Заборные столбы и морозное пучение | Как забодать беду
2019 ж. 10 Қыр.
247 826 Рет қаралды
Пример того, как можно устанавливать заборные столбы, чтобы морозное пучение грунта их не вытаскивало.
Пример того, как можно устанавливать заборные столбы, чтобы морозное пучение грунта их не вытаскивало.
Может я чего-то не понял, внизу якорь который не будет давать вытащить столб. ❗Столб не из бетона будет вытаскивать, а бетон вместе со столбом, помоему якорь до одного места.
объясняю как это работает: грунт пучится не целиком, а только верхние слои, которые промерзают. Бетон находится ниже слоя промерзания, и получается грунт там стабильный, и столб держится исключительно за него, а дабы уменьшить зацеп остального столба с подвижным грунтом как раз таки и насыпана ПГС, грунт будет двигаться, но при этом не будет вытаскивать столб за собой, так как у ПГС нет такого плотного контакта со столбом, как у земли.
Да ты правильно понял если так сделать столб вообще вытолкнит и улетит в космос.
Вы правы это идиотский совет ,чтоб не пучило нужно опускать столб ниже уровня промерзания
@@aschteiner5783У ПГС нет такого плотного контакта со столбом как у грунта ? Так ведь в ПГС-е ведь будет присутствовать влага, да может быть ещё какая влага, и эта смесь из воды гравия и песка примёрзнет так к столбу, как язык на морозе, хрен отколупаешь. И получается это всё дело будет работать так, как вы сказали, только если каждый вечер ходить с лейкой и проливать лунки антифризом или маслом 😁.
Лунка под столб должна быть выкопана в форме перевёрнутого гриба, в таком случае не выпрет бетон, а столб без раскосин наваренных на него из бетона может зимой поднимать, а летом ставить на место. Либо такой способ как делает дядя этот
Цементирование будет работать только на такой глубине как у вас в ролике-1,6 м,если меньше то его все равно будет пучить и цементирование в таком случае будет простым утолщением столба.
Все правильно, только 1,6 метра кмк немного перебор для такой технологии и лучше сначала столб поставить(выровнять и подбить), а уже потом бетоном заливать, это чтоб столб снизу "открыт" был(хотя на глине это не важно по большому случаю). После установки я обычно заливаю в столб отработку и закрываю крышкой. А если грунт относительно чистый(без камней, метала, корней...) то можно просто столбы вбивать на 1,2....1,5 м. и так же после залить отработкой, выдергивали столбы поставленные по последнему методу, так отработка вокруг столба сделала комель асвальта))))) когда вынимали, все удивлялись, типа какой дурак столбы на асвальт ставил))))). Всем грамотных работ и синего неба!!!
"Пример того, как можно устанавливать заборные столбы, чтобы морозное пучение грунта их не вытаскивало." но это не точно (с)
Пробурил, наварил штырьки в виде перевернутой елочки, легко и просто
Творец просто фантастический))) . Есть строительные нормы и правила (СНиП), а есть свободные творцы.
Чтобы вышло сумничать, лучше разбираться в вопросе, в котором умничаешь. Для начала, следовало бы знать, что в текущий момент действуют не СНиПы, а Своды правил. Затем, не плохо бы показать, какой СП, ну или пусть даже СНиП, пусть даже устаревший, каким своим разделом регламентирует нормы установки опор заборов, желательно в виде металлической профильной трубы. Сошлетесь на конкретные пункты конкретных норм, или же вы просто фантастический творец комментариев?
Пластиковые трубы использовать можно для бетонирования . И заливать надо даже в сам профиль,в трубу и лунку до определенной точки.
Да ладно? А то что труба стоит ах.... как дорого, это ничего? Ладно закрыть там метров 10-15 на несчастных 6 сотках, а если больше?
Масло масляное... если прошли глубину промерзания, то работать будет. Если выше глубины, то поднимет вместе с бетоном. И не стоит забывать о пучении от размокания грунтов.
