Ракеты, диктатура, беженцы: что мы на самом деле знаем о Северной Корее / Константин Асмолов
Что мы знаем об этом закрытом государстве и откуда получаем информацию? Как может существовать экономика страны в условиях жесткой самоизоляции? И представляет ли КНДР угрозу мировому порядку- обсудим в Рубке ПостНауки.
00:00 Начало трансляции, введение
01:21 Как мы можем получать информацию из Северной Кореи?
03:18 Спутниковые снимки Северной Кореи
04:02 Пхеньянология
04:47 Информация от перебежчиков из Северной Кореи
07:47 Побег из лагеря 14 и Син Дон Хёк
11:28 Антипхеньянская пропаганда и анонимные источники
13:50 Кейс фейка о Хён Сон Воль
15:08 Источники о КНДР: три глобуса Северной Кореи
17:34 Насколько хорошо мы знаем историю Северной Кореи
18:55 Историческая справка о Корее
28:55 Концепция "Чучхэ"
29:55 Серия статей Константина Асмолова об истории Северной Кореи
30:29 Сеул и Пхеньян воспринимают Корею объединённой
32:36 Может ли Корея объединиться?
33:40 Режим Северной Кореи - тоталитарный или авторитарный?
36:26 На чём держится режим Северной Кореи? Велика ли угроза голода?
38:10 Экономика Северной Кореи в условиях изоляции
43:50 Санкции
46:20 Жизнь простых людей в Северной Корее. Блогеры из Северной Кореи
50:27 Что в Северной Корее знают об окружающем мире
51:32 Интеллеигенция и служащие в Северной Корее
52:28 Храм Науки в Пхеньяне. Интранет и Интернет в Северной Корее
55:28 Гуманитарные науки в Северной Корее
56:40 Внешняя политика Северной Кореи
1:00:24 Дипломаты и туристы в Северной Корее. Что им можно?
1:04:00 Мультфильм
1:08:23 Идеология и молодёжная пропаганда в КНДР
1:11:56 Ещё раз о перебежчиках
1:16:45 COVID-19 в КНДР
1:19:54 Легальная эмиграция из КНДР
1:22:29 Трудный поход
1:31:12 Судебная система и уголовный кодекс Северной Кореи
1:33:23 История Отто Уормбира
1:36:40 Вопросы зрителей. Какова обеспеченность питанием населения?
1:38:31 Что Вы думаете о Ким Чен Ыне?
1:39:39 Откуда появились корейцы в России и Средней Азии?
1:41:49 Есть ли в КНДР концлагеря?
1:42:47 Есть и в КНДР группировки во власти, например, территориальные?
1:45:48 Связана ли банковская система КНДР с мировой?
1:46:06 Демографическая ситуация в КНДР
1:46:54 Доказывает ли состоятельность режима в КНДР состоятельность коммунизма?
1:49:27 Наука в КНДР
1:50:58 Как отличается язык в Северной и Южной Кореях?
1:51:50 Туризм в КНДР
1:54:49 Есть ли плюсы у северокорейского образа жизни?
1:56:14 Есть ли что-то хорошее в разделении страны?
1:56:42 Что можно почитать по теме?
Участники беседы:
Константин Асмолов (postnauka.ru/themes/asmolov) - кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
Адель Цебенко (postnauka.ru/themes/adel_cebenko) - исследователь ПостНауки
Поддержи ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Очень интересная лекция, поддержу других комментаторов, нужна ещё одна!
Очень интересно. Правда, я почти ничего нового для себя не услышал, но это потому что я вообще слежу за Асмоловым и при всякой возможности его читаю/слушаю. Но, думаю, для аудитории ПостНауки было много познавательного и важного. Асмолов предлагал ещё встретиться для обсуждения дополнительных тем. Очень интригующе. Надеюсь, его будут ещё приглашать.
очень классный собеседник с удовольствием послушаем лекцию и по истории
С удовольствием бы послушал ещё лекцию))
Ребята, всё очень познавательно, содержательно, интересно, увлекательно . Большое спасибо!
