Victoria 3: подробный обзор полной версии игры (предрелизная копия)

2022 ж. 23 Қаз.
26 567 Рет қаралды

Наш Boosty: boosty.to/nimru
Виктория 3 попала к нам за две недели до релиза, поэтому мы успели как следует разобраться в игре, сломать баланс и обратиться к классикам. Поэтому в нашем видео мы расскажем не только что такое Victoria 3, но и как в ней построить преуспевающее государство, обзавестись колониями и решить классовые противоречия. Ну а главное - наш разбор Victoria 3 подскажет, стоит ли ее покупать фанату игр от Paradox, а тем более - незнакомому с серией стратегу.
#Victoria3 #paradoxinteractive #strategy
Заходи к нам в ВК - vk.com/gamenavigator
Самые свежие игровые новости в нашем Telegram - t.me/nim_ru
Новости с Борисом Репетуром здесь - / nimru

Пікірлер
  • По сути виктория это игра наглядное пособие по труду товарища ленина "империализм как высшая стадия капитализма"

    @Imperial-left@Imperial-left Жыл бұрын
    • При этом, самое эффективное государство в этой игре - коммунистическое

      @user-gq6ce6ww2n@user-gq6ce6ww2n Жыл бұрын
    • @@user-gq6ce6ww2nк черту ваш этот коммунизм. Даёшь социальный капитализм 🙂😁

      @Skairipa002@Skairipa002 Жыл бұрын
    • @@ajustwarrior удачи тебе комми. Только вот вся суть в том, что я буду делать что-то для достижения своей цели , а ты сдохнешь при капитализме ибо до коммунизма просто не доживёшь

      @Skairipa002@Skairipa002 Жыл бұрын
    • ​@@Skairipa002долой капитализм как явление

      @Ilya.Matveev.RUSSIA@Ilya.Matveev.RUSSIA Жыл бұрын
    • ​@@Ilya.Matveev.RUSSIAНаписал на капиталистической платформе.

      @ChillFace0810@ChillFace08109 ай бұрын
  • Недостаточный охват экономических и политических возможностей. Это же парадоксы... В дополнениях подвезут...

    @Lopuh101@Lopuh101 Жыл бұрын
    • Парадокс момент

      @takblet8372@takblet8372 Жыл бұрын
  • Даешь политэкономию в массу через игры пароходов! Безумно рад что нашел твой канал)

    @shishkashishkovich939@shishkashishkovich939 Жыл бұрын
    • Спасибо, надеюсь, понравятся и ролики без экономики )

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • 3 тысячи за игру про накопление богатства? Разработчики очень хорошо разобрались в вопросе)

    @DexitV86@DexitV86 Жыл бұрын
    • Ну или 400 лир (1300р) - гранд издание без скидки.

      @Zegi@Zegi Жыл бұрын
    • @@Zegi ой а кто это Турецкий аккаунт купил?)

      @coda6702@coda6702 Жыл бұрын
    • @@coda6702 Не купил, а сменил после переезда. П.С.: Переезд не обязательно должен быть долгим. Это может быть отпуск... ну или телепортация на несколько минут ;-)

      @Zegi@Zegi Жыл бұрын
    • с торрента скачаем.. таких дураков нет!

      @user-yu1ld4qp4f@user-yu1ld4qp4f Жыл бұрын
    • @@Zegi Ох уж эта телепортация)

      @Fondos_0@Fondos_0 Жыл бұрын
  • На данный момент одно из самых годных видео по Вике в русском ютубе

    @Mukaltinify@Mukaltinify Жыл бұрын
  • ой как хорошо про рыночек рассказано!

