План шайба на токарный станок/ Патрон с конусной посадкой/ Шпиндель с резьбой/1а62г
Закончена эпопея связанная с установкой токарного патрона с условным конусом 6 на шпиндель с резьбовой посадкой.
На моем токарном станке 1а62 г стоит шпиндель с резьбой, а патрон (оказывается стоял с конусом а не с пояском как должен) был установлен через переходную план шайбу под конус, выполнено это было не лучшем образом, отверстия постепенно стали приобретать форму элипса ,а конус на шайбе не соответствовал размерам и не обеспечивал нужную посадку по центру.
Я при демонтаже патрона ,а точнее при откручивание план шайбы со шпинделя отколол кусок чугуна с крепежным отверстием и в последствии озадачился поиском данной детали.
Но мои поиски увенчались неудачей .Вскоре выяснилось что патрон стоит не под поясок а под конус и я с радостью принялся за разработку чертежа ведь если точить план шайбу под поясок то болванка 250 мм стоит почти 7 тыс ,а для план шайбы под конус нужна всего 170 мм отсюда выгода налицо).
Деталь выполнял на стороне так как станок в нерабочем состояние и я даже обдирку выполнить на нем не могу.
Но при монтаже моими руками эта деталь была испорчена.
Хотя в видео все показано
Всем приятного просмотра!
#ремонттокарногостанка #1а62г #своимируками #планшайба
Ты просто красавчик 😁 от души бро 🤙
И опыт сын ошибок трудных,и гений парадоксов друг ,верным путем идете товарищи!
Это точно. Ведь в теории мы все все знаем а вот на практике профан.)
@@skitaleclife немогу сдесь в комментах оставить ссылку на Фейсбук ,там дядька Максим и другие помогают разобраться с центрующим пояском,Ютуб удаляет ссылку . Куда ещё можно попробовать сбросить ?
@@user-hs7tn5ho9q в вк
Может вк?
Да вроде бы вопросов по пояскам и нету.
Доброго здравия , в сомнениях и ошибках рождается истина ,видео интересное удачи Вам интересно было .
Спасибо
Дружище молодец , на ошибках учатся, не все сразу все умели .
Теперь я знаю что такое с натягом посадка)))
Подскажите пожалуйста, а что за виброопоры у вас, из чего сделанны, какие размеры?
Привет. Да, непросто всё у тебя получилось. Удачи 🤝
Спасибо. Куда уж нам деваться.
ох как вспомню как фланец снимал со своего станка чтоб шпиндель снять когда станок ремонтировал. станок был не в рабочем состоянии и мотором крутнуть было нельзя. да и мощни не хватило бы.. грел резьбу паяльной лампой на ломе зажатом в патроне висел батя. и я стучал кувалдой. в передней бабке между шестерёнок стояла алюмевая болванка для стопора.. еле еле сдвинули.. но там пол века не откручивали просто))) поздравляю с запуском станка
Спасибо. Я тоже поначалу и грел и домкратом давил, а потом все таки решился запустить и крутанул шпиндель и она как по маслу.
Да... Так приобретают вкус к дотошности.
теперь понятно почему так дорого стоит подобный переходной фланец под патрон! мне тоже предстоит изготовить такой же для станка ут-16, который я спас от металлолома, и теперь он стоит у меня в гараже!
Поздравляю. Лично я бы сейчас дешевле точно не стал бы его кому то делать.
👍👍👍👌🤝🙂
1а62г это великий станок, богатырь. Немногие выдерживают такие нагрузки, как были в борьбе со снятием планшайбы.
Да там ещё и фрикцион мозг ёб...
@@skitaleclife Это классика жанра. А как с направляющими станины на твоей А-шке? Живые? Или тоже под шабер в будущем?
@@Bertold888 Есть износ. У патрона горб. на детали в 1 десятку отклонение, но я шабрить пока не собираюсь.
@@skitaleclife а гап съёмный на станине есть под патроном, чтобы точить блины больших размеров?
@@Bertold888 да есть, но говорят лучше его не снимать дабы не нарушить и так не самую лучшую геометрию станка
Угол надо было выставлять с помощью индикатора и оправки встввленной в конус шпинделя
Ясно. В след. раз так и сделаю
Понравилось
натяг недопустим...без люфта, но легко должно быть...
Добрый день подскажи пожалуйста как и на каких оборотах откручивал патрон
на самых минимальных
жесть какая что я только что видел .... ваще ппц .... и я не про лом .... да кстати я делал такую посадку с зазором в сотку! все работает !
