и не нужна, так пару раз дымарем пыхнуть, посмотреть на дым в лучах рассвета, подышать сырым, рассветным запахом свежего леса, вперемешку с характерным запахом от дымаря... Красота! П.С. И конечно, же брал один подсумок с пластиком, дичь все же бездымным порохом лучше стрелять...😉
@@zv4822 всё прям как про меня написано,и курковочка ещё от деда тоже сейфе имеется и ягдташ, и старый патронташ-отцовский. Вот собачки нет,о чём сильно жалею . Охота с собачкой по птице-это просто праздник души ! Успехов и ни пуха,ни пера!
Добрый день. У нас на севере решали проблему высыпания дроби можно сказать "варварско неистетичным" способом. Сверлили дырочки по краю гильзы и втыкали спички , или надпиливали края под четыре узких загиба гильзы. А так по отстрелу результат предсказуем. Наглядно, лайк.
Привет. Да, видел подобное закрытие с поджатием гильзы лепестками 😀
Спасибо 🤝
Проверив бой своих ружей, пришёл к выводу, с пластиковой гильзой выше резкозть и скорость, ниже равномерность. Латунная гильза даёт прекрасную равномерность, но резкозть и скорость пониже. Лечится просто, в латунки добавляю пороха 0,1-0,2г. Дробь можно брать помельче, - утка 5-7, заяц, - 3-4.
Для заливки дробового пыжа. Или азакерит(вроде так называется для прогревания мышц,сустававов) или вещество которым покрывают буханки сыра на производстве. Способ прост: расплавленный состав - залил на др.пыж и вылил,все.
Спасибо за информацию. Но, пластилин норм отработал, да и пробка с лаком тоже. Искать что-то и заморачиваться, смысла не вижу. Вот если бы я латунками постоянно пользовался, то да.
Автору респект ! У меня тоже ТОЗ 34,95 г.,шттучное,блестящее. Сверловка такая же,но нижний ствол -написано 0,6,а по замеру 18.0. Латунью не стреляю,т.к нет её,хотя был 16 калибр и латунь была,но отказался-хреново стреляла в сравнении с пластиком.Ваши тесты доказали,что я тоже сделал свой выбор правильно . Успехов!
Спасибо и взаимно 🤝
Не глядя, лайк
Лучше глядеть 😀🤝
Конечно посмотрел. Есть о чем подумать.
Да!!! Кстати, соглашусь с мнением про еврокапсюль!! На цбо при ~400 мс синий обтюратор после выстрела находил как новый хоть опять снаряжай!
Факторов много, помимо капсюля 😉
Мне кажется скорость низкая из за евро капсюля содержимое гильзы вышыбается в ствол давлением капсюля и большая часть пороха горит уже в стволе от этого и дульное давление высокое на выходе из ствола обтюратор аж вывернуло ,для латунок всё же центробой с подсыпкой лучше сочетается .
Сокол любит более плотное поджатие. Ту не совсем ему хватило.
Подсыпкой дымаря? Сколько
@@transprodukt в капсюльное гнездо 7-8 порошинок , не лишним будет если промажете капсюль после установки лаком для ногтей чтоб уберечь колодку ружья от прогаров это помогает
Латун.гильза для 16к применят приемлимо. Ф18,4мм тольщина 3мм пороховой пыж. Войл.пыж не осаленный. 28гр.дробь+1гр.крахмал и пороховой сверку дроба + парафин.
Доброго времени суток Сергей, очень хорошее видео всё чётко и ясно. Сергей, очень хочется увидеть отстрел дымного пороха на центробое с нормальной 35г. и максимальной баночной навеской 7,2 на 36гр. . А что бы прокладка не отходила смешивай парафин с канифолью 1:1. Удачи.
Здравствуйте. Спасибо. Дымарь мне не интересен, так как скорости и соответственно энергетика низкая. У меня его даже нет. Может как нибудь, со временем попробую.
