Методика выбора размеров умягчителей воды и расчета их фильтроцикла.
В этом видео Вы узнаете основной механизм процесса ионного обмена в технологиях умягчения воды, а также принцип работы умягчителя и ознакомитесь с базовыми этапами, которые происходят во время регенерации ионообменной смолы солевым раствором. Рассказана методика выбора производительности системы фильтрации воды в частный дом и дальнейший выбор габаритных размеров умягчителя, позволяющий эффективно очищать воду. Вы узнаете, где взять значение скорости фильтрации, необходимого для дальнейших расчетов. После подбора нужного типоразмера умягчителя Вы научитесь самостоятельно рассчитывать объем умягченной воды между регенерациям (фильтроцикл), используя два разных метода (упрощенный и инженерный). Таким образом, Вы сможете не только определить производительность системы очистки воды, но и выполнить все необходимые расчеты перед покупкой данного оборудования. Поэтому, смотрите видео, обучайтесь, ставьте лайки, подписывайтесь. Дальше будет интересней.
Доктор технических наук - Юрий Змиевский
/ yuriy.zmievskii
/ yuriy_zmievskii
osmosfilter.com/
#Очисткаводы #Очисткамолока
Сохраню-ка ... Точно пригодится! 👍
Спасибо большое за труд.
И Вам спасибо за хороший комментарий
Спасибо, очень ценная информация!
И Вам спасибо за комментарий !
Информация о воде всегда полезна!
Согласен на все 100 %
Поддерживаю на 100%
Мені сподобалося, автор супер молодець😊😊😊
Дякуємо за високу оцінку нашої роботи !
Для домов берите проще расчет : количество смолы * коэф ( у миксов грубо 1.2 у более мощных загрузок с большей емкостью 1.5) и делим / на жесткость.Потом чтобы не было проскока из полученной суммы - 0.3м3 и вот такую цифру ставьте в блоке на фильтроцикл.
Спасибо
И Вам спасибо за отзыв !
Здравствуйте. Ответьте пожалуйста. С ресурсом смолы (интервалом между регенерацией) понятно. Вопрос: Если у меня ручной клапан на колонне умягчителя, как мне узнать на какое время переключать клапан при промывках (регенерации).
Добрый день. В стандартных настройках автоматических клапанов управления следующие интервалы: 1. Обратная промывка - 8 мин 2. Засаливание (забор солевого раствора) - 60 мин 3. Обратная промывка - 8 мин (можно пропустить эту стадию или уменьшить время) 4. Прямая промывка - 4 мин 5. Наполнение солевого бака - заливает объем воды в зависимости от установленного значения кг соли на одну регенерацию. Если у Вас 50 л ионообменной смолы, то для умягчителей принимают 0,1-0,12 кг соли на 1 л смолы. Таким образом, за одну регенерацию должно уходить 5,0-6,0 кг соли. Насыщенный раствор соли содержит около 0,25 кг/л. Исходя из этого, для растворения 5 кг нужно 20 литров воды, для растворения 6 кг соли - 24 литра воды. Проверьте какой инжектор в клапане у Вас установлен и соответствует ли он типоразмеру Вашего баллона. Это нужно для правильного разбавления солевого раствора.
Юрий, добрый день! Спасибо большое за видео, крайне полезное и информативное! Если я использую первый медот расчета, то при жесткости воды 31.1 и умягчителя 1054 я получаю производительность ~ 1150л до регенерации верно? Следовательно выбрать объем колонны желательно выбрать больше используемого в расчетах, например 1252 или 1465? Если брать колонну 1465, то цикл до регенерации составит примерно 3110л. Может у вас будет совет какой объем лучше подобрать для воды с такой жесткостью? Из кол-ва потребителей все стандартно, семья из трех человек. Еще раз, спасибо!