Я тоже хотел сделать, но что то не вышло .Я конечно же понимаю ваши навыки в металлообработке превосходят мои , но я на этом канале делюсь своей историей по восстановлению станка и не хвастаюсь что я супер пупер Токарь. Учусь только на своих ошибках, я предполагал что возможно залипание детали при подгонке, но из за того что до того момента ещё ни одной не запорол я мчался вперёд и просто поспешил. Думаю у любого кто осваивал это дело было фиаско и у вас тоже, просто многие не показывают это.
@@skitaleclife чтобы не было фиаска надо сначала немного подготовиться!!! учебник там скурить, с людьми умными посоветоваться..... шпиндель при изготовлении детали был доступен, ничего не мешало сразу сделать посадку 0*0 из под резца, нежели ипацо потом чето там дошлифовывать .... тем более аж 2 десятки.... при сборке ниче не мешало резьбу смазать, хотя бы на серию подгонок.... встать на угол предварительно - ведь знал же что точить конус будешь! разворот каретки АБСОЛЮТНО не мешал другой эксплуатации станка! выставился и так и оставил ..... у меня больше года каретка была развернута на втулки тапербуш, и ниче .... слехка неудобно, но не умер, а у тебя единичная проточка там
@@skitaleclife ну а тезисы - я накосячил потому что у меня ума не хватило подготовиться предварительно, это все тезисы для бедных .... чтобы пожалели бедненького, несчастненького ....
@@guliwer1713 Вот у тебя подгорело то))) Тебе то что с этого. Как хочу так и делаю никого не учу. Жалость не пытаюсь вызвать показываю как есть. Не нравится не смотри, это мое хобби за станком не собираюсь стоять до смерти. Поэтому этот устраивает. А тебе видимо нужен станок на котором до гроба будешь работать вот и ебашь на 1к62.
Причем тут резьба? Закусило то не ее . Резьба целая О какой другой эксплуатации ты че говоришь? Станок убит ничего не точил то тех пор пока я не перебрал и не установил патрон. Угол не выставил потому что не додумался обратной стороной перевернуть ту часть патрона с конусом, или ты другой способ имеешь в виду? Ты не вникал ситуацию ,а просто решил выебнутся.
Пощекотал нервы. Я уж думал все пропало.. Все будет хорошо.
Я тоже думал, но пока работает все норм. Кулачки бы проточить но вот передняя бабка стоит хрен знает как.
Я брал в прокат скалку и 4-х кулачковый патрон у Дядьки Максима, выставлял долго и муторошно по 2-микронному индикатору скалку, а затем прокатывал и двигал бабку. Как-то выставил. Понравился метод которым делал Негода - обкатать индикатором конус пиноли возле патрона и на удалении от него сантиметров 30. Кулачки проточить даже не знаю какой способ выбрать. Кто-то зажимает кольца, кто-то протачивает под действием центробежной силы.... Короче еще буду думать. Если что-то не получается или есть сомнения - нужно отойди и подумать... переспать с этим....
@@alexhaivoronsky по скалке не вариант. Конус в говно.
@@skitaleclife Так конус не участвует в мероприятии! Скалку нужно зажимать в 4-х кулачковый патрон, и ним уже добиваться соосности скалки и оси вращения.
А ну да. Про четырехкулачковый че то я пропустил. Но можно и на трёх- методом поиска центра вращения просто думаю он будет более геморным. Я так через шток от амортизатора выставлять пытался и думаю не особо точно получилось. Ведь при выставлению по верху бабка клюёт на 4 сотки вверх, пробывал регулировать опорами не получилось можно только больше сделать. Короче все эти танцы с бубном буду делать когда перееду в мастерскую и поставлю станок на фунтабент , что бы анкерами геометрию поправить. Видео о постройке тоже будет.
сними кулачки и легонько проточи переднюю плоскость патрона мне кажется гуляет на полтора миллиметра//может и ошибаюсь проверь подведенным резцом
Кажется. Все норм проверял Резцом
Да. Вот дельный совет. Вытащи сателиты и кулачки и чухани патрон сверху и с торца как чисто. Будет как новый.
В будушем возможно так и сделаю. Патрон вроде бы норм , кулачки не болтаются спираль без сколов и выработки а вот сателитам полный пиз... надо искать донора или новые где то заказывать.
И падскажи если я правильно понял откручивать набо на обратном врашений
да
Дерьмо случается. Если предмет новый иногда сложно оценить необходимый объем подготовки. Главное что в итоге все вышло.