Спасибо Константин , было познавательно, у нас на стройке работали рабочие с северной Кореи, и я скажу вам это были лучшие рабочие за 27 моих лет в строительстве. Они работали как бурлаки с грустными песнями хорошим качеством и высокой скоростью. P.S. Адель прекрасна как всегда
Очень интересно, спасибо! Хотелось бы послушать лекцию 🙏
Пару лет назад случайно в Ютубе наткнулся на лекции Константина о Корее. С тех пор стараюсь не пропускать. Однозначно лайк!!!
Особенная благодарность Адель Цебенко за точные и вовремя заданные вопросы! Признательность Константину Асмолову за честные ответы, позволяющие не соглашаться с его оценочными суждениями ))
Классный эфир! Было очень интересно слушать💥спасибо💥
Огромное спасибо за интересную встречу! Просмотрел раз, пересмотрю ещё раз с карандашом! Есть некоторые вставки в ролик, что отрицают науку, но в целом публикация замечательная.
Спасибо большое, с удовольствием послушала бы лекцию про историю Кореи
Да! Давайте отдельную лекцию про историю КНДР
У бушвакера есть хороший доходчивый стрим на эту тему.
Очень нужна лекция !!
Константин реально молодец! Снова в студию.
Спасибо, очень интересно. Ждём продолжения!
С большим удовольствием послушал бы про историю Северной Кореи.
А мы ещё журнал «Корея» помним - сколько там было «юмора» и в статьях и в подписях к фоткам! Типа: «пение бригадира в колхозном поле, где выдался богатый урожай»🤣
Я купил журнал "Корея", там тоже хорошо, там товарищ Ким Ир Сен!
Он, кстати, до сих пор выходит
А что, хорошие успехи не вызывают желания выражать радость, в том числе и пением? Тем более что выращенный урожай принадлежит именно народу, а не упырям, которые за отличную работу платят менее чем 1/10 заработной платы.
@@user-yc1sk9mp1r Вот, кстати, да. 💯
Обещали ещё ссылки на статьи прикрепить.
Я тоже могу много личного опыта рассказать о Корее 90х. Жила в Пхеньяне, в Кванбоке) Спасибо большое за видео, отправляю всем ссылки. Пусть просвещаются!)
Расскажите, пожалуйста. Интересно
@@Diablerohuan что именно рассказать?
@@lumis19 ну, я бы прочитал всё о жизни от очевидца с удовольствием) но если упомянули, что жили в 90х, то интересно было бы узнать о событиях в КНДР после развала СССР. Как сильно упало благосостояние населения? Как боролись с голодом? Кем вы там работали? Был ли какой-то политический кризис режима? Много чего интересно)
@@Diablerohuan я не работала там, работал мой папа, а я была школьницей, училась в школе при посольстве, как и сотни других детей из СССР
@@lumis19 спасибо большое за ответ. А не поделитесь какими-нибудь воспоминаниями? В каких квартирах размещались работники посольств? Доводилось ли вам в повседневности контактировать с рядовыми гражданами КНДР? Чем больше всего запомнилось детство в Корее?
Выпуск - огонь! Прошло всего 10 минут, а я уже рассылаю ссылку всем знакомым!
Разговор очень интересный и полезный для меня, спасибо
Большое спасибо, хорошая лекция. Кому интересно, на канале Левоборода выступает Олег Кулов, он тоже неплохо освещает историю КНДР. Правда там в формате стримов(иногда часа на 4), ну и каждую тему очень досконально. Пока вот до 60х добрались
Скоро всё узнаем лучше остальных, где-то после 2024 года !
думаю, после сентября уже распробуем.
Тролли приехали . Привет !
Больной человек, начни жить своей жизнью. Как в 91 уже не будет прими это.
Ваша информация неверифицирована)
Спасибо за трансляцию!
Очень интересно! Буду ждать Ваших лекций.
Спасибо! Очень хочется полную лекцию по истории Северной Кореи.
