Ева Томпсон: що не так з толстоєвським? | Шалені авторки | Віра Агеєва, Ростислав Семків
00:00:00 Intro.
00:00:42 Ева Томпсон і її книжка “Трубадури імперії”.
00:02:24 Про російську літературу і небажання називати речі своїми іменами.
00:04:58 Дві причини, чому росію так довго не бачили як імперію.
00:07:39 Про різницю між Британською та російською імперіями.
00:08:44 Короткий відступ про книгу Віри Агеєвої “За лаштунками імперії”.
00:09:42 Про назви і колоніальні стратегії.
00:11:26 Дещо про теорію постколоніальних студій.
00:12:46 В якому сторіччі варто шукати початки російської літератури?
00:13:53 Росія - це остання імперія, що розпадається.
00:14:20 Про фейкову жертовність російської літератури.
00:15:36 Чому російське імперське мислення досі не зазнало трансформації?
00:16:08 Заради чого готові йти на жертви росіяни?
00:17:19 Що завуальовує Толстой, і де Рилєєв шукав ідеал свободи?
00:19:15 Від Пушкіна і Лєрмонтова: коли російська література почала возвеличувати імперію.
00:21:49 Що не так з примітками до нового видання “Трубадурів імперії” Еви Томпсон?
00:29:32 Заклик до інтелектуальної гігієни та необхідність розвивати постколоніалізм в українській гуманітаристиці.
00:30:16 Запитання до глядачів: Чи знайомилися ви вже з постколоніальною теорією?
00:31:20 Після титрів: Про проблему з викладанням давньої української літератури в університетах.
______________
Відео створено за підтримки Фонду ім. Гайнріха Бьолля. Бюро Київ - Україна.
Дякуємо "Смолоскипу" на Межигірській, 21 (smoloskyp.com.ua/) в Києві за простір для запису наших влогів. До речі, там ви можете придбати книжки Ростислава Семківа ( cutt.ly/twUUxUIL/ ), Віри Агеєвої ( cutt.ly/JwUUx7hf/ ).
Дякуємо за підтримку також нашим патронам на Patreon та спонсорам на KZhead.
_____________
Дивіться також:
Тарас Бульба, Микола Гоголь і ґрант від царя
• Тарас Бульба, Микола Г...
Дві душі Гоголя / Ґоґоля
• Дві душі Гоголя / Ґоґо...
Як врятуватися від амнезії, або Що сховано у "Великому льосі" Тараса Шевченка
• Як врятуватися від амн...
Імперіалізм, окупація і Шевченкова "Катерина"
• Імперіалізм, окупація ...
Соломія Павличко: подолання страху польоту
• Соломія Павличко: подо...
Проти імперії: постколоніальне в прозі сучасних письменниць
• Проти імперії: посткол...
#шаленіавторки #українськалітература #томпсон #постколоніалізм #російськалітература
Підтримайте нас на KZhead: www.youtube.com/@shaleniavtor...
чи на Patreon: / shaleniavtorky
Telegram: t.me/shaleniavtorky/
Facebook: / shaleniavtorky
Instagram: / shaleniavtorky
Google podcast: cutt.ly/CZgDOEL/
Soundcloud: / shaleniavtorky
Megogo: megogo.page.link/CDb3/
Пані Віро, треба перекладати вашу книгу на всі європейські мови. Це надважливо зараз. Західний світ продовжує зачаровуватися рускім міром.
Деякі українці продовжують, що вже говорити про захід😢
Можу підтвердити. Зачарування расейськай культурай дуже сильне. І ще, вони вірять роспропаганді. І історію досі сприймають так, як подавала раша. Тобто, Русь вони вважають історичною прабатьківщиною саме раші, а не українців. І всі інші роснаративи повторюють, як під копірку за пуйлом. І про "зони впливу", і про "обєщаніє НАТО нє расширяться", і про "історічєскі чєй Крим", і про "страшну америку, яка хоче завоювати світ, і воює в Україні з рашею",...