у вас никаой массы нет на столбе похрен на какую глубину закапвать. Не применяйте к столбу расчет для фундамента.
Выдавит. И бетон, и что угодно. Дача много лет. Кажется уже всё перепробовали. Мы выбрали такой способ -не вкапывать. Выровняли поверхность земли под забор. Отсыпали. Установили бетонные конструкции ( у нас по форме пирамиды, основание -квадрат), в них столбы. На столбы сетка.
Самый лучший утеплитель столба это снег
бетон с железом образуют очень стойкое соединение на химическом уровне (если конечно вы его не покрасили) и расширение внизу не требуется. а чтобы бетон не выдавило делают ровные стенки ямы и небольшое расширение внизу
Серег раскажи про откатные ворота.
так ведь я их таки не делал
В большинстве замерзает и расширяется...но в минимальном сжимается..
По металлу промерзания будет в землю любую пятак с низу не глухой и будет прекрасно можно не бронировать на севере все так делают
Молодец)))👍
А какой диаметр луночек если не секрет??? Если около 150мм то ведерко бетона ее в склинь должно заполнить, не)))
Не помню, или 150 или 200. Бетона вроде как по пол ведра всего закидывали, чисто якорь сделать
Больше интересует как столбы крепил для откатных ворот?
Бетонная подушка. Ворота делали не мы.
Просто надо бурить на бурить на глубину промерзания грунта с учётом региона и почвы. И в дальнейшем проблем не будет
Ну как забор зиму пережил? Не давануло столбы?
прекрасно всё с забором
Всё равно столб будет выдовлен пучением
Можно ли таким методом устанавливать столбы для веранды
не советовал бы, но дело хозяйское
Да можно,не только для веранды,но и для дома.Трубу диаметром побольше,лучше асбест-цементную,пятка бетонная внизу ниже промерзания,внутрь можно арматуру кинуть и залить бетоном.Вокруг трубы песок с гравием.Гидроизоляция трубы не помешает.
Гениально)))))
Выбирал фирму для установки столбов , все говорят одно и то же: на глинистых грунтах заглубление ниже глубины промерзания( для Ленинградской области 1,5 м) , засыпать щебёнкой и забутовать. Ни коем случае не бетонировать- глина налипает на бетон и выдавливает вместе со столбом.
Ну так и правильно говорят. Только не нужно путать полное бетонирование лунки, когда бетонирование провоцирует вытаскивание столба, и организацию якоря внизу, что показано в видео., когда бетон, находящийся на глубине, напротив сопротивляется вытаскиванию.
Сергей Воронов Для устойчивости столба и сопротивления выталкиванию можно на крайних столбах поставить укосины по типу ЛЭП
Нет. Просто нет.
Бурите отверстие, вставляете рыжую канализационную трубу (диаметр и глубину надо поискать на ютубе или в гугле), внутрь заливаете бетон, а затем трубу. Поверхность гладкая, цеплять будет не за что.
@@pn271054 поясни как это сделать
сыльний ветер подует,и парус одинокий выгнется
потом пацанчик~выгнется)
С чего бы ему выгибаться? Там больше полутора метров заглубление, расстояние между столбами не большое (допускается до трех метров даже для забора из профнастила), если нормально забутовано то ничего там не загнет, даже без бетонирования.
Я не понял нужна -ли бетонная подушка?
если где-то на глубине, в качестве якоря - на здоровье, ежели хочется. Я для себя и того не делал.
мне очень нравится . калитку сможите поставить ? с петлями
Бывают без петель?)
@@user-qp3nq9vs7c бывают на навесах .
Здравствуйте, что в итоги забор увело?
Я там давно-о-о не небыл. Это надо или у @Стройка Народный дом спрашивать, может он заезжал. Или у заказчика.
У нас в Красноярске земля почти на 2 метра промерзает, когда зима холодная, это где же такой бур взять?
В Красноярске, вероятно, стоит поинтересоваться как делают в Красноярске
@@gradesgray Точку промерзания надо пройти, умный ты наш!