    @Puschkinas@Puschkinas Жыл бұрын
  • Да этож база! Спасибо за годнейших материалистический обзор новой вики

    @kod0o@kod0o Жыл бұрын
  • А вы недурно разбираете в политэкономии, сударь. Моё уважение! Спасибо за толковую аналитику соотношения игровых механик и реального положения дел в экономике :)

    @RuroninZero@RuroninZero Жыл бұрын
    • не стоит хвалить человека в политэкономии, если сами не знаете как она работает. Не оскорбление, но оооооочень бесит когда говорят, что вика 3 полностью симулирует экономику, да в ней даже нац. валют, инфляции, колво денег в обороте, кризиса перепроизводства и т.д нет, а без этого экономика упрощена

      @sprellefn3079@sprellefn3079 Жыл бұрын
    • @@sprellefn3079 Я не знаю как работает Viсtoria 3 (она ещё не вышла). Очевидно что полностью симулировать экономическую систему невозможно в принципе, слишком много переменных, сомневаюсь что в игре вообще появится, акции, деривативы, биржевые фонды и пр. Тем не менее судя по тому что рассказано в этом ролике движение капитала за нормой прибыли и влияния различных факторов экономике за эту норму прибыли в игре отражено неплохо. +Автор отлично рассказал о том чего нет в игре, монополий, продавливания капиталом решений на государственном уровне. сопротивление капитала изменениям способным понизить прибыль, лоббизм и пр. Так что думаю речи о том что Viсtoria 3 это симуляция жизни не было изначально) Тем не менее, с удовольствием послушаю ваши аргументы на тему экономики в игре, в жизни и в учебниках по политэкономии :)

      @RuroninZero@RuroninZero Жыл бұрын
    • @@sprellefn3079 Вопросы нацвалют, обменных курсов, золотого обеспечения, эмиссии для обеспечения торгового оборота, ключевой ставки и прочих чисто финансовых махинаций я совершенно сознательно опустил. "Виктория" все-таки про торговлю и реальное производство, а про ЦБ и минфин нужно отдельную игру делать.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • Думаю то, что в игре мало функций (экономического влияния на другие страны и тд.) вполне оправдывается тем, что игра на невероятно ранней версии и абсолютно чистая (без длс)

    @mateos_critic9393@mateos_critic9393 Жыл бұрын
    • К сожалению, да. Раньше игры были законченным продуктом, а сейчас даже однопользовательские игры - это сервис, т.е. платформа для развития и продажи дополнений. Хотя если вспоминать ранние творения Парадоксов - на старте там контента было не больше, чем в их новых релизах, просто первую "Европу" и "Крысодеров" не развивали.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • о, наконец, первый русскоязычный обзор!

    @normanallen2867@normanallen2867 Жыл бұрын
  • В итоге, обрезали "капот" второй Виктории, и украсили лицевую часть.

    @user-ly9yr4lx5o@user-ly9yr4lx5o Жыл бұрын
    • Ну учитывая что игра от параходов смотреть нужно будет только когда выйдут всё ДЛС

      @loact@loact Жыл бұрын
    • @@loact на викторию 2 вышлр всего 2 длс

      @chuvash3506@chuvash3506 Жыл бұрын
    • ну не соглашусь, во второй вике. Всё было гораздо проще

      @feniarix7747@feniarix7747 Жыл бұрын
    • Ну во второй Вике меня бесит что экспортные или импортные пошлины по отдельным позициям нельзя отдельно вводить.А то часто было так, что мой собственный уголь скупали в других странах, а если ползунок двигаешь, то другие товары дорожали для населения :(

      @sergioborja5488@sergioborja5488 Жыл бұрын
  • Про мало экономических рычагов.. Ты как-будто не знаком с главным экономическим рычагом парадоксов - платное длс!

    @user-yu1ld4qp4f@user-yu1ld4qp4f Жыл бұрын
  • с радостью бы посмотрел гайд!

    @normanallen2867@normanallen2867 Жыл бұрын
  • Спасибо за крутой обзор рынка. Надеюсь, со временем допилят игру

    @marks1981@marks1981 Жыл бұрын
  • Очень интересно! Спасибо за обзор!

    @user-1982.Konstantin@user-1982.Konstantin Жыл бұрын
  • Идеальный обзор!

    @ipoetry6572@ipoetry6572 Жыл бұрын
  • Даёшь мод с целью войны:"Снаркоманить страну"..)

    @vanilladepression6479@vanilladepression6479 Жыл бұрын
    • Да тут кучу улучшений можно придумать. Например, нет государственных монополий на товар (акциз на потребление - близко, но все же не то). Нет кампаний по продвижению потребления того или иного товара. А еще нет осмысленного взаимодействия с главами партий - шантажировать, убить, запугать. Они иногда участвуют в случайных событиях, и тогда действительно можно избавиться от кого-то неугодного. Но вот спровоцировать такое событие нельзя.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • Не уж то у нас появился игровой блогер левых взглядах? Интересно интересно.....