Читала За лаштунками імперії вперше у електронному форматі. І як закінчила - придбала ще у папері. Вирішила, що ця книга має бути у моїй фізичній бібліотеці! Дуже дякую Вірі Агеєвій за неї❤
Читаю Еву Томпсон і майже на кожній сторінці підкреслення!!! Дякую дуже за відео!
О, ми теж так читаємо важливі книжки :)
@@shaleniavtorky тобто, конспект окремий не робите ?
наразі читаю За лаштунками імперії Віри Павлівни,також прочитала Мова-меч
Книжку Томпсон прочитала. Дуже сподобався її розбір творів. Особливо радянських авторі. Слава богу, до приміток не дійшла. Щиро дякую за розповідь
Це добре що не дійшли, бо мене вони спантеличили спочатку, потім обурили, відклав книгу і почав ритися у інеті щоб знайти тих людей з наукової редакції видання "наш формат" це якісь викладачі руськой література у школі прямо.
Як можна не дійти до приміток, якщо їх треба читати паралельно до тексту Томпсон? А взагалі-то Агеєва пересмикує настільки, що навіть не зрозуміло, чи це її якась особиста нелюбов до редакторів, чи її щирі прогалини в пам'яті.
Дякую за українську мову, за Вашу роботу❤
Я клас вже ставлю зразу, як починаю дивитись. Бо це вже точно цікаво, важливо. Це, "кров з носа", треба популяризувати!
Я хоч з 1985 року, проте гидомови навіть в школі не вчила. Нічого не читала з гидомовної болотної літератури, окрім "Ями" купріна. Я так вдячна першій вчительці, яка вчила нас в молодшій школі багатьох січово-стрілецьких пісень, українських народних, українських віршів, а в середній і старшій школі нас максимально відгороджували від тої гнійної літератури, роблячи наголос на літературі світу та України. Які в мене були чудові вчительки
Ви, мабуть з Заходу України. Там з 91 року русняву мову не викладали, гадаю і літератури було мінімум. Я зі Сходу, у нас рос. мови навіть після 91 року було більше, ніж української ( гадаю, не міняли кількість годин викладання з радянських часів) , а у зарубіжній літературі акцент був на руснявій. Взагалі іноземна література в школі майже дорівнювала російській літературі. Жували ту «війну і мир» 4 уроки. Але то таке.. було, та й загуло.
Нам відмінили рос мову в 5 класі, але русішка ще викладала зарубіжну літературу 😅 можете далі уявити який акцент був на рос літературі. Вона часто бідкалася, що рос літературу треба викладати окремим предметом, щоб годин було більше
@@MrLeni89 так, я зі Львова, але це радше мені просто пощастило з вчителями. Наша вчителька з зарубіжної літератури теж нам пробувала прививати любов до "гидолітератури", проте нам інші вчителі привили добру вакцину проти всього моцкальського. Тому далі зарубіжна література була європейською
Так цікаво, я зі сходу, але з селища. У нас була чудова школа, все викладали українською, російська мова була як предмет, але її ніхто не любив. Але мабуть в містах було по-іншому
@@MrLeni89от я із заходу, але по трохи було і Пушкіна і Достоєвського і Толстого і купріна. А вчителька була у партії свобода.
Дуже дякую за вашу роботу! Кожного разу це неймовірно цікаво й корисно
Віро Павлівно, щиро дякую за Ваші книги. Вони відкривають очі на український світ!
Дуже актуальна тема. Трубадури імперії варто читати всім любителя пушкіно- толстоєвських
Вітаю. Всім до ознайомлення. Гарно структурована робота дуже легко читається. Ева Томсон звернула увагу на той бік раші, вивчення якого на Заході було геть не популярним в такому ракурсі.