@@user-rf7ud9de3y ты это к чему изрек? Не подходит тебе этот вариант, ищи другой. В Якутии вечная мерзлота, а Сахаре всегда плюс, и че теперь? Тебе кто-то что-то обещал, или говорил, что это единственный неповторимый универсальный вариант?
Надставляете штанги , труба-муфта-труба, резьбовое соединение. Вот и всё!
Удлинители продаются-100см,80см,50см и другие.Хоть 5 метров бури, если мощности двигателя хватит и способ вытаскивать землю
А сечение столбов какое и толщина?
Использовали 60х60, стенка 3
Извиняюсь,пгс это песчаноглиняная смесь,если да то не проще ее жидкую зделать и залить?
Песчано-гравийная
Слишком долго и трудозатратно. Я просто заказал трактор с насадкой, как у пневмомолотка и они забили оцинкованные столбы под забор на глубину 2 метра. (промерзание в моем регионе на 1650мм.) Забору уже 12 лет! Стоит, как вчера сделанный. А если деньги позволяют, то можно и винтовые сваи. Тоже на 2 метра.
Сила морозного пучения 200Мпа (2 тонны на кв.см.), все эти якоря - смех. Убирайте условия пучения, а не боритесь с ним: 1. убрать воду (дренаж), 2. снизить глубину промерзания (утеплитель), 3. заменить на не пучинистый грунт (подсыпка песком). Для забора оптимален только п.1 + частично 3й, это если не бурить ниже глубины промерзания.
Это от жадности или экономии! Столб бетонируется весь с расширением опалубки к низу! .)
это глина, не путай.. если забетонировать все, то выдавит нафиг
Ушла дача? Почём отдал?
Снял с продажи
Он побывал в КП и понял что его дача и ее расположение прекрасны:)
Добрый день! Нужен Ваш совет!!! У меня есть швеллер 80ммх40, с толщиной стенки 5 мм. Можно ли его использовать под столбики для забора из профлиста толщиной 0,45 и высотой 2 м, длина секций 2, 6м. За ранее спасибо)
Первое, я не заборщик от слова совсем. Второе, не знаю по каким параметрам можно или нельзя, можно все, даже любые грибы есть (просто некоторые только один раз). В принципе, не вижу причин по которым было бы нельзя. Если вопрос в том не загнет ли, то "на глазок" не должно, а по факту нужно считать для конкретных условий, если они вас заботят в контексте неответственных конструкций. Т.е. берете любой онлайн калькулятор по расчету прогиба того швелера, смотрите схему с одним свободным концом, вторым в заделке (консольная схема) при распределенной нагрузке. А та распределенная нагрузка - ваша ветроваянагрузка на площадь пролета, чем получится грузовая площадь, а ее уже нужно пересчитать на погонные метры швелера. (короче какие-нибудь 150кг на погонный метр своей высоты при двух метрах высоты он по идее держать должен, хотя уже и с видимым прогибом)
Держать то точно будет,при любой парусности,только не дороговатые ли столбики получаются из 80го швеллера?! 60×40 у меня профиль,6 лет забору,h=1,8м,глубина 1,2м,пролет 2,5м. Лунки 150мм,в них засунул пластиковую трубу 150мм,залил бетон,потом уже засунул столбик👌
не проще приварить пятку?
кому проще пятку, то таки сделат пятку. столбы надо будет по верху резать, а так че бы и нет.
Вы бетону даёте время замерзнуть перед досыпкой гравия ?
нет
@@gradesgray какой диаметр лунок? Если внутрь трубы залить бетон?
не помню, в комментариях было наверно. ЦПСкой трубы вроде как просыпали. На кой бетоном заливать не знаю.
Не поможет. Делал забор с ленточным фундаментом и ничего не повело(глубина ям 50см, фундамент 10 в земле, 15 сверху). А вот ворота и калитку делал также, только на 220см вниз с битонированием снизу (промерзание у нас более 1,5м) и каждую весну выдавливало на 5-7см, пробовал забивать, а цемент не бает столбу заходить. Для ворот самый действенный способ это нижняя обвязка и без бетонирования.