Добрый день. Для Вашей жёсткости умягчать воду экономически нецелесообразно, так как будет большой расход соли. Ваши расчёты верны. Если есть место и бюджет, то сделайте просчёт системы на основе обратного осмоса с дозированием антискаланта. Если брать умягчитель, то Вам по производительности подойдёт система 1054 и все что большего размера. Тут смотрите по своему потреблению воды, все индивидуально
Добрый день! спасибо за видео! А почему рассчитывается площадь поверхности смолы? Ведь кажется, что важен именно объем, а площадь нужна будет наверное при обезжелезивании (я так понимаю площадь важна для аэрации)?
Спасибо за вопрос. Объем смолы также важный параметр, однако, производитель экспериментальным путем определил скорость фильтрации, при которой вода успевает умягчаться. Каждый процесс имеет свою скорость. Ионный обмен лимитирован диффузионными процессами, которые протекают на границе фаз, поэтому скорость обтекания ионита водой важный параметр. Это все равно, что ехать на моторной лодке и пытаться споймать рыбу на обычную удочку. Надеюсь пояснил :)
Ничо не понял, но лайк поставил ))
Здравствуйте, у меня вопрос, сколько нужно воды для очистки смолы. У меня система барьер 1 колонна, плюс солевой бак и пару фильтров. Настрлили очистку после каждые полтора куба. Так вот сколько у меня сольётся промывочной воды,та что чистила смолу,в дренажку.
На отмывку 1 л ионообменной смолы нужно около 4-5 л воды + при засасывании солевого раствора потребляется около 1-2 л воды на 1 л смолы. Это рекомендованы величины, а на практике по разному происходит.
Какая потеря давления на выходе, если на входе 3,5-4 атм.?
Как правило, потеря давления в пределах 0,2-0,3 бар, но это также зависит от размеров умягчителя и скорости фильтрации
При какой температуре допускается работа смолы. Как влияет температура на смолу?
По температурам нужно смотреть в паспорт продукта. Уже появились смолы, которые выдерживают достаточно высокие температуры. Если такой информации нет, то не превышайте 35 градусов Цельсия иначе смола может "расплавиться" и утратить свои свойства.
Доброго дня. Чи можна використати балон 10х47 для обеззалізнення і пом'якшення води одночасно? однакова чи різна засипка туди потрібна ?дякую
Доброго дня. Це називається комплексним очищенням, де регенерація проводиться сольовим розчином. Можна використовувати балон будь-якого розміру. Розмір балону впливає на продуктивність та на фільтроцикл
@@user-hv7ns5vq1d дякую ,підкажіть яка має бути засипка ? Це має бути мабуть пів на пів засипка для фільтрації від заліза та катіоніт ? ,Але разом не більше 60 % в балоні?, Дякую
Засипається в балон десь 60%, все правильно. Є готові завантаження, де намішані різні фракції, які видаляють із води залізо, марганець, солі жорсткості, амоній, невелику кількість органічних сполук. Декілька назв: Aquamulti, Ecomix, Filtrons X1 тощо. Всі вони плюс/мінус однакові за характеристиками
@@user-hv7ns5vq1d дякую . Я маю дві засипки : Lewatit S 1567 катіоніт і BIRM А8006 ,якщо давати 50х50 скажіть будь ласка буде добре ?
@@user-my4fx4md8w Цього робити не можна ні в якому разі. В цих матеріалах абсолютно різний принцип дії. Спочатку пил Birma забє поверхню іонного обміну в катіоніті, а потім окислене залізо залипне. Можливо залізо буде забирати, якщо достатньо кисню у воді. Щодо Birm, то тут багато обмежень у застосуванні, тому уважно читайте інструкцію
здравствуйте я не поняла скажите пожалуйста как умягчитель понимает что нужна промывка смолы. в умягчитель встроен анализатор жесткости? спасибо
Здравствуйте. Если у Вас автоматический клапан управления, то во время запуска в него програмируются параметры самого умягчителя (ёмкость системы) и вводят значение жёсткости воды. На основании этих данных клапан сам рассчитывает объем воды, которую он может умягчить до следующей регенерации. В клапане встроен счетчик, который считает объем умягченной воды. Когда ресурс заканчивается, клапан запускает регенерацию
@@user-hv7ns5vq1d Я поняла. Только по объему. Спасибо
Добрый день, Юрий! Подскажите пожалуста, планирую устанавливать умягчитель с размером колонны 1465( жёсткость воды в пределах 5 мг, в доме постоянно проживает 2 человека, а в выходные, праздничные и отпуск до 6 человек.). В доме два санузла, ванная, СМ, ПМ, душ, раковина на кухне, умывальники в санузлах. Уточнение- колонну и солевой бак уже приобрёл, смола Canature 3 мешка по 25 литров. Вопрос- небольшая ли колонна?) Заранее спасибо!