Только вперед)
Чуть подправлю. Это не планшайба, а переходной фланец. Планшайба, это то что ставится вместо патрона для крепления деталей сложной формы. И еще, я бы сделал отверстия под шпильки на фланце по больше, будет гораздо удобнее снимать одевать.
Да . Я согласен с вами. Просто ещё на сленге общаюсь . Спасибо все по делу . Принял)
😳😳😳
Почему бы малую продольную не выставить по задней крышки от патрона к которой примерялся обрабатываемый конус?
Вы имеете в виду перевернуть другой стороной и выставить конус? Если так то что то не доперло решил проблему по своему.
да дофига вариантов как встать на конус с точностью в пару соток
👌норм..
Спасибо. Пока полет нормальный
Егор, я может сморожу чушь, но почему не выставить малую продольную на более длиной детали зажатой в центрах. На 14мм и замерять сложнее и погрешность большая. На 140мм погрешность в 10 меньше будет, да и замеры делать легче
Да не надо ничего выставлять на длинной детали. Все подгоняется и контролиться на краску, а выставить приблизительно можно было по конусу в патроне зажав его наоборот за шпиндель.
Здравствуйте скажите пожалуйста если знайте хочу купить 1к62 там сказона что до 62 года резба а не конус как у ва и ещо самая главное на станине призмой левом край которое приблизителнно 100 мм далеко до передней бабке призму точили ето как думаешь зачем?
Наверное точили что бы не было подьема у патрона и размер не уходил ,но это не правильно
@@skitaleclife падема у патрона тоисть уже в етом месте начиная до передней бапки стороа високи а против патрона на задней части станка ушатана хотели сказать?
@@kamomovsisyan5013 Износ самый большой у патрона, а за патроном нету износа вот это место скорее всего подтачивали
@@skitaleclife сейчас етот станок будет работать или нет ?
@@kamomovsisyan5013 Не могу сказать.
Честно говоря, в голове нелицеприятные эпитеты крутились при просмотре ролика. Планшайба... зачем было её заказывать, когда можно самостоятельно изготовить? Закусило и ободрало посадку по причине сухого трения , во избежание сего прискорбного факта нужен графит ,молибден или тефлон. Изначально какой то патрон стоял на станке? Зажимаем в него заготовку, за одну установку точим посадку и резьбу. После - навинчиваем на шпиндель и по факту обдираем сопрягаемые и переферические плоскости и диаметры. Если нужна конусная посадка, берём индикатор и обкатываемся по шпинделю, либо по зажатой в патрон деталюжке, что такое - дифференциальный метод измерений, знаете? При биении измеряемого конуса ,цилиндра - первейший метод. Ещё вопрос - почему не купить нормальный шпиндель , с общепринятой посадкой на УКМ 6 ? Тем более вам достался патрон под эту посадку. Неужели шпиндель не найти за те же 7 рублей ? Да пусть за 20, но с положительным результатом! В первую очередь - осмысление , а уж за тем действие! Я вижу, вам эта работа в новинку, опыта и тем более знаний у вас нет. Посему изначально набираемся сеансу на профильных форумах и том же ютубе, а уж после - исполняем. В конце концов обратитесь к камрадам на том же пресловутом ютубе. На вскидку : Грандисток, Дядько Максим, Хот Чип, МехаМозг, Инженер Механик, Игорь Кава , Артём Гриценко , Лёха Технарь. В конце концов мне напишите, помогу, чем смогу , объясню нюансы. У нас ведь не какие то развлекательные каналы, мы - сообщество ,мы общаемся , делимся опытом и мыслями. Металлообработка , это отдельный мир, со своим бэк-ждеком и плюшками :)
Самостоятельно изготовить нельзя было по причинам. 1. По причине сломанного фланца для токарного патрона который ранее стоял. 2. Даже если фланец не был сломан ,то токарный станок не в состояние резать резьбу.(коробка подач не работает) 3. Шпиндель с конусом не найти это вам не 1к62 на него запчастей днем со гнем не найти. 4. Все осмыслено и считаю вышел из ситуации с минимальными вложениями и в кратчайшие сроки 5 Приравнивать меня к незнайке прошу не надо я хоть и не токарь профессиональный и его из себя не строю но по долгу профессии приходилось не раз работать на станке. Да и производственная практика у нас была именно на токарном станке. Когда я ходил в море то токарь на судне был не человеком ,а каким то сакральным существом к которому нужен был особый подход ,нужно было несколько раз просить выточить сраный штуцер на шланг ,что бы потом что-нибудь паром прочистить. Но все что нужно было мне я точил сам ,после того когда у них время заканчивалось рабочее конечно же. Как то раз спалил меня за станком, но не стал вые... а попросил все ложить на место и чистым оставлять станок . По поводу эпитетов , вы просто не до конца изучили мою историю со станком и не владеете всей информацией по моему случаю , в ином случае такое бы не написали.