как это без бетонирования? Ведь наклониться может
смотря какой грунт у нас даже винтовые столбы к весне выдавливает
Где?
расщепили столб с низу , а как забивали тогда не понятно
Не нужно забивать, отверстия пробурили.
Берешь полуось и просто ее бросаешь в столб и получается как сваебой пробивает не только глину но и дерево мареное в земле а если колотить кувалдой только глохнуть)))
Я делал по другому!!ничего в столбах не делал,не резал,не разрезал...просто пробурил отверстие всего 1 метр и в самом низу ямы сделал расширение,по технологии Тисэ...а некоторые столбы обложил бутом...стоят уже 9 лет..не один столб не выдавило и не повело...выдавливает бетон со столбом,отдельно никак!!
Бетон заливали до верху ямки или только на пятку ТИСЭ? У меня дом на сваях ТИСЭ стоит. 2,3 примерно метра глубина свай от уровня грунта. Хотел столбы забора на ТИСЭ установить, но на 1-1,2 метра в глубину. Вот думаю до верху ямку заливать бетоном или только пятку?
Сам столб по самый верх бетоном надо заливать, чтоб избавится от внутреннего конденсата✌
если почва - глина, выдавит нахрен твой столб.. Поможет только дренаж и как объяснял автор
А не лучше отработкой,металл в условиях влаги с бетоном не дружит и на трубе нужно делать гидроизоляцию приварив над ней зонтик.На расходах это сильно не скажется а вот то что простоит в разы дольше это факт.
Вечно жить собрался?
Если промерзнет на глубину основания бетона - выдавит вместе с бетоном. Это случится если снег зимой возле столба убирается и земля спокойно себе промерзает. Под столб нужно сыпать песок, сантиметров 20 для дренажа
Даже если вдруг случится особо бесснежная зима, и проморозит до бетона, подвижки на той глубине будут ниочем. Слегонца шевельнется, и летом встанет на свое место. Ключевой момент в том, что даже если столбы и смогут пошевелиться, то шевельнутся они только вместе с нижними слоями. Как двинутся, так и вернутся, поскольку отсутствует подтаскивание столба из грунта верхними слоями. Подсыпка ПОД столбом не даст ровно ничего. Дренаж - это система, которая куда-то отводит воду, а не дырка в земле с песочком.
Дак что быстрее замёрзнет пятка или грунт сверху? Вы уж определитесь где начнет давить в первую очередь. Я не думаю, что промерзание от ядра земли идет.
Не знаю забитонировал на пол метра столбы забора,и стоит уже 3 года и хоть бы хны.
стоит - и хорошо
Вы в Сочи живете? 🤣
У вас всё ещё впереди, в самом недалёком будущем...
Если стоят зиму под снегом и снег не чистите то и будут стоять пока зима не будет морозная но малоснежная.
Что делать если 30см земли а ниже глина метра 3...
если не смущают неравномерные сезонные подвижки забора (с перекосами по местам где меньше снега или отсутствует вовсе), то можно просто немного заглубить в ту самую глину и не морочиться. если хочется большей стабильности, то пляски с бубном а-ля как на этом видео с якорением опор на глубине и организацией проскальзывания верхних слоев грунта разного рода способами (для климата как у нас, ибо в целом он разный бывает)
Поднажми...до Америки рядом совсем.. сверли глубже
не проще забить столб?
проще
Железо в грунте не проржавеет?
Морозному пучению эти распорочки как горячему ножу масло )))
распорочки как бы в бетоне, а пучение вокруг ПГСа
На этой глубине уже нет морозного пучения
только замерзает и расширяется не грунт, а вода в грунте). а чтобы это снизить, надо делать песчаную подушку утрамбованную
И как песчаная подушка спасет от пучения?
откатные ворота сами делаете?