Асмолов умеет интересно рассказывать. Спасибо за видео!
Спасибо большое, очень интересно
После такой комплементарной лекции удивлён, что Константин Асмолов ещё не перебрался на пмж к товарищу киму
Удивлен, что вы дослушали до конца, обычно для стандартного потребителя информация, не попадающая по алгоритм "жрать-спать-срать", трудно воспринимаемая.
Просто он там им не нужен. Его тут оплачивают с его пропагандой
Лагерь "черные мифы" подтянулся?)))
Лекция нужна!
Вряд ли можно доверять впечатлениям туристов,они видят выставочные местечки,а что делается в корейской глубинке
Интиресно. Спасибо.
Адель! Я вас обожаю! Давайте поужинаем вместе!)
Коля , я на ужин первый записался!!
Уважаемая Постнаука, было бы оочень удобно, если бы вы оставляли тайм-коды на отдельные фрагменты подкаста под каждым видео. Я заметил, что у вас они не везде, а очень хотелось бы.. Спасибо за ваш труд.
Таймкоды стоят в описании, спасибо!
Что-то никаких обещанных ссылок- печаль. Ещё раз переслушивать ради имён и ссылок вряд ли захочется. А вообще, тема интересная, тк толком ничего и не знаю об этой стране. Спасибо за вашу деятельность!
"Для неподготовленно человека это голод, или вот- вот будет голод, но..." 😅
контекст фразы другой
,, очень хочется,,жить в такой СЧАСТЛИВОЙ стране!
Спасибо, было интересно. Чуть больше разной информации.
Ребята, спасибо за очень интересную лекцию! Много нового узнал! Особенно ценно показался критический подход к теме гостя…
Очень интересно, спасибо.
Вам нужно интенсифицировать беседу, готовиться к тому, что не все гости могут интересно рассказывать без помощи
Конечно необходимо продолжение, требую )))
Таймкодов, видимо, уже не будет?
Что-то про расстрелы из минометов и из зенитных орудий слабо освещено.
ну известно же, что из миномёта в упор расстреливают, а для расстрела из зенитки используют батут :)
Народ не доволен в комментах, пытки на крючьях плохо осветили, ученые скрывают?
Подрывали при казни они реально . Но при Киме 2. Не важно что там писали южане путая - но взрывать они тех кто достал взрывали. Нынешний третий Ким предпочитает травить. Без всякого официоза и ещё может после этого даже подчетно похоронить.
Огромное спасибо за это видео!)
Спасибо!
1:07:54 об информационных войнах может говорить лишь тот, кто не знает что такое информация или пытающийся запутать слушателя. Есть идеологическая борьба, включающая в себя очернение противоборствующей стороны, но война, по определению, есть вооруженная борьба классов, наций и государств...
Великолепный рассказчик. Адель отдельное спасибо.
обещанные ссылки?
Интересна лекция про север и про юг также
Спасибо за лекцию. Хотелось бы ещё полную лекцию про КНДР
Фанатик в хорошем смысле этого слова. Спасибо большое.