    @maxpainter8837@maxpainter8837 Жыл бұрын
    • В смысле "появился"? Гоблин про игры уже лет пять рассказывает, если не больше. Конечно, он не такой радикальный коммунист, как Жуков, но все же.

      @Inieel@Inieel Жыл бұрын
    • @@Inieel да ну Обычная путинская подстилка

      @maxpainter8837@maxpainter8837 Жыл бұрын
  • По чем опиум для народа? P.s: Обзор классный. Затграгиваешь все области.

    @DarthDedus@DarthDedus Жыл бұрын
  • С не терпением жду гайда

    @user-vl8tw1fe1f@user-vl8tw1fe1f Жыл бұрын
  • Хороший дискурс у вас в голове, товарищ)

    @Alexndrzdv@Alexndrzdv Жыл бұрын
  • Очень толковый разбор.

    @SemishZ@SemishZ Жыл бұрын
  • Хороший обзор, молодец. Сразу срез по экономическим возможностям игры от того, кто в этой модели разбирается.

    @maksimtellmann4123@maksimtellmann4123 Жыл бұрын
  • Про лютую ненависть, грабеж колоний и капитализм, весьма наглядно. 😁

    @user-1982.Konstantin@user-1982.Konstantin Жыл бұрын
  • Жаль что нельзя спонсировать оппозиционные партии в других странах... по моему даже в хойке это есть

    @Gustavo_Alvares@Gustavo_Alvares Жыл бұрын
    • В хойке это нормально работать стало только через 10 длс, так что мб в вике тоже появится, но не скоро.

      @Cyberpunk549@Cyberpunk549 Жыл бұрын
    • Можно назначить шпиона на пропаганду - не более

      @donalrixter@donalrixter Жыл бұрын
    • @@donalrixter вообще то более лол.

      @Cyberpunk549@Cyberpunk549 Жыл бұрын
    • @@Cyberpunk549 Ну хорошо, раскрой же мне тайну о продвижении идеалогий в хойке. Расскажешь например как продвинуть отличную от твоей идеалогию?

      @donalrixter@donalrixter Жыл бұрын
    • @@donalrixter а причём тут идеология? По моему мы говорили с челом про спонсорство оппозиции в другой стране. Что в хой 4 работает: отправкой оружия и задействование фабрик, а не просто отправить шпиона и ждать, когда он поднимет популярность партии...

      @Cyberpunk549@Cyberpunk549 Жыл бұрын
  • Товарищ! А я смотрю Маркса или Ленина вы читали))) Очень рад, что наткнулся на ваш канал)

    @Redrik@Redrik Жыл бұрын
  • Ого, неплохой анализ игры + неплохое понимание экономических процессов. Годнота👍

    @zingzinger1113@zingzinger1113 Жыл бұрын
  • минусы конечно серьезные, особенно про склады и закупку и раздачу зерна жителям за гос счет. Будем надеяться что с длс все поправят

    @user-oe4ob4ci8s@user-oe4ob4ci8s Жыл бұрын
  • 1)нынешняя система войны мне в принципе нравится, фронты стали гораздо меньше, и наблюдать стало интереснее. 2) как и сказали в видео, хотелось бы увидеть процент инвестиций из других стран, чтобы во время войны с ними накладывались дебафы 3) но пока я оч заинтригован, хочется поиграть

    @meta671games@meta671games Жыл бұрын
    • С войнами сделано интересно и в целом удобно, но со своими косяками. Например, у меня в марионетках Мексика, и на нее нападают США со своей марионеткой Гватемалой. Получается два фронта, северный и южный. Я отправляю генерала с войсками из Швеции на южный фронт, чтобы по-быстрому разделаться с Гватемалой и потом вплотную заняться США. Они едут 60 дней, доезжают, решают вопрос - и тут же телепортируются обратно в Швецию, так что на северный фронт против США их опять нужно везти из Стокгольма.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
    • @@NimRed такой мобильности даже сейчас обзавидовались многие армии)))

      @Lopuh101@Lopuh101 Жыл бұрын
    • ну с войной может и прикольно, но ветеранам параходов очень непривычно. Тут только и делать что наблюдать, а самому фиг че сделаешь. Но впринципе если то как ИИ вообще всем этим занимается подкрутить то будет вполне солидно, но непривычно

      @benismann@benismann Жыл бұрын
    • @@benismann Меня больше интересует насколько быстро МП при такой войне умрёт.