@@Maltsev что значит не интересен ? Сейчас такие бешеные цены на бездымные пороха до 40метров дымарем можно уток долбить спокойно, если нет то нужно купить и показать браконьерам результаты стрельбы, ждём-с.
У меня пороха достаточно другого, кроме дымаря, нужно его использовать.
Ну, а брэкам, показывать ничего не нужно, они всё сами знают и умеют 😁
Всю осыпь испортили именно войлочные пыжи. Больше 20 лет опыта на латуни это доказали. Будь там просто ДВП пыжи, или даже опилки, качество выстрела было бы значительно лучше. И дробь не стоит закрывать толстой прокладкой, да к тому же с пластилином. Это лишний барьер перед дробью , разбивающий сноп, а так же грязь в стволе. Лучше простую картонную прокладку, закрепить клеем БФ, или горячая смесь парафина с конифолью.Так же отлично дробь держат пластиковые заглушки.
интересно обычно для 12 к брал прокладки и пыжи 10 к в магазине держали хорошо,а потом взял 12 к под свой калибр пыжи не держали дробь заливал и канифолью,парафином тоже не держали после 2-3 выстрелов,потом заряжал порох Сокол 1,9 гр.дробь 28 гр.бой хороший,но на порох ложил картоную прокладку,и осаленный войлочный пыж,добывал зайца на 35 м,спасибо за обзор
Вот и я, планирую найти и попробовать комплектуху от 10-го калибра.
@@Maltsev думаю получится
Капсуль щевело раздувает и вытащить целая проблема это у латунок а без контейнера еще дробь стирается! Спасибо!
я обжигаю края гильзы и немного закручиваю края гильзы закруткой предварительно подогнав высоту пыжа так,чтобы прокладка дробовая не доходила до края гильзы 1мм. надежно удерживает дробь плюс возрастает резкость...
Спасибо за инфу. Но, вальцевать латунь, думаю лишнее)
Жақсы жұмыс, тамаша.
Ну и продублируй по-русски, пожалуйста
@@Maltsev супер, мәләдес
🤝
Привет Серëга!!!! 1 гр дымаря спасло бы этот отстрел, и скорость была 380-390 м/с, проверено мною, при сборке патронов я тебе писал коммент и я был прав, за труды 👍, и мне ружо закрывается туговато видно ещë не разработано, поэтому приходится порещще закрывать
Stalker напиши пожалуйста адекватный рецепт за латунную гильзу!
@@idar-qh2oj на моëм канале много рецептов и отстрелов через хрон , и по латуни тоже 😊
@@idar-qh2oj нажми туда где раньше были иконки ( аватарки)сейчас там пустое место и перейдя на мой канал
Привет. Не, тема с дымарем не по мне. Вот соберу на весну несколько патриков на латуне и нормалёк 👍
👍🔥
Сергей я конечно не эксперт но мой дед делал так и я делаю. Перед охотой или на охоте произвожу отстрел сначала два патрона с дымным порохом а затем уже соколом. Эксперемент проводил освенцовки значительно меньше чем если стрелять сразу соколом. Если будет возможность попробуй.
Интересно. Но, я дымный порох не использую.
@@Maltsev это именно для тозика полезно, у меня тоже тоз но только в 28ом калибре
Пороховой пыж диаметр какой? Ф18.5мм диамет ствола у Вас хороший. Побковый пыж и дробовой надо убрат. Посло войлока картонная прокладка 2мм потом двп и дробь 31гр+2гр крахмал. Дробовой пыж тольщиной 2мм. И парафин. Можно разогнатся до 370-390м/с. Рабочий патрон будет. рабочий
Сергей, привет. Классный показательный отстрел!👍 На 20-30м вполне сгодятся патроны. Попробуйте с войлочным пыжом , разрезанным крестом и дробью в картонной полоске. Должна улучшиться кучность.