0:00:00 Начало 0:01:20 Источники информации о КНДР 0:04:05 * "Пхеньянология как разновидность криминологии" 0:06:40 * "Карьерные перебежчики" 0:09:50 * "Ошибки маркиза де Сада" 0:11:30 * Анти-Пхеньянская пропаганда (Daily NK и др.) 0:16:00 Три глобуса КНДР 0:17:30 Насколько хорошо мы знаем историю КНДР? 0:18:55 Историческая справка 0:22:35 * Краткая история корейского национально-освободительного движения 0:25:10 * Предпосылки и последствия корейской войны 0:27:35 * Перелом в 70х годах 0:28:20 Идеи чучхэ 0:29:55 Лекция статей по истории КНДР 0:30:30 "Взаимно оккупированные территории" 0:32:35 Есть ли вероятность объединения двух Корей? 0:33:45 Что можно сказать о режиме в КНДР? 0:40:25 Экономика и торговля 0:43:50 Санкции 0:46:20 Что известно о рядовых гражданах? 0:50:30 Что в КНДР знают о внешнем мире? 0:53:25 Интранет в КНДР 0:56:40 Внешняя политика 0:58:25 Посольства 1:03:40 [перерыв] 1:08:05 [продолжение] 1:08:30 Аналогии с СССР 1:11:55 Перебежчики и эмигранты 1:16:00 Борьба с ковидом в КНДР 1:19:55 Легальная эмиграция 1:22:30 "Трудный поход" и его предпосылки 1:31:10 Судебная система 1:36:40 Минимальная продуктовая корзина и питание населения в целом 1:38:30 Что гость думает о Ким Чен Ыне? 1:39:40 Почему так много корейцев расселены по России и в Средней Азии 1:41:50 Существуют ли в КНДР концлагеря? 1:42:45 Есть ли в КНДР территориальные кланы? (+концепция "исправления трудом") 1:45:40 Банковская система 1:46:05 Демография 1:46:55 Доказывает ли состоятельность КНДР как государства - состоятельность коммунизма? 1:49:25 Наука 1:51:00 Одинаков ли язык в КНДР и РК? 1:51:50 Туризм 1:54:45 В чём плюсы северокорейского образа жизни? 1:56:15 Что хорошего в разделении стран? 1:56:45 Что почитать? 1:57:50 Почему вы занялись Кореей? 1:59:50 В заключение
Это что было в самом начале от Константина? Намасте?)
Что это за фильтры (типа чёрных дисков) перед микрофонами?
Поп фильтр , от пыли слюны и звуков дыхания
Интересно!!!
Когда лектор пересказывает действия американцев в формате анекдота (в отличие от действий советов) - это снижает доверие То есть, если ты ученый, ты или над всеми подтрунивай, или можно обойтись бесстрастностью
Ага, точняк...
ПОСТНАУКА Лайк почти автоматически, не разбираясь (но не этот раз)!
Ну если много пить-курить, не мудрено полезть на яблоню за абрикосами %D А есть ссылка на следующую лекцию?
Спасибо Константину Асмолову! Очень интересно! Ролик про войну не понравился
Отлично! Спасибо большое. О-о-о-очень интересно. Многих деталей не знал.
Временами думала что слушаю Аль Пачино!
классная лекция, хотелось бы продолжения про ракеты ))
классный эфир спс
Моранбон нашёл, а что за второй ансамбль? Сказать внятно сложно что ли?! В сколько слов это пишется, вообще?
Самдзийон
На счет красного глобуса! Как говорят диссиденты: "Мы им не верим, даже если они говорят правду!"
шикарно!
Привет, Постнаука!
как интересно! конечно же хочется еще послушать
Спасибо Константин и Постнаука
Клёвая лекция
Вы, кого пригласили????
Супер! Было интересно!!!
вставка ролика от яндекса - чушь полная
Поддерживаю лекцию про Корею
Про неэффективность санкций - как актуально оказалось, так блин и есть
Лекция по истории Кореи нужна
Да, было бы интересно послушать историю северной Кореи. Слишком много мифов вокруг этой страны
В общем, вперед ,в Северную Корею
Вот чем вы, б...ть, слушаете?))) А вот поучиться бы не мешало некоторым правительствам)))
Очень интересно, хочу ещё.
Так интересно. Жаль, что их обложили санкциями. Интересно, а будет ли продолжение?
Круто. Спасибо. Очень интересно.
Спасибо makkawity за рассказ. Читал его ЖЖ ещё много лет назад, после турпоездки в КНДР.
Спасибо, стало немного понятнее.
Константин задавил начисто ведущую харизмой и интеллектом.
Всегда интересно слушать Асмолова. Ещё бы про Юг лекцию похожую!
Интересно, но как тяжело слушать.. ааа, ааа, пауза драматическая...