ворота до нас контора воротная ставила
Зачем пгс? Глина промерзает хорошо, а значит пятку забетонировать, потом засыпать глиной. А когда замерзнет, то соответственно и верхняя глина замерзнет и она не даст выйти наверх пятке.
Они только в школе учились.
Оба с высшим образованием. Еще возражения?
@@komarikist мои столбы так и простояли зиму и ничего не случилось. даже мерял расстояние у ворот, ни на мм не сдвинулось.
Зачем столбы то карежить, бетон при твердении расширяется, трубу из бетона итак не выдернуть.
Засыпаю песком пролить водой сместа не сдвинется уже сколько лет забор стоит
Блин,установил ограждение лет пять назад! Никакого пучения,никакого искривления - все первозданно! Грунт - чернозем,глубина 90 см + 10-15 см.забил кувалдой,для уровня... Сплошное бетонирование..Может,вспучивает только на глинистых участках?..хз
Естественно пучит не всё, не всегда и не везде. А если снежком стабильно хорошо обсыпано, то и вовсе чаще до лампочки. У меня, если что, у самого тупо заколочены трубы на очень пучинистом грунте. Тут совокупность факторов должна сойтись (например, чистка снега вдоль забора, подход к монтажу и соответствующий грунт, или "хорошие" года на длительном периоде и т.п.)
Я ставил забор 8 лет назад, столбы бетонировал, и тоже ничего не выдавливали, но в последнюю зиму стали ездить на дачу и чистить снег у калитки, и весной эти два столба выдавило на 10 см. а остальные те что под снегом стоят первозданное, дальше думайте сами почему.
Тоже гараж стоит на шести 150 трубах, 70 см бурил лунку бетоном залил и забыл, веранда тоже стоит на 150 трубах, летняя кухня тоже на трубах, все на 70 см и залиты бетоном, них не пучит, на чернозёме видать похер. А два сарая 12 на 4,5 метра 15 лет стоят на забитых 57 трубах по 50 см длиной с привареной пяткой, потом к ним приваривал стойки.)
Какой метр 60,вы видели цены на металл!?
Да ..это прошлое... Сейчас с радостью таскаю всякий хлам .. Столбы нашел 180 и буду приваривать уголки бросовые под землю.. в пластиковую трубу и цемент...ну или бетон..
У меня на участке такой грунт 60 сантиметров капать ахнеш
Метр 60 ??????😮
грунты и регионы разные бывают
Бетон выдавливает, а не столбы. 3 года с таким забором прожили и за мучились. Калитку всю перекашивает туда сюда. Если будем переделывать забор, то только вдавливать+ труба сантехническая.
На дне лунки здесь бетон. На дне. Противодейсвует вытаскиванию, а не способствует (в рамках промерзания до той самой глубины).
Лунку пробури поставь столб закопай и забудь без всяких якорей.
Где глина и пучение ,там забудьте про бетонирование . Бурите лунку в глубину на 1 метр, чуток большего диаметра ,чем столб и пгс или песком при помощи лома утрамбовываете вокруг трубы .
@@user-gh1sh4hi9f приветствую! Вот если у меня столб 80 80, а лунку делать 200, то нормально будет или 150 бурить?
Якорь тебе взад, крейсер тебе в бухту.
Пленкой обматывать нужно столбы что бы к земле не примерзали, тогда не будет их поднимать
Не пишите бред, тем более если не понимаете как это всё устроено.
Пищевой)))
Чтобы столбы по весне на 100% не выдавило - надо садить живую изгородь, например из туи.
вместо столбов?
На северах участки огораживают СИП забором . Он тёплый. Пучения не существует
Семь
А что за сип заборы? Не нашёл информацию по ним
@@artem7154 Вам всю информацию даст Тимоша с одноименного канала . У него их там много
А пенопласт не укладывают по всему участку? Или одеялом забор не накрывают, чтобы теплее было?
😂горе от ума
Где твоя горе-дача? Пошёл работать на дядю?
На месте горе-дача, скоро даже цельный ролик про нее будет
@@gradesgray когда уже избавишься от этой обузы?