Почему 20-30, те же дистанции то и стандартных 380-420 м/с. Возможно, я открою вам секрет: разница между 350-400 м/с практически исчезает к 40 метрам дистанции, высокая скорость рулит, первые метров 10-15 дистанции с дробью. Чем быстрее скорость и чем легче дробина, тем быстрее скорость теряется, физика однако, но скорости конечно маловаты, 360-380 м/с уже было бы норм. Поэтому, высокая начальная скорость очень хороша для мелкой дроби 7-9 , накоротке, время на выстрел мало, дробин много, выстрелы близкие, энергии у дробин больше = легче попасть и попасть результативно, если кучность (вернее ее почти полное отсутствие) подходящая.
@@zv4822 Это миф, что скорости дроби к 40 метрам становится одинаковой при начальной скорости дроби 350 и 400 м/ с. Не становятся скорости одинаковыми. При правильно снаряженном патроне и твердой дроби при скорости начальной 400 м/ с скорость всегда будет значительно больше и на 35, и на 50 метров. Чем при начальной скорости дроби 350 м/ с. А вот на мягкой дроби скорости будут почти не отличается. Так так мягкая дробь при скорости 400 м/ с от большего давления подплющит сильно дробь. И плоская дробь с увеличением дистанции быстрее теряет свою скорость.
@@user-hg8bg2mh9h Так, где я написал что скорость одинаковая будет? Правильно - нигде, я написал конкретно, что разница "практически" исчезает к 40 метрам, а более высокая скорость сказывается наиболее эффективно на первых 10-15 метрах полета снаряда. Поясню, разница в 10 м/с дроби, "практически" не выявляется не увидеть ее по дичи, это очень точно измерить надо величину пробития, материал надо брать такой, чтоб замерить можно было, доска наверное не покажет, ну может доли миллиметра, а может и миллиметр-другой.. Дело в том, что сила сопротивления не линейная, становится пропорциональной квадрату скорости: Fcoпp = k2v2. О величине k2 известно следующее: она пропорциональна площади сечения тела S, поперечного по отношению к потоку, и плотности среды и зависит от формы тела. (плотность среды для воздуха = 1.29 кг/м3) Поэтому, чем быстрее летит снаряд, тем сильнее сопротивление, и тем быстрее он теряет скорость. Откопал сейчас старую книгу за авторством Блюм М. М., Шишкин И. Б. (Шишкин - историк, хоть и писал про охоту и оружие достаточно много, но опустим, а вот Блюм - достаточно известный конструктор оружия и боеприпасов был, так что человек явно в теме). В книжке замеры есть, полета снаряда на дистанции. Дробь возьмем 5, всю таблицу не буду приводить. 400 м/с (начальная) - 299 (18 метров) - 238 (35 м) - 197 (55 м) 360 м/с (начальная) - 276 (18 метров) - 223 (35 м) - 188 (55 м). Вот и вся разница, чем медленнее летит снаряд, тем медленнее он теряет скорость, сопротивление разное, в одной и той же среде. Заметьте, на 18 метров разница скорости одинаковых снарядов уже совсем другая. П.С. Мягкая дробь, твердая дробь - значение не имеет в данном аспекте, имеет значение - скорость полета, форма, поперечное сечение и масса снаряда. Про деформацию отдельно, мятая дробь вся будет терять скорость быстрее шарообразной, давление выстрела в данном случае опосредованно имеет значение, это будет частный случай. В зависимости от способа снаряжения и навесок снаряда и заряда. Если снаряжение одинаковое (давление), снаряд (форма-масса-плотность-твердость и т.д.) одинаковый, то скорости они будут терять по одним и тем же формулам. П.С.С. Еще один пример, простой очень, для наглядности: расход топлива на автомобиле растет с ростом скорости - на одной и той же передаче и с одинаковой загрузкой. Просто растет сопротивление воздуха, и получается, что на 5 передаче экономичнее ехать 70 км/ч, а не 120 км/ч, большее потребление бензина - значит большую работу выполняет двигатель, это как раз за счет разницы в скорости.
Привет 🤝 Спасибо. Пока хорош с латунками) ближе к весне продолжу.