      @illuminati9859@illuminati9859 Жыл бұрын
    • @@NimRed Там же можно телепортировать войска, если сначала выбрать наступление, а потом оборону и наоборот

      @donalrixter@donalrixter Жыл бұрын
  • Красавчик!

    @andreytitov955@andreytitov955 Жыл бұрын
  • Как обычно, ждём ДЛС, а главное - МП модов. Также они думали над сферой услуг, а значит ждём модов на современность, а там нужно разгуляться с экономикой из-за глобализации

    @id1m0ni@id1m0ni Жыл бұрын
  • Очень грамотный обзор

    @user-le7rb6qc6f@user-le7rb6qc6f Жыл бұрын
  • Может будут трансляции по Виктории 3?

    @zingzinger1113@zingzinger1113 Жыл бұрын
  • Чел, видео найс, ждем гайд!

    @user-wo7ol9io8v@user-wo7ol9io8v Жыл бұрын
  • Спасибо за обзор. Лично от себя пару нюансов: 1) В обзоре было сказано про отсутсвие тех или иных экономических рычагов влияния, которые действительно были бы нужны, однако, сделали так как есть из-за того, что игра и так представляет из себя приборную панель авиалайнера, и если бы добавили все хотелки потенциальных игроков которые шарят в экономике, то охват аудитории снизился бы ещё больше, потому имеем то, что имеем: ни больше, ни меньше. 2) Про милитаризм было верно сказано и похоже Парадоксы не изменяют традициям из Стэллариса, ведь какие бы у тебя небыли крутые дип.отношения и экономика, либо если ты просто играешь обособленно от всех для себя никого не трогая, то с высокой долей вероятности побеждает тот, у кого больше и длиннее дубина.

    @Kit-jus@Kit-jus Жыл бұрын
  • Игра с нулевой суммой это про Европу универсалис 4. А тут индустреализация и увеличение продуктивности производства)

    @Bogonder_Ivan@Bogonder_Ivan Жыл бұрын
  • Хороший обзор

    @user-ic4rh2jw1b@user-ic4rh2jw1b Жыл бұрын
  • Антон мой Бро, теперь вы об этом знаете!

    @oldmandixie1950@oldmandixie1950 Жыл бұрын
  • слишком годно

    @idol_dora@idol_dora Жыл бұрын
  • Классный обзор! Спасибо! А в игре кто строит заводы, фабрики, шахты и т.д.? Игрок в лице государства или капиталисты?

    @Marat_M@Marat_M Жыл бұрын
    • Часть денег, которые забирают владельцы средств производства, оседают в "инвестиционном пуле", который можно использовать для строительства некоторых зданий. Каких именно - зависит от "закона" о типе экономики. Например, при аграрной экономике из него можно строить новые фермы и плантации. Пул не переливается в бюджет напрямую, а стоит как дополнительная статья доходов, эквивалентная текущим расходам на строительство этих зданий. Но решение о расширении производства должен принять игрок. Хотя есть возможность включить опцию "расширять производство автоматически", однако строительные фирмы все равно принадлежат и оплачиваются государством, поэтому пустить экономику на самотек не получится.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
    • @@NimRed интересное решение, надеюсь моддеры реализуют стихию рынка и действия монополий по полной программе)

      @Marat_M@Marat_M Жыл бұрын
    • @@NimRed что в целом хорошо но не реалистично)

      @konstantinpodgaets2313@konstantinpodgaets2313 Жыл бұрын
  • Да, определённо нужен гайд

    @sweetboyace@sweetboyace Жыл бұрын
  • Спасибо, отличный, достаточно объективный обзор. Очень ждал игру, жаль, конечно, что она немного разочаровала... Не передаёт глубины тех противоречий что раздирали мир в ту эпоху.

    @Arkirkha@Arkirkha Жыл бұрын
  • Однообразие? Серьезно? Столько продукции на выбор! Это на порядок лучше чем в Вике 2 строить тупо стеклозаводы!