Уточнение, скважина около 12 метров, давление воды при расходе из гидроаккумулятора 1,6-3, 2 бар.
Здравствуйте. Как по мне великовата колонна для 2 человек. Когда приезжают гости, ничего критичного не произойдёт, если будет небольшой проскок солей жёсткости. Это кратковременные явления и их боятся нет смысла. Безусловно, можно предположить, что где-то образуется небольшой осадок, но в 99% времени вода будет полностью умягченной и этот осадок может обратно раствориться. Когда система с жёсткой водой долго была в эксплуатации и ставят умягчитель, то первые месяцы в смесителях забиваются сеточки, так как из труб вымываются хлопья осадка. Вообще, мягкая вода корозиеактивна и если контактирует с чёрным металлом, то быстро разъедает его. Для Вашего случая скорей всего подошла б колонна 1252. Если переживаете за проскок, то после умягчителя любого размера (тут нужно смотреть не производительность, а фильтроцикл, чтоб воды хватило минимум на сутки) ставите накопительную ёмкость с датчиком уровня, который открывает или закрывает электромагнитный клапан. Далее с бочки насосом осуществляете подачу воды в дом. Но тут нужно место и это более дорогой вариант. Надеюсь ответил на вопрос.
@@user-hv7ns5vq1d Юрий, спасибо за информацию! Полезна была информация про умегчённую воду при взаимодействии с чёрным металлом. Я этого предупреждения нигде в описаниях не встречал, а так бы и сменил воду в системе отопления. Ужас.
@@user-hv7ns5vq1d Юрий, так в итоге колонну 1465 использовать можно и с какой проблемой можно столкнуться или нет при её переразмеренности?
@@user-md2xh1si8p скорей всего проблем не будет. В очень больших промышленных системах при маленьком разборе воды бывают пристенные эффекты, когда возле стенок появляются каналы и вода не умягчается. Но Вам это не грозит, Вы просто больше денег потратили на систему очистки.
Купил фильтр барьер с ионообменной смолой для снижения kH для аквариума. В водоснабжение кН12-13 рН7.4 после фильтра кН11 рН7.3. Это меня очень сильно опечалило ((( Надеялся снизить кН до 5-6. Почему так? Это значит фильтр не работает?
кН - карбонатная жёсткость? Чем измеряете ? Ионообменная смола в бытовых фильтрах меняет ионы кальция на натрий, так как используется катионит в натриевой форме. Гидрокарбонат ион - это анион и он на катионообменной смоле не задерживается.
@@user-hv7ns5vq1d да кН - это карбонатная жёсткость. Замерял аквариумными капельными тестами фирмы Нилпа. Значит этот фильтр бесполезное приобретение? Посоветуйте, что делать, чтобы добиться снижения кН до значений 5-6?
@@user-wf9cd6vm2n как правило, используют бытовой обратный осмос для небольших аквариумов. Для морских аквариумов после осмоса ещё доочищают воду на фильтрах смешанного действия (катионит с анионитом применяется для деминерализации воды). Далее в полученную воду добавляют необходимые соли. Но я не очень разбираюсь в тонкостях аквариумного искусства.
А как его устанавливать, можете показать
Здравствуйте. На нашем канале есть видео, где рассказывается про последовательность монтажа
какое минимальное давление допустимо для коректной работы умягчителя?
Мы рекомендуем не ниже 2 бар, но если баллон просвечиваеться, то главное, чтоб загрузка взрыхлялась
@@user-hv7ns5vq1d тоесть если у меня 1 бар в системе и поднять нет возможности(квартира 7этаж) то умягчитель на dowex смоле будет адекватно работать и регенерироваться ? спасибо.