Дуже цікавий змістовний діалог. Дякую❣
Якщо пані Забужко воює з Толстим та Достоєвським, треба згадати Гоголя, який чомусь не кинув бомбу в царя, а послав Вакулу-коваля за царськими черевичками? Ну, послав би його до американського президента! То, що дали ці письменники, це - засторога людям не піддаватися пристрастям егоїзму, бути людьми, а не тваринами. І до чого ця війна з Толстоєвськими призведе до того, що ті, кому потрібно їх читати, щоб розбудити свою людяність, залишаться наодинці з Тік-Током.
Ваш канал - просто знахідка. Безмежно вдячна, що знайшла його. Дякую за вашу працю!
Зараз саме читаю "За лаштунками імперії ", дуже дякую за працю ❤
Дякую за Вашу надважливу просвітницьку працю! Все буде Україна!💙💛
Дуже дякую! Цікаво слухати, пішла замовляти книгу Еви Томпсон✌️ Ви крутезні 💪
Дякую за український контент. Слухаю, навчаюсь.
Мій ранок сьогодні був надзвичайно приємно, бо мала нагоду послухати вашу розмову.
Чудовий випуск! Дуже дякую! Надактуально!!! Слава Україні 🇺🇦
Героям слава😂
Дякую за цікаве обговорення! Постколоніальними студіями почала цікавитись після повномасштабного. Прочитала Вашу книгу, пане Віра, з великою цікавістю та здивуванням. "Трубадури імперії" читаю в оригіналі зараз, тому, на щастя, не натрапляла на некоректні примітки. Також читаю "В обіймах імперії" Мирослава Шкандрія (Komubook нещодавно видав) - мене найбільше вразило, як я раніше не помічала цих мотивів - в літературі, медіа, всюди...
Не маю терпіння дістатися до книги Еви Томпсон, вже давно додала її до списку читання, дякую за вашу роботу
Поки відклала читанні цієї книги видання від "Основ", бо поки "продираюсь" в "Західному каноні" Гарольда Блума, дуже важко мені цю книгу читати
Читала Саїда, на черзі Ева Томпсон❤
Саїда купила років 10 тому і так і не зібралась читати, бо зрозуміла що вимагає знань попередніх текстів Трубадури імперії - починала слухати як аудіокнигу, дуже цікаво, але теж інтелектуально-витратно 😂 Агеєву прочитала, не завжди було просто, але цікаво Висновок: треба дуже добре розбиратись в текстах для читання цих праць
А Саїда українською маєте?
Підкажіть, будь ласка, де купили Томпсон в аудіо-форматі? Я теж послухала би, але не можу знайти(
@@gutnichenkoo на ютубі є
@@Dungeonus так, Культура і імперіялізм
@@marianak7721 заздрю вам приязно, що маєте такого скарба в бібліотеці. В комубук на його орієнталізм мають почати збирати гроші, та й по всьому. Такого спрямування авторів та авторок у нас, на жаль, майже не видають.
Цей канал та нотатки варварки - два найкращих канали про літературу. Завжди приємно послухати експертів, які дійсно займаються своєю темою, яку вивчають роками; де люди не просто читають книги, а мають відповідні знання для їх розуміння. Дякую, що додали коментарі до примітками, тепер буду читати їх обережніше. Чергове чудове відео від вас! Сподіваюсь, канал отримає ще більше уваги, тому що він дійсно вартий цього.
8:00 - Вибачте, але це смішно. Імперії це не команди добродіїв, які несли "світло і добро дикунам на невідомих землях". Іспанія вчинила геноцид на південноамериканських землях (почитайте роботи Бартоломе де лас Касас, яке "добро і благо" принесли у Новий Світ конкістадори разом з котолицькою церквою). Французи успішно експлуатували місцеве населення і відбирали у них ресурси (Гаїті, Сенегал), британці кращими не були. По суті, майже за кожною "мовою міжнародного спілкування" чи "глобально впливовою культурою" стоять кров і залізо, мертві мови, втрачені письменності та культури. (До речі, сучасна Франція зараз монолінгвістична теж не через велике бажання французів говорити однією мовою, якщо-то.) Я жодним чином не виправдовую ерефію (бо 100% знайдуться ті, хто зараз це побачать тут проросійський наратив), але в 21 столітті ідеалізувати імперії, як казав Лесь Подерв'янський, "діяльність сумнівна".