@@skitaleclife верно, это первое видео на вашем канале, которе я посмотрел. если невольно задел вас - не серчайте, я не со зла, в любом случае , при необходимости обращайтесь. Успехов вам, в нашем непростом деле :)
@@Garage38 Спасибо. И вам успехов)
@@Garage38 У меня был вопрос по коробке подач. Что думаете kzhead.info/sun/oMqac8uif2evZYU/bejne.html
@@skitaleclife видео не смотрел но думаю что надо сдать в металолом и купить нормальный станок 1к62 например :)
кулачки проточить не забудь, вроде мелочь, но центровку даст
Да. Надо ещё бабку выставить.
@@skitaleclife а, ну тогда подождет. главное в конце проточи длинный пруток без поджатия задней бабкой, чет перенапряг кажись ты подшипники на шпиндельном валу.
@@billieclub9482А как ты это определил?
@@skitaleclife ну ты сначала рычагом, потом вовсе приварил рычаг и крутил шпиндель, а это немного больше расчетных нагрузок подшипника, да и посадочное немало сьело, хоть и в натяг садилось. У мастера седьмого разряда видел планшайбу с разрезом как хомут для таких соединений, тоесть легко вкручивается и поджимается болтом, это конечно как вариант.
@@skitaleclife даже с учетом небольших биений в пару соток кулачки протачивают, что дает центровку, да протачивают в любом случае при новом патроне, главное не менят нумерацию кулачков. А с подбитыми подшипниками сложно даже сотку словить. На всякий проверь гайки подтяжки подшипников, на худой - индикатором по валу на качение.
Ето будет влиять на оброботку точность на детали
Станок ушатан это точно не повлияет
@@skitaleclife спасибо конечно за атвети но если честно нечего я непоня если станок ушатон будет то думаю уже не четки размери будет на нем делать
@@kamomovsisyan5013 Сложнее ,чем на новом
Ну как там нортон и коробка подач?
Привет. Пока никак. Времени нету выточить и долбежник сделать ,вот уже думаю или так оставить либо отдать на изготовление, но хочется самому попробовать. Не знаю что делать .
Если нет работы и есть время - можно играться я считаю... А так лучше заказать и поскорее привести в строй станок.... Самому там еще будет чего напробоваться :)
@@alexhaivoronsky Это точно. Хочу до зимы мастерскую построить. Ну или хотя бы коробку без крыши.
Шпиндель не погнул?
А должен был?
Я думаю задрало по причине примерки без смазки и наверное одна твёрдость металла, хотя шпиндель должен быть каленым. Это моё мнение.За всё время работы токарем никогда не задирала калёная сталь с сырой. Что то со шпинделем не то.
Шпиндель сырой , да и я тогда был туповат )))
Поделюсь (вынесу на критику) своей идеей по приводу станка. Может кому пригодится. Купил движек 5,5Квт 1500об/мин и буду заказывать частотник трехфазный на 7квт. Частотник кроме защит и всяких ништяков типа плавного пуска даст возможность питать движок частотой до 100герц (больше уже движек не "переварит"). Соответсвенно на шпинделе планирую получить до 2400 об/мин что пригодится при шлифовке или точении мелких деталей. Думаю шестерни из коробки не будут вылетать :)
Тоже думал так в будущем поступить, Вот только шестерни у меня изрядно поношены и думаю им это не понравиться. А потом понял что для мелких лучше станок поменьше и поточнее классом брать. Хотя движок тоже купил на 5.5 но многие говорят что и 4 квт за глаза будет.
Ставим прямой привод, забываем о проблемах 2400 на токарном даром не нужно, предел - 1000. успехов
@@Garage38 Спасибо.
@@Garage38 Да наверное для токарных работ точно не нужно. А 'прямой' это как имеется в виду? Шкив на двигателе размером как на бабке?
@@alexhaivoronsky на муфте вешается приводной шкив на шпиндель, соотношение шкивов расчитывается из необходимых минимальных оборотов. Таким образом вы получаете все прелести частотника , форвард, реверс и тормоз на едином джойстике.