    @user-gm4en6yj8j@user-gm4en6yj8j Жыл бұрын
  • вышла отличная платформа для длц и модов.. нужно потерпеть) но даже сейчас вполне интересно играть, особенно тем, кто любит цифорки, ресурсы, торговлю и т д

    @Bonpoc4er@Bonpoc4er Жыл бұрын
  • 9:20 кхем-кхем. Имя Владимир Ильич вам что-нибудь говорит?

    @uvuvwevwevweonyetenyevweug2878@uvuvwevwevweonyetenyevweug2878 Жыл бұрын
    • За Владимира Ильича воевали убежденные монархисты?

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • Ого, какие тут дебаты. Рыночники и марксисты опять за своё.

    @HistDilant@HistDilant Жыл бұрын
  • Обзор то хороший, но в конце вообще не к месту «а повесточка есть? Уууу геи страшно страшно слава богу нету» Свою порцию повестки можете в ближайшем военкомате получить, а от вашего воя про неё меньше или больше лгбт в играх не станет)

    @kompas8661@kompas8661 Жыл бұрын
  • На самом деле это не игра с нулевой суммой.

    @letoiledelamort3336@letoiledelamort3336 Жыл бұрын
  • Маркс оценил

    @Imperial-left@Imperial-left Жыл бұрын
  • А что есть победа в виктории?

    @user-qx5kl9tb9x@user-qx5kl9tb9x6 ай бұрын
  • Вот бы такую но с 1900-х годов

    @havemoney@havemoney Жыл бұрын
  • А самим разработчикам обо всех проблемах сообщили?

    @Vladislav_Titov@Vladislav_Titov Жыл бұрын
  • А ведь когда то я покупал в бумаге Ваши номера, все не пропуская ... как мир изменился, всего 2 тыс подписчиков.

    @user-ww3pp1xw5g@user-ww3pp1xw5g Жыл бұрын
    • Это наш второй канал, для обзоров на нишевые игры, стримов и гайдов. Наш основной - kzhead.info , там 392 тысячи подписчиков ) Кстати, юбилейный 260 номер недавно поступил в продажу, в некоторых точках еще не раскупили!

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
    • @@NimRed Аааа ну так ладно :)

      @user-ww3pp1xw5g@user-ww3pp1xw5g Жыл бұрын
  • Гайд необходим

    @user-yb7vn4rx3g@user-yb7vn4rx3g Жыл бұрын
  • Ждём пару лет для допиливания игры

    @magic-tl3vd@magic-tl3vd Жыл бұрын
  • Хотим гайд и моды

    @Halikoff_Channel@Halikoff_Channel Жыл бұрын
  • Восстание капиталистов против власти- куча исторических примеров: Начиная с великой французской революции (капиталисты против феодалов) до вьетнамской "гражданской " войны. Наша гражданская и пр....

    @dovganovskiys@dovganovskiys Жыл бұрын
    • По логике, у этих самых капиталистов просто были деньги на подкуп военных частей или найм своей армии. Вроде так, или я сильно упрощаю?

      @andrey_n_mach3535@andrey_n_mach3535 Жыл бұрын
    • ​@@andrey_n_mach3535 Армия может переходить на сторону революционеров, она не обязательно лояльна монархии.

      @midgardsormen6713@midgardsormen6713 Жыл бұрын
    • @@andrey_n_mach3535 все намного интереснее. Армия сама отражает общество , там тоже есть классы. Например, в феодальном государстве офицерство- дворяне, а рядовые - крестьяне. Крестьяне разные, кулаки,нищие и ТД. Офицерство- тоже делится на старшее, младшее и ТД. Когда начинается движ это всё начинает делиться , мешаться и прочее. Лояльные части, восставшие гарнизоны, сочувствующие офицеры... На а капиталисты купить могут генералов, а вот убедить - это другое дело. Революции и восстания - это движения масс. Они сложны

      @dovganovskiys@dovganovskiys Жыл бұрын
    • @@dovganovskiys так и подумал, но сильно упростил