Скоро будет отстрел патронов с высокой скоростью на этой дроби. Результаты по резкости на дистанции у них 👍👍
Возможно средний по мощности капсюль страгивает пыж раньше нужного - от этого и осыпь и резкость страдает. На больших калибрах такое бывает, на мелких же ЦБО и сокол работают как надо.
Здравствуйте Сергей, с Новым Годом Вас , Здоровья Вам и Вашим Родным и Близким, смотрел снаряжение и отстрел латунных гильз, до нового года заказал пришли быстро обтюраторы синие под мет гильзу, сегодня занялся снарежением я являюсь тоже обладателем то 34 2004 г в ,заметил что обтюраторы имеют небольшой люфт при установки в гильзу , пытался придать больший обьем обтюратора но со временем диаметр обтюратора уменьшался , при установки прокладки на дробь стал проверять ,потрясывать патрон услышал как порох внутри шевелица даже незнаю просыпается порох или что это , Ещё такой вопрос? Вы будете разробатывать что нибуть с латунками или нет я сам заряжаюсь пока только ими за скорость что то обидно ,спасибо большое заранее ,или же всетаки переходить на пластик пора подходит такое время, спасибо
Спасибо и взаимно!🤝 Можно сверху обтюратора установить плотную картонную прокладку, для лучшей обтюрации. Да, со временем планирую тесты латунок.
Спасибо Большое с Рждеством
Сергей, здравствуйте! При всём уважении, но на мой взгляд определять пробитие по последней дробине - несколько не корректно я объясню почему: При подобных отстрелах я столкнулся с тем, что дробина с максимальным пробитием оказывалась другого номера. Например: Я заряжаю " пятёрку ", а последняя дробина оказывалась " четвёрка " И её при снаряжение не всегда разглядишь. После этого я стал считать результат по четырём дробинам уверенного пробития " вмятины "
Здравствуйте. Именно по этому, помимо одной дробины, ещё и по пяти дробинам смотрю.
Я бы с Вами поспорил,осыпь хорошая!
Не люблю спорить 😉
В латунь надо ставить войлочные пыжи минимум 20мм один пыж либо два по 10мм ,на порох ставить прокладку картонную 3мм ,и пыжи должны рубится своей пыжерубкой чтоб диаметр пыжей был как внешний диаметр гильзы чтоб они залезали в латунь с скрипом что картонные что войлочные пыжи только тогда будет хорошая обтюрация скорость и резкость
А как добиться плотной сборки с покупной комплектухой, которая не так плотно сидит в гильзе?
@@Maltsev Привет Сергей знаю что есть обтюраторы заводские специально для латуни как для пороха так и для закрытия дроби ,а вот все остальное перечислил выше должно быть своя пыжерубка и делать все пыжи свои что войлок что картонные прокладки что древесно волокнистые
@@Maltsev ....молотком...(не шучу) ...
Я это в курсе, что можно пыжи более плотные вырубать. Я снаряжал из того, что есть. Сильно с латунью заморачиваться не вижу смысла.
В 1941 я помню под Кандагаром когда немцев партянками душили патроны нашли 12 калибра а рядом ружье мр 155 вот настрелялись я помню кучность отличная освинцовки вообще не было скорость не ниже 395 вообщем очень было интересно
😁
😊
Сергей здраствуй. Лайк за труд. Латунки без донца порох не горит полности. Получается как порох позади капсуля хотя мощный кв. Попрабуй с донца или с центробоем. Очен интересно будет какой скорост. Зарание сбосибо. А самый надежный и еффективный дробовой проклатка пробка накапанным клеем момент кристал.
Здравствуй. У меня, только такие латунки. Буду пока с ними. Спасибо)
Сергей,добрый вечер.Как прижился кв-209 в латнке?или отверстие расверливали?У моего тоз-34 нижний ствот как у Вас,а верхний 17,4,получается будет меньше кучность?