Если 1 бар в системе, то нужно, чтоб специалист оценил ситуацию на месте, так как умягчитель может плохо регенерироваться. Если регенерация плохо проходит, то нужен насос для повышения давления
Для умягчителя важно, чтобы не только взрыхлялась смола при обратной промывке, но и чтобы нормально шел подсос солевого раствора. Для нормальной работы инжектора практически во всех управляющих клапанах нужно давление на входе не менее 1,5 бар, лучше больше 2 бар.
@@user-xy2ok3wj6n дякую
А зачем нужно общее солесодержание, если оно не учитывается в расчётах? К тому же, если солесодержание больше жёсткости, значит вода содержит другие соли, которые не соли жёсткости. Значит катионит будет ещё ловить, например Zn, Mn, Cu и т. п. Почему же это не учитывается?
Для расчёта умягчителя (Na-катионирование) солесодержание не обязательно учитывать. Для катионитов есть ряд селективной избирательности по тем или иным катионам (одни катионы лучше задерживаются, другие хуже). В расчётах не учитывается удерживание указанных Вами катионов, так как их концентрация по сравнению с ионами жёсткости очень мала и ими можно пренебречь.
@@user-hv7ns5vq1d Значит получается, что Mn2+, Zn2+, Cu2+, Fe2+ катионит извлекать не будет?
@@satorarepo8688 частично будут извлекаться
@@user-hv7ns5vq1d Тогда как же можно их игнорировать? И как посчитать эту частичность (ведь надо от них очистить)? А если, к примеру, много Fe2+ и общее солесодержание выше жёсткости, скажем, на 30%, как же такой % не учитывать? К тому же, согласно ряду селективности Zn извлекается легче, чем Mg. Как же быть с этим?
@@satorarepo8688 если железа двухвалентного не выше 0,5-0,7 мг/л, то тогда железо практически полностью извлекается катионитом, если концентрация выше, то железо нужно предварительно извлекать или использовать комплексную загрузку. Если стоит задача другие металлы извлекать, то желательно подбирать модифицированные катиониты, которые разработаны специально под такие задачи. Если хотите учитывать данные ионы в расчётах, то в этом случае Вам нужно найти информацию по ёмкости данного катионита к этим ионам, а также знать как влияют сопутствующие ионы на ионный обмен. В таких случаях рационально делать эксперимент на реальной воде и получать все данные экспериментальным путем.
А давление воды в системе не влияет на скорость прохождения воды через колонну?
Спасибо за вопрос. На скорость прохождения воды через любое сечение влияет величина перепада давления (разница давления на входе в колону и на выходе из колоны). Этот перепад Вы регулируете краном, который открываете во время пользования, например, умывальником. Открыли на максимум, увеличили перепад давления и увеличили скорость протока, закрутили на половину - уменьшили перепад давления (краном создали местное сопротивление), тем самым уменьшили скорость протока воды. Если кранов открыто много, то может наступить момент, когда скорость фильтрации будет превышать рекомендованное значение. Надеюсь смог объяснить.
Здраствуйте Юрий. Подскажите уменя жёсткость 7.6 а железо 1.0 в доме кухня ,ванная унитаз,и умывальник. В доме проживает 4-6 человек. Скважина 25м. Производительность насоса 3м2. В магазине прочитали 2 колоны одна 10.54 обезжилезывание.вторая 10,44.умягчения. правильно? Мне кажется маловаты?
Есть загрузки комплексного действия, которые удаляют железо, марганец и соли жёсткости. Работают по принципу умягчителя. У таких систем скорость фильтрации до 24 м/час. У классического обезжелезивателя после аэрации скорость фильтрации до 12 м/час. Поэтому лимитирующим является обезжелезиватель. Для 1054 производительность около 0,6 м3/час
Здраствуйте спасибо за ответ, но тогда следуя из вашего ответа нужно ставить обе колоны 12.52. Правильно?.