Ми не ідеалізуємо, ми, йдучи за Томпсон, вказуємо, що західні імперії таки несли технології і т. д. і були об'єктивно більш розвинутими (знову ж, найперше, технологічно), ніж колонізовані - що не так з росією. А перед цим було сказано, що вони вже відмовилися від імперських наративів і від колоніальної політики.
@@user-hg1ym5te3b, Томпсон полячка, європейка яка живе в США майже все життя. Тому її точка зору, за якою ви йдете, ніякого відношення до точки зору колонізованих народів Америки, Африки та Азії не має. Росія та СРСР теж були об'єктивно більш розвинутими як мінімум за свої азійські та кавказькі володіння, колонізація цих регіонів Росією віталася навіть багатьма західними європейцями, окрім тих звичайно, які конкурували за ці території із Росією. У СРСР було багато наукових та технологічних досягнень, тож виправдовувати пригнічення ними краще навіть не починати. Усі імперії виправдовували себе так, і справді несли якісь досягнення, як мінімум несли ширші торгові можливості та передові військові технології. Завойовники, які стояли на значно нижчому ступені розвитку зазвичай асимільовувались завойованими народами, тобто росіяни у такому разі мали б сьогодні говорити польською чи українською. Росія змогла війти у клуб великих держав завдяки близькості до Європи і завдяки європейським спеціалістам. Російська регулярна армія європейського зразка була більш передовою ніж козаччина чи шляхетське ополчення Речі Посполитої, яка відстала у розвитку через консерватизм та всемогутність власних магнатів. Хто запізнився з реформами той й програє. Чи відмовилися Західні країни від колоніальних наративів та політики, чи вибачились і компенсували достатньо, судити не їм самим чи третім сторонам(особливо тим, які все життя мріють до них приєднатися, як поляки та українці), а їхнім жертвам. Ми ж не довіримо судити самим росіянам чи китайцям з іранцями про ступінь відмови Росії від імперської політики? Отож.
Тішуся, що про це пишете. Попри страшенну повагу до автор_ок, але виправдання імперій - жах.
@@user-hg1ym5te3bЯку технологію ? То чому ж ці бувші колонії досі такі вбогі ? А тому ці всі технології і блага цивілізації переважно були зосереджені в містах, а міста на 80-90% складались з колоніальної адміністрації, управлінців їх сімей і тд. А провінції як була абсолютно вбога так і залишалась, ще й дуже пильно слідкували щоб ці два світи не змішувались (почитайте про бантустани в ПАР). А де урбанізація відбувалась стрімкіше (США, Австралія) то там майже повністю зникла культура і мова корінних народів (за використання рідної мови дітей жорстоко карали в школах). Якщо тут ми ще можемо сказати "ну за те вони отримали яку не яку а освіту" то були фактори "цивілізації" котрі носили тотально згубний вплив. Наприклад коли європейці завезли в Австралії алкгололь, в масовій кількість, то виявилось що організм аборигенів до нього не пристосований і вони почали спиватись в масовій кількість і до речі спиваються досі. Я вже мовчу про головну ціль цього всього підприємства - рабство, та його наслідки. Так що вважаю абсолютно недопустимим виправдовувати західне колонізаторство, котре було нічим не краще за російське, а іноді навіть гірше.
Дякую за цю розмову і за всі ваші надзвичайно важливі матеріали. Пере Можемо
Дякую, слухаю вас і "розвидняється"!Маю на увазі ставлення до рос.літ.