@@nickbhl она ему в радость
@@gradesgray здравствуйте толщина трубы какие?
@@user-qj3iw2mt4p это вроде как была 60х60 со стенкой 3. А может и нет, не помню уже.
Чем ямы бурили так глубоко?
ручным бензиновым ямобуром
@@gradesgray , да у нас в магазинах они всего метр длинной((. Неужели у вас такой длинный шнек?
@@villoribo1300 так с удлиннителем жеж
Через несколько лет столб сгниет под землёй.
Через 76 месяцев
Парень все красиво !!! Но сваи винтовые гуляют!!! Тут не в этом дело ,а в том где плывун!!!
Ну так я как бы про пучение, а не про плывуны. Если с грунтом совсем беда, можно пробовать ставить, например на "кресты" без заглубления.
Самый лучший способ господа, забор надо ставит на трубе не битона, не бурить не надо, безразлично какой грунт, стоит вечно. Заходи смотри как надо, дешего и сердито.
Что это было?????
Слабовато! Я ещё арматуру наваривал в 6 рядов
Всем привет-градостроители!!!160 метров забора из профиля поставил и уже не один год стоит ,снизу приварил пятаки или квадратные шляпы на ширину лунки + поставил и закидывал булыжник и раствор,глубина лунки 700-800 мм,и канализационной трубы 600 мм,400 ммв лунку200на воздухе вернее выше слоя земли или грунта,это что у кого есть !!! Деревянный штакетник, и ничего не повело и не в спучило,стоит как Брестская крепость!!!
И думаю что будет стоять до деревянного Макинтоша,или Мне на мой Век хватит
Колодежжный журавль ,таким же Макаром установлен,и уже больше 30 лет,но звенеть небуду глубина под 1,5 метра закопан ,труба в трубе,с пятаком приваренным снизу,а Вам решать как и что или у богатых свои размышления на эту тему!!! Всем Здоровья и семейного благополучия!!!
А есть видео, где те же столбы через пару лет?
Нет, по крайней мере у меня
А ямку то чем бурили?
Мотобур
Что то не очень впечатляет .
Cto eto "пгс "?
Песчано-гравийная смесь
По финской технологии надо делать. Это ниочём.
Вы и вправду думаете что фины делают столбы с трубой от канализации? у них и заборов то нет.
@@sprunsky ))))))))))))) точняк. Если только в коровниках))
Проще винтовые сваи закрутить и забыть про пучение, у меня пять лет как закручены в такую же глину , полёт нормальный.
Тож вариант
она дороже и кругла труба слабее профильной
@@sprunsky если самому крутить то не на много дороже . Для какого забора прочности трубы со стенкой 3мм не хватит??
я не спорю что можно подобрать трубу даже круглую нужной прочности. Кстати подваривать жерди к круглой трубе не опытному сварщику почти не реально
@@sprunsky чтобы к круглой не подваривать существуют комбинированные заборные сваи с уже приваренным квадратным профилем.
Забор поставил,глубина1,20-засыпал пгс ,утрамбовал! И все хоккей!сосед так как вы по умничал!!меня учил!в итоге каждый год поднимает!!!короче жопа!!!
Ой не говорите-ка, разумничался тут, а забор-то тем временем поко... ой, стоит оказавается
Лучше узкоколейных РЕЛЬС на столбы не было и не будет (особенно дореволюционных и немецких ,ещё СССР до 1958г выпуска.)
лучше стальных 10 метровых болванок, 300мм диаметра, вколоченых в землю на семь метров ничего не найти, хуйня твои рельсы...
Ставили такой забор,рельсы завода им.Сталина.,правда не от узкоколейки,а обычные.
@@aschteiner5783 Согласен)
в идеале, лучше закрутить нижний конец рельсы по типу штопора и заточить кончик. Соответственно закрутить на необходимую глубину не менее 5 метров!!! И да вместо профнастила и всякой непрочной ерунды, можно использовать б/у шпалы...
@@aschteiner5783 аха ха, прям до слёз![!