@@user-nt6wy5sg3r колона умягчения может быть меньше, например, 1054. Если бюджет позволяет, ставте обе 1252
Спабо большое.
Здравствуйте, спасибо за материал. Подскажите, пожалуйста, если в доме 4 человека, которые периодически могут проживать постоянно или только по выходным, все показатели анализа воды околонулевые, а жесткость 6,6, какой минимальный размер колонны лучше взять? Мало места для установки, поэтому размер имеет значение. Продавцы предлагают колонны 1054, или кабинет, где встроенные колонны меньше, как я понимаю, меньший объем смолы грозит частой промывкой, и меньшим ресурсом самой смолы? И можно ли установить меньшую колонну, например 0844?
Тут нужно взять во внимание, сколько кранов одновременно может быть открыто. Колонна 1054 действительно достойный вариант в Вашем случае. Её производительность до 1,2 куб. м в час. Когда кран полностью открыт, то из него вытекает 400-500 л воды в час. Но на практике редко при использовании кран открывается на 100%. Производительность системы 0844 до 0,8 куб. м в час. Всегда могут быть пиковые нагрузки, при которых может быть проскок солей жесткости. Но эти пики часто бывают на столько редко, что переплачивать за них иногда нет смысла. Мы ставили людям системы 0844 на весь дом и нареканий не было. Однако, Вы лучше знаете, как Вы пользуетесь водой, поэтому конечное решение за Вами.
Ни одной информации сколько нужно воды для очистки.
Спасибо за комментарий. О какой воде идёт речь? Про объем воды для регенерации или объем умягченной воды до следующей регенерации ?
Не в обиду, почитай СНиП 2.04.02-84 приложение 7, а это видео лучше переделать. Как доктор технических наук может быть доцентом?
Спасибо за комментарий. Приложение 7 посмотрел, там классический подход по расчётам умягчителей. А где именно я допустил ошибку и что нужно переделать ? По второму вопросу: доктор наук - это степень, а доцент звание и должность в моем случае. Доктор наук может быть доцентом, профессором, а может и не иметь звания вообще.
Доктор это степень. Доцент это звание. Советская система.
Что-то брякнул невнятное, сам не понял, что брякнул, а когда понял, то решил не комментировать дальше. Это правильно.
Очень интересно, но слово "водоподйомная" очень глаз режет
Спасибо за отзыв !
Скачки по темам! Никакой структуры!
Ммммда с моей жесткостью в 30.4 😕
При такой жёсткости экономически нецелесообразно использовать умягчение. Если значение больше 10-12 ммоль/л, то лучше использовать обратный осмос с дозированием антискаланта.
@@user-hv7ns5vq1d ну я поставил умягчение результат хороший и по ощущениям и по сантехники но есть к чему стремится
@@user-rq6zb6lz9i интересно было бы измерить жёсткость воды после умягчителя. Значение 30.4 ммоль/л - это очень много. Спасибо, что поделились опытом !
Рамиз, добрый день! У меня такая же история предстоит, пришел анализ воды, жесткость 31.1. Поделитесь опытом, как боролись, какой системой и если можно с отзывом на сколько помогло, что бы поменяли. Буду крайне признателен!
Нехрена не понятно!😮
Идиотский урок!
Что именно нужно изменить в подаче материала или возможно какие части материала следует поменять ?
@@user-hv7ns5vq1d нужно смысл добавить в первую очередь, обьяснить химические процессы, разъяснить суть методики подбора умягчителя! А ваш ролик сделан для идиотов, что б выбирать и не думать.....как и почему?!
@@FAYAleksandr спасибо за ответ. Сегодня все ценят свое время и поэтому мало кто углубляется в процессы, которые происходят при ионном обмене. Если добавить теорию процессов ионного обмена, то это будет очень длинный ролик и люди просто будут игнорировать его просмотр. Однако, подумаем, чтоб записать отдельное видео для пояснения теории ионного обмена.
@@user-hv7ns5vq1d все гениальное просто. Будте проще, все можно обьяснить простым языком!
@@FAYAleksandr спасибо за комментарий. Отзывы помогают нам становиться лучше :)