"За лаштунками імперії" прочитані мною, багато чого відкрила для себе, хоча важкувато було читати через брак прочитаних українських творів. "Трубадури імперії" очікують на поличці і дякую за випуск - читати буду із розумінням ось цих вказаних нюансів в коментарях до книги
Як же ж багато ми не знаємо про нас самих 😢
Добре, що є такі канали. Тим часом в ютубі досі є типи як Аристович та Баумейстер, які ДОСІ, під час війни, пропагують Булгакова з Толстоєвськими.
Браво ! Бравооооо !
Прекрасне відео. Я не філолог, не літературознавець. Але тема така важлива, така болюча, що було б прекрасно адаптувати такі професійні розмисли до більш широкої аудиторії. Дякую!
Бажаю цьому чудовому каналу процвітання🎉 і підписників хоча б в десять разів більше.
Дуже змістовна розмова- дякую,панове... багато фарб додали до розуміння сьогодення... цю ментальну прірву бачу кожен день тут... може економічно Україна повільно просувалась,але світоглядно,цивілізійно ми,адекватні кримчани,зовсім відірвані від цих людожерів,які майстерно приховують справжню суть... одне слово Україна- раптом з'являються клики. Наснаги каналу і Разом до Перемоги! (Крим)
Щиро дякую,з мене вподобайка і комент.
Велика подяка за випуск
Дуже цікава розмова! Коментар в підтримку каналу. Хай квітне український ютуб!!!
Дуже дякую за вашу, таку необхідну працю! Сил та натхнення вам!
Дякую за розбір приміток! Прочитав книгу минулого тижня, автори приміток хоча й написали напочатку про об'єктивність, але часто грали проти самих себе. Можливо, видавництво має переосмислити це для майбутніх накладів.
Книжки пані Віри і пані Еви купила і як віслюк не знаю з котрої почати. Мабуть з пані Віри. А бесіда була надзвичайно цікава і корисна.
В двох німецьких університетах, в яких навчався, мені дуже сподобався підхід, коли на чисто теоретичних курсах (фах «політичні науки») значна увага приділялась контекстуальним темам, а саме ось цим (пост-)колоніальним аспектам, інтерпретаціям (зважати на позицію автора чи розглядати автора в загальному контексті?) та взагалі моментам, коли намагались не віднайти головні теми в умовній концепції NN, а тому, в якому світлі це варто розглядати. На той момент про Еву Томпсон я не чув, але пам’ятаю, що мені тоді дійсно вразив, звичайно ж, Орієнталізм Саїда, а на одному з наступних курсів вже детально проходили Гаятрі Співак і її Голоси пригноблених. Здається, це була б надпотужна тема для одного з наступних випусків
Дякую за ці розʼяснення. Бо через примітки мені стало неприємно читати, а повірити, що мені не здається, що вони дискредитують авторку, я не могла. Дякую!
Дякую! Почав читати цю книгу і дуже дуже був здивований, а згодом обурений ціми примітками вони там прям як вчитиля у школі колись мені вдалблювали у голову, ціх гнід потрібно помітити у інформаціїно щоб всі бачили хто це насправді
Дуже гарна книга. Прочитав з повним задоволенням. Спасибо Еві.
Нове відео на улюбленому каналі - завжди радість!
Прочитала лише "За лаштунками імперії". Буду пробувати Еву Томпсон, раніше вважала, що не потягну))
Не тягніть.
Дуже дякую за відео 😊
Дякую
Дуже цікаво і корисно.
Дякую за відео 🙏 Неприємно було дізнатися про примітки. Явно видавництво вчергове не туди йде...
Дуже цікаво дякую!
Маю у виданні Основи, дуже важлива праця.
Видання від ОСНОВИ позбавлене суб'єктивних приміток, я колись його мала, але комусь дала почитати і так і не повернули. Нове видання трохи нервує, але хоч так 🙄
Дякую!
Дякую за новий випуск! Як раз збиралася купувати перевидання цієї книжки, буду уважніше читати примітки
Та навіщо ти примітки читати?) Кажуть же, що там совдепівска маячня.