Добрый. Гильзы подарили уже под эти капсюля. Нужно смотреть по отстрелу с конкретного ствола, так невозможно сказать, какие будут результаты.
Не ожидал таких скоростей☹️, и комплектуха плотная, и пороха полная навеска, а при центрабойном капсюле страшно представить скорости и резкости. Короче - не то, что ожидал. Не фанат латунок, пользуюсь редко; диаметр высечки 20мм. войлок режу почти до основания (дальше 25м не летит). Может на более быстром порошке скорости поднять можно? Спасибо за тест, УДАЧИ!
Разогнать то можно, но нужно ли... Спасибо и взаимно 🤝
👍👍👍
🤝
Na perepiolku mojno :) bilo interesno ..latunki eto chtota 😊
Спасибо 🤝
ну теперь мне понятно почему я зимой зайца не смог взять. расстояние метров 15, думал промазал, а его наверное не пробило
Всё может быть...
Дедовские латуни! 👍
Скорее отцовские 👍
Видео по делу,а вот комментарии вообще пушка.Одни баллистики и академики собрались на дискуссию.Так пофиг,каждый с ума сходит как хочет,но завальцовывать латунку это мандец,проще вообще паксиполом залить,будет и давление фарсирования и полные штаны.У нас всё проще,снарядил,сходил добыл.Как же мы всю жизнь охотились и не знали,что оказывается прежде чем патрон снарядить,надо в академии отучиться.
Есть такое понятие и занятие как хобби. Вот тут как раз это. Постоянный поиск и эксперименты, а их бесконечное множество, от этого ещё интереснее. Не всегда и не всё упирается в охоту. Скучно просто снарядить патрон и добыть. Интересно всегда находится в поиске совершенства, во как загнул 😁
@@Maltsev Я только за.Пускай люди делают то,что приносит им удовольствие,тем более нет предела совершенству.Мне вообще только лучше,чем больше людей которые большое внимание уделяют теории и меньше практики на охоте,тем спокойней в лесу.Просто кто то начинает свой охотничий путь,заходит в интернет,а от туда столько информации и каждый эксперт и вот думал думал начинающий охотник и пришёл к выводу,буду лучше рыбаком.
@@user-ne9ff8rd4n да, у каждого свой путь к концу 😉
Здравствуйте мнение моё такое что скорость выстрела маленькая из-за слишком сильно обжатой гильзы, при расширении много энергии потерял заряд, зарядите ещё раз по 1шт таким же способом не обжима я до такого диаметра
Здравствуй. Порох побыстрей, снаряжение поплотнее и будет норм.
делаю вывод, что сейчас латунные гильзы подходят скорее для бабахинга. или у кого-то ещё есть древние ружья, в которых диаметр канала ствола сделан под латунную гильзу. ну и длина ствола как у зенитки, что говорит предназначенности под дымарь. именно дымный порох для латунок подходит лучше всего. он не столь восприимчив к способу закрытия патрона, нормально горит и при низком давлении. аналогично дела обстоят и с бумажными гильзами. советские ружья сверлились именно под картон и имели хороший бой с ними. если внутренний диаметр гильзы не совпадает со стволом, происходит лишнее перестроение дроби, в результате чего может получиться полная ерундистика. но я всё ж попробую бабахнуть на стенде со своим кочерганом. возьму латунные и бумажные гильзы, снаряжу дробью семёркой. соответственно с дымарём и соколом. получится комедия, но я попробую. в принципе для меня стенд - не главное
👍
С ирбисом беда прям в теплую погоду патроны идеально себя показывают в холодную вообще скорость падает в разы кто столкнулся ребята с этим ирбис спорт
Все пороха дают просадку в скорости при минусах. Какие больше, какие меньше.