      @andrey_n_mach3535@andrey_n_mach3535 Жыл бұрын
    • Буржуазные выступления, разумеется, случались сплошь и рядом. Безумие в другом: в Виктории возможна ситуация, когда самодержавная монархия в капиталистической стране опирается не на буржуазию и даже не на аристократию, а на политически активный, но финансово несостоятельный пролетариат. И если этот пролетариат спасет монархию во время восстания капиталистов - никто из них не потребует потом переформатировать общество и национализировать фабрики или передать их трудовым коллективам.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • Прятно слушать компетентного человека

    @VonuchiiBosmer@VonuchiiBosmer Жыл бұрын
  • достойный обзор, ещё и с т.з. политэкономии. позабавило, шо параходы не сломали социалистическую экономику. неужто разобрались в теме коммунизма? необходимость делать фокусы для СССР, в ХоИ 4, заставила хоть немного разобраться?)) а то такая дичь в голове у них была)

    @onis2212@onis2212 Жыл бұрын
  • Свободный рынок это не игра с нулевой суммой, а скорее с положительной. Обмен выгоден обоим сторонам торговли, иначе бы ее не существовало. То что вы сказали про капитализм, это скорее подходит под ситуацию где под дулом оружия забирают товары за грошы, а не под ситуацию свободного рынка

    @evgeniigeorgiev9116@evgeniigeorgiev9116 Жыл бұрын
    • Вы говорите о том, что люди обычно обменивают то, что им не нужно на то, что им нужно (обмениваются товарами как потребительными стоимостями) А во фразе про игру с нулевой суммой имелось ввиду, что если мы с вами произвели по одному товару стоимостью 10, то когда мы обменяемся ими, никак не получится, чтобы в сумме у нас получилось больше 20. Если при этом я собираюсь получить от обмена, например 15, то нет никакого другого варианта, кроме как чтобы вам досталось только 5.

      @alexsentail4873@alexsentail4873 Жыл бұрын
  • В идеале бы и стримчик рпшный за какую-нибудь Испанию

    @MiroslavVolnitsov@MiroslavVolnitsov Жыл бұрын
  • Игра для создания социалистов

    @official_sokol@official_sokol Жыл бұрын
  • Шикарная игра, ждем читы на неё, чтобы сыграть.

    @atomic464@atomic464 Жыл бұрын
  • 9:41

    @krJvjlI-lrjruro0O0jbt1fiIlI1Il@krJvjlI-lrjruro0O0jbt1fiIlI1Il Жыл бұрын
  • Сделай пожалуйста прохождение за Россиию красивое. В ютабе нет подобного - одна нудятина непонятно от кого, а у тебя отлично получается.

    @rootinground3031@rootinground3031 Жыл бұрын
  • Не понятно, нахера упрощать такие игры. Я понимаю еще когда в тотал варах стратегический аспект кампании до одноклеточного уровня опускают, но в виктории нафига такое делать. В итоге эта игра хуже первой части во всех аспектах, кроме графики

    @Custard_Pie@Custard_Pie Жыл бұрын
  • Ждем длс, парадоксы всегда выпускают не готовый на 100% продукт

    @xisanons7168@xisanons7168 Жыл бұрын
  • Гайд

    @BAJI7@BAJI7 Жыл бұрын
  • ну через 3 года когда навалят длс поиграть можно будет, если повезет

    @ThasTeen@ThasTeen Жыл бұрын
  • Можно привести социализм реформами? Нет. Только революция.

    @Xenoinquisitor@Xenoinquisitor Жыл бұрын
  • ⚡*КАПИТАЛИЗМ - СЧАСТЬЕ* (©) горе-урбанист Варламов ⚡

    @MitrofanMitr@MitrofanMitr Жыл бұрын
  • я в итоге не понял. игру обосрали или похвалили? требую от авторов обзора списка годных экономических стратегий!

    @konstantinpodgaets2313@konstantinpodgaets2313 Жыл бұрын
    • И то, и другое. Виктория 3 - это экономическая стратегия с сюжетом. Один раз пройти интересно, второй раз - нужно делать кардинально другие выборы, или искать все варианты геймовера. В третий раз - ну такое. Самая крутая экономическая стратегия - это старенький Capitalism. Никаких свистелок, только суровый рынок и комплексные производственные цепочки.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
    • @@NimRed пытался поиграть в капитализм но ничего не понял)

      @konstantinpodgaets2313@konstantinpodgaets2313 Жыл бұрын
    • @@NimRed Capitalism 2, вот чистый современный капитализм.