Дякую вам! ❤
Дуже цікаво слухати вашу жваву розмову, дякую вам
З початком війни, захід дуже розчарував і дуиаю не тільки мене. Найголовнішими європейські цінностями виявилися власна вигода. А оця поверховість і нездатність розуміти суть речей, це що- корумпованність, заангажованність чи нездатність до критичного мислення?
Коли шукала останній раз у книгарні книгу «Трубадури імперії», то мені натомість запропонували «За лаштунками імперії». Що ж теж хороша книжка 😅
Імперії несли благо - дивно чути. Недавно слухала лекцію вашої колеги, викладачки з Могилянки, про Індію - там влаштовувався голод, народ вважали неспроможним до державотворення, Черчиль зокрема просував такі наративи
І що в Індії такого цінного збудували після Британіі? крім промосковського ядерного злидня?
Ну це в нас така практика, що тільки російський імперіяоізм зло, а инші - Цивілізація')
Дякую! Цікава розмова!
Надзвичайно цікаво! Дякую
Дякую, одне з найцікавіших ваших відео 😍
Дякую, як завжди, ви дуже цікаві і актуальні!
дякую!
Я читала Томпсон і була здивована примітками редакторів - чула краєм вуха, що Забужко назвала цей випадок диверсією.
Дякую за чудовий розбір та промоцію книги. Обовʼязково прочитаю. Поки що нічого не читала з тих книг, що згадувалися в випуску.
дякую !!!
О, я швидко )))
Дякую.
Дякую за важливу для самоусвідомлення розповідь. Ілюзій щодо російської літератури не було, хоча цікаво послухати про її притомний аналіз. Особливо запам'яталося звідтам: "Достоєвський брав в європейських авторів все що погано лежить. А погано на його думку лежало приблизно усе". Читала деяких їхніх відносно маргінальних авторів і що маю сказати: навіть у тих із них, хто намагався рефлексувати наявний імперіалізм, відсутній "дух, що тіло рве до бою". Така совість при малорухомому тілі. Тому краще перечитати твір Еви Томпсон або роман Домонтовича
У пані Віри є схожа за тематикою монографія «за лаштунками імперії»
@@MrLeni89 якраз шукаю в електронному варіанті
Дякую, безмежно цікаво! Але хочу вас попередити щодо наративу про те що західні імперії приносили своїм колоніям ніби-то блага та цивілізацію -- на Заході ця заява в більшості випадків вважається расистською, шовіністичною, виправданням імперіалізму і оце от все. Просто хотіла попередити, щоб якщо ця лекція буде десь озвучуватись на західну авдиторію, то треба бути обережним з такою заявою... Ще скажуть що ми такі ж імперіалісти як і росіяни з такими поглядами)
Не вигадуйте.
@@doktorklausmd4442 не вигадую, а передаю те що чую, особливо в лівих колах. Про "принесення цивілізації" це до консерваторів/республіканців будь ласка
@@doktorklausmd4442 а хто вигадує?) Це ліва точка зору, а якщо хочете сподобатись респам або консерваторам, тоді про цивілізацію заливайте
а хто вигадує?) Це ліва точка зору, а якщо хочете сподобатись респам або консерваторам, тоді про цивілізацію заливайте@@doktorklausmd4442
а хто вигадує?) Це ліва точка зору, а якщо хочете сподобатись респам або консерваторам, тоді про цивілізацію співайте @@doktorklausmd4442
Пушкіністи , реріховці -всі імперії !!😮😮😮
Придбала книжку Томпсон, з пост колоніальними студіями поверхнево знайома. Рада, що в Україні вони розвиваються.
Дякую вам за випуск! Я теж читала і дивувалася коментарям. Потім побачила, що один з коментаторів співпрацював з російськими видавництвами, підписавши останній договір у 2020 році.
Гострі випуски без таких коментаторів не обходяться ))
@@shaleniavtorky Можливо, я не зовсім чітко висловилася - я мала на увазі примітки до книги. Щодо коментарів до відео згодна. Але це полеміка, можна дискутувати, на відміну від приміток у книжці. тут цікаві питання піднімаються в коментарях.