Надо не порофин заливать, а порофин с канифолью мешать тогда держит шикарно, Ллааййкккк🫶🫶🫶 по любому💯💯💯💯💯💯
Надо, но нужно ли 😃
👍👍👍🤝
🤝
Сергей а нет желания провести такой же тест, только на центробое? Так же на разных сборках, может в одной сборке добавить несколько порошинок дымаря или сунар в ц б. Проверить на резкость
Привет. Идей для разных тестов, вагон и тележка 😁 хоть каждый день по несколько, только времени на это нет совсем, как хотелось бы... Латунки у меня только под этот размер капсюля, нет дымного, да и применение латунок на охоте, лично у меня будет только на весенней тяге по вальдшнепу. Как-то так...
все прекрасно держит)))) дробь трясётся в нутри слышно))))
Она изначально немного тряслась, стенки гильзы же латунь 😉
Спасибо за работу.Интересно какие скоростя будут при применении пыжа Шейнина ?
Спасибо 🤝 А как же узнать... С ним, через хрон страшно стрелять, он может его повредить...
Добавляй на капсуль чуть дымного пороха для полного воспламенения бездымного.
Это не нужно.
Здравствуйте! Где то есть в продаже специальные пробки для латунных гильз из пластика очень туго входят может они давления больше создадут. К сожелению в моем городе таких вещей нет.
Здравствуйте. Есть у меня такие. Но, считается, если сверху на дробь ставить что-то плотное, то это разбивает сноп дроби, осыпь рваная получается. Также, с такой пробкой на дроби, стрелять через хрон рамочный, уже невозможно, так как эта пробка может повредить хрон.
@@Maltsev все понятно спасибо!
Здравствуйте Сергей ! Познавательно ! Вы не думали сделать тест латуни на порохе Ирбис 32 ? 👍👍👍
Здравствуйте. Пока нет) Спасибо 🤝
Но, ближе к весне и с мелкой дробью да, на этом порошке 👍
Спасибо за обзор. Снаряжение латуньки есть на канале Руль 68. Не хотели протестить его рецепт?
А как повторить, если всё разное... Вся комплектуха разная, ствол, партия пороха, диаметр и плотность пыжей. Если только навески повторить, но, скорость будет низкой.
@@Maltsev Ну Вы как обычно, вам все сделать нужно идеально ,я то думал так собрать по образу и подобию. Вот что что а качество у вас видно на первом месте. Это конечно очень круто. И еесли вы дали одобрение будь то патроны или еще что, точно можно брать без оглядки. Держите марку и спасибо за обзоры. Мне реально помогают в выборе.
Спасибо 🤝😃
Сергей, если есть возможность, отсреляйте дымный порох на скорость. Говорят скорости очень низкие.
Пороха этого нет у меня и интереса к нему. Скорость низкая, места много занимает, грязь, дым, слабая энергетика снаряда на дистанции...
Хрон адекватно не замерит скорость, из-за дыма и летящих и горящих порошинок.
@@Maltsev , подскажите, какой капсюль лучше подходит для пороха Сокол, КВ-209 или CX-2000? Мне для охоты.
Латунки вещь
Конечно 👍
Сергей, по возможности, то же самое, но обтюратор нормальный, хоть отрезать от ПК, нормальный именно, а не это... Хотя, можно и эти обтюраторы, но интересно - будет ли их так же разворачивать при гильзе раздутой по патроннику. Гильзу то обжатую использовал, которую во время выстрела дуло по фактическому патроннику, диаметр увеличивался.. Интересно, насколько это могло повлиять на прорыв пороховых газов в зазарядное пространство? Я сам гильзы латунные обжимал, периодически, разность патронников была небольшая, терпимо так то, но в один норм все гильзы, во второй с небольшой натугой после выстрела из другого ствола. Вот и думаю сейчас, насколько это могло эффективность снизить? Вопрос появился после взгляда на обтюраторы, вывернутые. П.С. Удивило, если честно - 75% кучности с чока и типа мало.. если правильно помню, советские чоки, норма , диапазон для чока была 60-75% , получока 50-65%. А чаще всего получок стандартными патронами выдавал -50-55%, чок - 60-70%, это если обычные чоки, "перечокнутые" тулки и больше могли показать, конечно, с их сильными чоками.