      @VladimirRUBY@VladimirRUBY Жыл бұрын
  • Не согласен насчет повестки, так или иначе все сводится к социализму как панацее от всех бед. Да и ключевая пробелма о которой автор не упомянул - отсутствие капитализма как такового. Фактически, вся игра строиться вокруг командной экономики. Это просто абсурд, государство не может, не должно и не будет строить заводы чтобы удовлетворить спрос на что-то, максимум это налоговые льготы, инвестиции или на худой конец, земля по скидке. Единственное место, где модель виктории реальна - ВПК, но опять же. Мы ВПК строим за свои деньги и нанимаем туда капииталистов, чтобы они с этого доход лутали, гениально. в итоге мы имеем как обычно. Выпустили техно-демку, и будут к ней по 30$ длс продавать, рассказывают какой социализм классный, а в итоге с простых работяг последнююю копейку вытянуть хотят. И еще насчет повестки, зайдите к ним в дискорд, покликайте на комьюнити менеджеров, все понятно станет. для справки, все длс к 4 европе плюс игра стоят 400$, если без скидок

    @RomanRembolovich@RomanRembolovich Жыл бұрын
    • Ну наверное где то в 18 веке короли могли за гос счет что то строить,в плане фабрики текстильные например. Этот вопрос надо погуглить.

      @Eurgen7@Eurgen7 Жыл бұрын
    • Повестка завезена, достаточно посмотреть на карту и увидеть существование образований, которых тогда не было.

      @Lopuh101@Lopuh101 Жыл бұрын
    • @@Eurgen7 короли, как и феодалы сами и строили капитализм и легко выступали в качестве собственников шахт, производств земли, а позже участников капитала и торговле на бирже. Просто делали они это как от имени гос-ва, так и от своего личного

      @Lopuh101@Lopuh101 Жыл бұрын
    • Это госкапитализм. Жаль конечно, что в игре не реализовали в полной мере монополии и стихию рынка, но думаю в таком бы случае в игре бы творился дикий хаос)

      @Marat_M@Marat_M Жыл бұрын
    • Все там с наличием капиталистов в порядке. Если у страны нет подходящей экономической модели, то государство не может за свой бюджет все подряд строить. Есть соответствующая механика, которая оставляет игроку контроль над экономикой, не передавая его государству, за счёт того, что при условном "минимальном государстве свободного рынка" игрок будет использовать деньги капиталистов из инвестиционного пула для строительства коммерческих предприятий, которые будут приносить прибыль капиталистам и которыми будут владеть капиталисты. Возможности игрока тоже все ещё ограничены и зависят от экономических законов. Или притензия в том, что у игрока в принципе есть возможность управлять экономикой при "свободном рынке"? То, что в экономическом симуляторе Виктории 2 вы могли вообще ничего не делать, чтобы экономика работала сама это её недостаток. У игрока исчезает возможность участвовать одной из важнейших гемплейных элементов при принятии достаточно стандартного закона. То, что в вике 3 есть механика, исправляющая эта, при этом не удаляющая разницу между плановой экономикой и капитализмом свободного рынка - хорошо. Даже если реализация это не идеальное решение и его можно улучшить, это уже лучше чем то, что было раньше: не лишает игрока управления, все ещё сохраняя разницу экономических систем; у игрока есть возможность по желанию отдать ии управлять частью экономики. И у вас всегда есть кнопка "автоматического расширения", если вы хотите уменьшить количество микроменеджмента.

      @Morskoy_Koral@Morskoy_Koral Жыл бұрын
  • Про капитализм как игру с нулевой суммой. Это сейчас все такие умные, экономисты. Если немного включить ролплей, в рассматриваемую эпоху экономику и торговлю действительно и абсолютно искренне рассматривали как игру с нулевой суммой. А все современный взгляды и экономические теории собственно в ходе 19 века и сформируются.