Блин жесть, на моем 1а62г шпиндель как на 1к62 под условный конус 6 под поворотную шайбу.
Бывает и такие, у тебя выпуск свежее. Но у меня теперь тоже самое . В будущем буду переделывать.
@@skitaleclife Смотрел видео, переднюю бабку разбирал, проще думаю шпиндель было поменять , от 1к62 поставить за эти деньги.
@@Sneg.Ovik. Нет не проще живу в Калининграде.
@@Sneg.Ovik. С чего решил что подойдет? он только с виду похож может и отличаться.
@@skitaleclife Всегда можно сравнить, на Диреклоте посмотри. да сейчас уже и смысла нет))) Если только просверлить на 50 шпиндель как на канале АРС ПРО, у него 1к62с пятым конусом в шпинделе был. От чего пригорало работать.
Мне больно смотреть на такие издевательства над станком.там центровка идет пояском протачиваемым по месту))планшайба свободно и должна накручиваться,и фиксироваться хомутом или стопорной шайбой как у тебя.
Каким именно пояском?
@@skitaleclife тем на который патрон или переходник садится
А ты знаешь в чем отличие посадки под поясок и условный конус? где что протачивается и зачем?
@@skitaleclife если патрон с посадкой на планшайбу,то у него есть центровочный поясок которым он садится на ответный поясок планшайбы,поэтому чтобы исключить биение поясок на планшайбе точат по месту.если его просадить-патрон может смещаться на величину зазора при нагрузке.с конусом ситуация во многом аналогичная. Поэтому и стали делать станки с конусом на самом шпинделе,ибо идеальных резьб не бывает,да и при замене патрона зачастую приходилось протачивать поясок.у меня у самого станок с резьбой на шпинделе,менял патрон и планшайбу,.нарезал резьбу,потом сточил старую,накрутил новую,зажал хомутом,и точил ее уже по месту.
@@skitaleclife щас хочу выточить переходник с резьбы на конус и вообще намертво его накрутить на шпиндель с помощью эпоксидки.ищу железку подходящую.
бывает еще люди берут инструмент и измеряют им детали.зачем незнаю.
Наверное что бы умнее казаться.
Фигасе у вас инфляция...
В смысле?
@@skitaleclife За такую болванку, а точнее за такую культуру производства, и примерно за удвоенную цену металла, - надо не 100$ отдавать, а морду бить...
@@Supervisor000 Ндааа... Времена пошли. Сейчас если что то надо сделать из металла то десять раз подумаешь а стоит ли.
Зачем ты начал её откручивать надо было остановиться.
Она не докрутилась чу ток и надо было ещё подогнать, вот так.)
@@skitaleclife этот чуток тебе стоил, я думаю выводы сделаешь
@@user-mu1vn2yt8k Конечно же ,только на своих учимся.)
@@skitaleclife 👍😁
кароче ухайдохал и шпиндель и планшайбу(((
Я и забыл уже что это когда то было. Пол года полет нормальный.
ну как так можно было?? станок и лом вещи не совместимые, глупость нетерпеливость и безответственность.
Ни чего страшного , лом все ровно из стали говном легированной был сделан, не станком так в траншее согнули бы.
Планшайба без термообработки и сделанная тупым резцом. Закусило скорее всего из за наростов на резьбе.
Закусило не резьбу а посадочный поясок (или шейка вала как привильно х.з) А что будет при отсуствии термообработки? Меня не парит, если возникнут в будушем проблемы то исправлю это ( мысли про ТО уже были пока остановился на этом. ) Болванка гораздо толще чем толщина посадки под конус на заводском шпинделе да и что мешает в новь проточить если что.
@@skitaleclife От больших нагрузок ее будет вести, резьба тоже будет послабляться. Из за этого придется либо постоянно подрезать торец и удлинять конус на ней, либо растачивать кулачки. Прикручивать ее лучше на консистентную водоотталкивающую смазку типа рубина от вмп.
@@ProffessionaIGamers Понятно. Поживем увидим. Спасибо
@@skitaleclife Обязательно снимайте дальше, у вас хорошо получается снимать сам процесс работы, каким бы ни был результат.
@@ProffessionaIGamers Спасибо. Ок
чудило...
Хотелось бы в конце замеры на биение
За краску написал в начале видео... Поэтому не знал что ты все таки ее использовал
И как ты будешь снимать ее?
Почему не пользовался краской.. это бы облегчило