Так в первой сборке именно такой обтюратор от пк. Видео по сборке есть в описании.
@@Maltsev Уточню. Возможно не совсем понятно написал, прошу - именно уже отстрелянные гильзы использовать, которые раздулись по патроннику, т.к. интересует, увеличится ли скорость. С обтюратором как вариант 1, можно и прокладки тоже и те обтюраторы которые вывернуло. Хотя, ну их, интересует вариант 1 и 3, отстрел на скорость через хронограф. Измениться ли скорость после раздутия гильзы под патронник, там 0,4 мм же почти прибавилось (ну а вдруг). А кучность и равномерность не интересует, чисто есть ли разница скорости. 2-4 патрончика через хрон с этими латунками? а вдруг скорость вырастет? Можно потом, я готов подождать, но именно этот же способ снаряжения и эти же латунки (уже обстрелянные).
Я понял. Навряд ли изменится. Объём гильзы и внутренний диаметр не сильно увеличились.
@@Maltsev Ок, принял. Просто очень любопытно стало, что в таком случае измениться. Тогда другой вопрос, если взять пластиковые гильзы, одни завальцевать, другие закрыть как латунки, поменяется ли скорость дроби (рост и снижение давления форсирования) из за усилия на раскрытие звезды и насколько измениться. Я про разницу скорости в латуни и в пластике, где 400+ м/с было
@@zv4822 kzhead.info/sun/rNd8c72kamqqmZ8/bejne.html
Если остался старый сунар 35, то баночная навеска на 32гр дроби и будет счастье... последний раз отстрелял пару недель назад в жару +28°с 411 мс только на цбо! В нормальную погоду от 390 до 400 мс. У меня есть 4 разные партии сокола и ни одна себя не показала в латуни, максимум 360 мс.
Сокол стал плохим. Раньше все время заражал соколов и в прицепе в магазинах ничего не было, да и не знали другие пороха, а потом попалась партия сокола звук есть, а дичь не падает. Так с тех пор закинул крутить патрон. Так сокол отбил всё желания в самокруте. Убивать надо тех кто делают брак)))
Да и этого вальдшнепам хватит, только дробь помельче
Что бы узнать истинные величины сужений, еадо промерить ствол после снарядного входа и дульный срез и желательно нутромером. К примеру, ИЖ-27Е 0,52 и 1,01. ИЖ-54 0,55 и 0,9 а везде пишут 0,5 и 1,0
Конечно же всё промерено и известно))
и ещё может пригодиться пристреливаю по газетам креплю степлером рисую силуэт утки маркером можно сделать трафарет быстро и дёшево.
Здравствуй , тёска. Являюсь владельцем ТОЗ 34. Выяснил с отстрелами некоторые нюансы по сборке патронов . Для достижения хорошей равномерной осыпи снаряд при разгоне должен испытывать минимальные скачки изменения давления, чтобы дробь меньше пыталась перестраиваться и деформироваться, а для этого внутренний диаметр гильзы должен соответствовать каналу ствола . Диаметр пыжей должен быть на 4 - 6 десятых больше канала ствола. Длинна гильзы также влияет на осыпь . Правильная гильза должна раскрыться непосредственно перед переходом патронник - ствол . Наилучшие результаты для своего тозика удавалось достич с толстостенных пластиковых гильз
Здравствуйте 🤝 Спасибо за опыт и информацию 👍
Главное не ввести в заблуждение хронограф. Вдруг он скорость прокладок запишет!
Там всё "пулей летит"
350 м/с на Соколе и латуни это хорошая скорость, учитывая что по ГОСТ скорость на Соколе 330 м/с считается нормальной.
У латунок только один недостаток - тяжко их звездой закрывать, и закручивать тоже )))
Это точно 😁
Латун.гильза для 12к мне кажется нестоит. ПК 12к контейнер н=17 бой хороший. Сокол 2,1÷2,05гр дробь 32гр.