Конечно сделайте лекцию, это очень интересная и плохо освещенная тема
чем сильней в россии жопа тем сильней и чаще поднимаются темы что в северной корее всё хорошо и у неё мудрый и бессменый правитель что санкции не сломят наш скрепный и глубинный мир это прекрасно!🤦♂️
вот мне тоже самое показалось, вокруг да около , нет да нет и пытается эту тему втереть , как там всё прекрасно и живётся северным корейцам нипочём.
"...люди читают жопой" (с). А судя по некоторым комментариям, и слушают тоже. Где там кто хвалит Северную Корею, как надо было слушать, чтобы такое услышать? Видимо, тем самым.
Он больше про котиков знает, вот это - его. Вы его про котиков спросите🙃 А про Корею - к нему не надо)
💯
А разве туристам дозволено свободно ездить страной? Чтобы доверять их мнению о благополучии страны.
Конечно нет. Там туризм это монорельс
очень интересно спс🤝
спасибо!
Южнокорейцы оказывается и не догадываются, что буквально в 100км, продаются квартиры по 150кв.м. с полной ванной воды и супермаркетом за углом. И вся эта красота за 1500- 2000долларов.
да и 20 процентов людей за чертой бедности оттого там и снимают фильмы как Паразиты... но вы видите лишь как живут средний класс и элиты а как же остальные 80 процентов населения которое выживает как и в США и в Рф?
мультик не дали досмотреть :-(
Эй, мультик не полный в ролике!
Ну а нафига он полный вам?))) там все равно сплошное блаблабла ни о чем.
Уважаемый лектор - очень корректный человек.
Если российские и китайские учёные в Северной Корее на привилегированном положении, их пускают свободно гулять, то не предполагается ли с их стороны плата за эти привилегии? Быть объективным в пользу Пхеньяна, скажем так.
именно так. Пускают гулять только тех кто проверен. предателей типа Астахова найти сложно.
Лекция об истории Северной Кореи определённо нужна!
А можно ссылку на видео где парень турист топчет плакат, и фото парня когда он был в коме в коррее
тот кого они замочили плакат не топтал а себе в коллекию взял. сорвав со стены . Но по факту скорее всего он тем фокусом скорее всего воспользовался чтоб попасть а скрытый этаж. Как нажать кнопки в лифте
@@user-tb7ep3dj3e Прикольно! А про док-фильм Манского что скажете?
@@user-vo3tw1ie3r Ну фильм как фильм. Он просто снял изнанку постановочных проектов в КНДР . Конечно манский очень многого о КНДР не знает ибо был в монорельсе как и все туристы. Но то что всё постановочно он правду сказал. Ему организовали обычный сьёмочный процесс для КНДР - с фальшивыми семьями, массовкой которая отобрана. Но ведь и Пу точно также. Уже сколько раз ловили на повторяющейся массовке. То они рыбаки то они нефтянники то они во Владике то они в Питере. В целом у всех тиранов такая схема. Манский расказал то с чем он столкнулся. Но например в реалиях самого общества он конечно плавает. Он видит там страну сталинисткого типа . Но в реальности это конечно антиутопия но иного типа - чисто корейского. Там и экономика взяток очень развита, и хозрасчёт и приписки и воровство, и сами менты в доле потому и не сажают. И челноки есть правда все под чекистами ходят и как правило это их жучки - бабки чекистов мелких а они их работники. Ну и осведомители. И на Юани на рынке можно купить всё но вот добыть эти юани очень сложно. так как официальный курс для лохов а по неофициальному зп 20-30 юаней в месяц. Только карточное отовариавание спасает потому что без карточек только одну сотку земли можно иметь. сельские кто не подох выживают на нелегальных полях. Их все видят но менты имеют откат. При Сталине такого быть не могло. Плюс я что то не помню что бы при Сталине инородцы попадали бы в категорию "лишенцев" наоборот русские в лишенцы многие попали. А у них наследственная передача должностей и если тебя уволили то ты не выживешь.
@@user-vo3tw1ie3r Ну если лишенец ты не выживешь. Корейца то куда то ещё возьмут.