Мабуть, це найекспресивніший ваш випуск! В мене аж тиск піднявся! Скільки ви кави випили? 😁
Ми п'ємо каву після записів) Нас просто заводить ця тема))
‼
Книжку Томпсон, але розпалювати багаття трьохтомником пушкіна почала вже після початку війни.Щоправда, перечитавши спочатку Полтаву і впевнившись, яким брудним мерзотникои зобразив Мазепу пушкін.До речі, майже ніде не згадуються причини, чому Мазепа, 70річний успішний політик, якого кохала молода дівчина, поставив на карту все. Йому стало відомо, що петро має намір, урізати ще більше свободи на Україні. Петро також віддав наказ, відступаючи перед шведами, використовувати тактику випаленої землі, чого вже Мазепа не витримав.
Я читала Віру Павлівну❤ Ева Томпсон дуже манить.
Завжди з нетерпінням чекаю на ваші передачі. Так багато навчилась від вас. Де можна купити книжки українмькою мовою онлайн які ви огдядаєте з доставкою в америку?
Недарма Літтел відмовився видавати "Благоволительок" з передмовою чи післямовою видавництва. Мабуть очікував чогось подібного до цих приміток. Дуже шкода, хотіла придбати цю книгу, але не хочу мати на полицях таке спотворене видання. Дякую за відео! Дуже цікаво і корисно!
Це важлива книжка. Просто не читайте приміток :)
Якось вирішив я послухати одне інтерв'ю на Бабелі, спікер був мені незнайомий, але тема була приблизно така "Що нам робити з російською літературою?". Чим далі я слухав це інтерв'ю тим більше мені кривило обличчя, в певний момент мене зацікавило питання - "А чи не той це хлоп, про коментарі якого до "Трубадурів імперії" я вже бачив срач?", і як не дивно виявилося, що це саме Назаренко. Дивовижно, що людина яка сама говорить, що української літератури до кафедри філології він не читав зовсім, дає якісь коментарі з приводу української класики. А булгакова називає носієм "другої українсько-російської ментальності", чи якось так. Пан Назаренко в своїх оцінках дуже хитрий, коли йому треба, він згадує про історичний контекст, коли не треба, то історичний контекст щезає і Котляревський, Квітка-Основ'яненко, Шевченко стають носіями двох ментальностей , бо бач користувалися і писали, і російською і українською. Я звісно не будучи філологом і не маючи жодної експертності в цій царині, навряд чи зможу фахово рознести пана Назаренка, але його тип поведінки мені дуже знайомий. Я трохи і сам такий був (бо русифікований), і мій батько (одного року народження з Назаренком, теж киянин, і з тим самим вайбом, коли читав більше зарубіжної літератури в російських перекладах, потім трохи російської, і майже зовсім не читав української) це найпростіше означити як згвалтування рузькім міром, і втрата ідентичності як такої, при нав'язуванні "совєтської ідентичності" це досить типовий приклад особистості, серед міських мешканців 70 років народження. Бачив таких людей досить багато.
Пані Віра здається забула ще одну надважливу етнічну групу заходу Російської імперії: остзейські німці...
А як? Я нерозумію, як вона могла вислизнути , в не ї ж нащва була "російська ісперія" . Світ сліпий чи глухий
++
Пощастило натрапити на цей випуск перед прочитанням Трубадури Імперії. Дякую за застереження щодо приміток до книги. Дивно, як так сталось, що сучасне українське видання містить примітки з проросійськими наративами?
25:34 прикольно, тепер треба прям пошукати це перевидання, щоб дізнатись прізвища цих коментаторів до видання. Українці мають знати в обличчя своїх дурників. 😏
Цікаво,що російський письменник Варлам Шаламов в ,,Колимських оповіданнях"в жахах совєтських таборів теж звинувачує російську літературу.
Імперська література - факт, а кіно: Свадьба в Малинівці, Брат-2, кіноепопеї про "Отечєствєнную" .
Возможно,будет желание делать выпуски с четкими цитатами из рашистской литературы и конкретно на их примере объяснять,что не так с точки зрения гуманизма,например.Это будет очень доходчиво,на мое мнение ,так как рашистскую классику знают уже со школы,она им и мне,как минимум,знакома.Анализировать литературу на вашем уровне сложно человеку,далёкому от соответствующего навыка.Пожелание-не перебивать собеседника и дать высказаться,его мнение тоже очень интересно и познавательно.
Це краще робити в книжці, а не у відео. Почитайте Еву ТОмпсон і "За лаштунками імперії" Віри Агеєвої для початку.
Вибачте, але говорячи про європейські імперії, важливо згадувати не тільки про блага, але й шкоду, яку вони завдали колонізованим. Наприклад, кастова система в Індії в її сучасному драматичному варіанті - це наслідок британського панування. До британського впливу, в Індії не було жорсткого закріплення роду діяльності за походженням і люди могли змінювати свою ідентичность. Великого значення кастам суспільство не надавало.
ого, це корисно. дякую. (я про касти)
кастова система в Індії в її сучасному драматичному варіанті - це наслідок британського панування - Не вигадуйте.
@@doktorklausmd4442 не вигадую. Інформація у вільному доступі
@@doktorklausmd4442 Інформація у вільному доступі
Одна пані у своїх антиукраїнських коментарях до одного з дописів (не полінувалася навіть скопіювати і вставити поклик на джерела) доводить, що українців нема й українська земля -- польська територія, покликаючись на випуски "Історії без міфів"!
Польських літ. класиків можна стосовно України розібрати так само, майже з тим само результатом. Але пані Томпсон як полька цього не робитиме.
Був би цікавий розбір саме Толстого, бо його Хаджі Мурат, наприклад, дуже антиімперський. Чи я по наївності не розумію
Толстой взагалі був радикальний пацифіст. Він вважав, що навіть визвольна війна є зло, про загарбницьку мови нема. За ним мета моральної людини дотримуватися заповідей, головні з яких однакові в світових релігіях, а решта воля Божа. Очевидно, що справа не в поглядах Толстого, а в тому що він відомий російський письменник, через призму якого світ сприймає Росію. І що росіяни не спішать поглядів Толстого дотримуватися.
Імперія несвоїх не просуває ...😁😁
блокада кордону показує, що польськоненависництво аж ніяк не було перебільшенням
Доки один питав чи право він має, інші йшли та вбивали міністрів та царів.
...а что такое "толстоєвський"?
Павел Шехтман Причина нынешних претензий к Великой Русской Литературе (ТМ) вовсе не в том что у того-то имперские заскоки, тот-то романтизирует колониальную войну и прочая фигня, совершенно обычная, нормальная и повсеместная для их эпохи. Это поводы в стиле модного деколонизаторского дискурса, а суть в другом. Классическая русская литература - это некая художественная вселенная, совокупность художественных миров, в которых живут особые существа - которые извне воспринимаются как "русские". По объективным причинам - уж больно была своеобразна русская действительность, уж больно она отличалась от европейской. Этим она отличаетеся например от немецкой литературы, Гете и Шиллер не про немцев а про европейцев вообще, "про немцев" только сатира. Потому, соответственно, для европейца и в разгаре мировых войн немецкие классики оставались "своими", а тевтоны-гунны-нацисты выглядели как предатели великих заветов. А здесь налицо диссонанс от столкновения "России", в смысле вселенной Печерина, Акакаия Акакиевича, братьев Карамазовых, Болконского и Трех сестер - с наличным Русским миром, который как оказалось адекватно описан не классиками 19 века, а Толкиеном. Отсюда впечатление, что классики нас наебали. Отсюда же попытка возложить на "обманщиков"- классиков ответственность за орков. За которых они ни сном, ни духом.