    @uruzmag@uruzmag Жыл бұрын
    • Адам Смит писал "Богатство..." В конце XVIII века и уже там рассматривал рыночную экономику как игру с ненулевой суммой, поскольку жажда выгоды стимулирует открывать технологии/повышать компетенцию, чтобы производить товары с меньшими издержками, что в итоге повышает реальные доходы, т.е. благосостояние. В XIX разве что появилось рикардианство и достаточно тупиковый в экономике, как оказалось впоследствии, марксизм, но по уровню влияния с тем же Смитом в экономической науке они не сопоставимы.

      @MaddoScientisto-fb3kb@MaddoScientisto-fb3kb Жыл бұрын
    • @@MaddoScientisto-fb3kb Идеи Смита станут мейнстримом только через десятилетия после его смерти. То что труды вышли в 17 в. не значит что большинство монархов, правительств, тех кто собственно делает политику, придерживались их. Только потом, постепенно, с развитие собственно капиталистических отношений, Смит стал популярен массово.

      @uruzmag@uruzmag Жыл бұрын
  • гайд

    @MakutMoroz@MakutMoroz Жыл бұрын
  • Аааааа сложно

    @dcdmitriy5335@dcdmitriy5335 Жыл бұрын
  • Маркс, ты ли это?

    @ri-tn9qx@ri-tn9qx Жыл бұрын
  • ГАЙД ГАЙД ГАЙД Гойда Гойда Гойда

    @kroftongilmor5327@kroftongilmor5327 Жыл бұрын
  • Стиль подачи весёлый, ещёб краснопузую повестку заливать не пытались вообще хорошо было бы)

    @Grenader1315@Grenader1315 Жыл бұрын
    • Очередной, так называемый "либерал" порвался в комментах

      @user-oz9im7hx5c@user-oz9im7hx5c6 ай бұрын
  • типичный продукт от парадоксов, через пару лет допилят))

    @user-gj7bw4zy1s@user-gj7bw4zy1s Жыл бұрын
    • пару десятков

      @reverendnon5959@reverendnon5959 Жыл бұрын
    • @@reverendnon5959 нуууу, на мой взгляд, все не так плохо. В крузаков третьих уже играть можно) (просто забудем про существование императора)

      @user-gj7bw4zy1s@user-gj7bw4zy1s Жыл бұрын
  • Скажите почему нельзя сыграть за Казахов А за Якутию Калмыков можно 🗿Ну например я Захватиль Казахские земли и хочу выйти из состава России а нету такой возможности. ??? Можете им сказать что-бы была такая возможность при вхождение состав другой страны децентрализованные страны получить независимость и Играть за них.! Я сколько ждал Обидно стало 😢 я рыдаль

    @mr.redius@mr.redius Жыл бұрын
  • Да прибудет с вами социализм)

    @x-plane1188@x-plane1188 Жыл бұрын
  • Интерфейс еще 100 раз переделают

    @Eurgen7@Eurgen7 Жыл бұрын
  • Кто-то явно читал Маркса) Отрадно, когда образованные люди делают обзоры.

    @user-wm7hg7cd5z@user-wm7hg7cd5z Жыл бұрын
  • Так, надо либералам рыночникам в эту игру играть, ну и не только им:)

    @sergioborja5488@sergioborja5488 Жыл бұрын
  • нет нет. Идея что разбогатеть можно только отобрав, это докапиталистическая идея. Адам Смит в своей роботе показал что если предприниматель заботясь только о своем бизнесе тратит свою прибыль на его развитие, это приводит к тому что сума всех богатств в мире возрастает. Процент на который возрастает количество богатств называют глобальным экономическим ростом. А это в свою очередь говорит о том что капитализм не является игрой с нулевой сумой

    @olegoginskiy4043@olegoginskiy4043 Жыл бұрын
    • Главное повторять эту мантру чаще, и тогда действительно из никуя будут материализовываться всякие блага. Главное - верь!

      @user-bf7ix7fq3d@user-bf7ix7fq3d Жыл бұрын
    • @@user-bf7ix7fq3d в что верить? в то что сейчас среднестатистический человек богаче чем средние века? это очевидно. если для тебя это не очевидно ты обычный дурачок

      @olegoginskiy4043@olegoginskiy4043 Жыл бұрын
    • @@user-bf7ix7fq3d почему из никуя-то? из добавленной стоимости они возникают )

      @elijah_petrov@elijah_petrov Жыл бұрын
    • @@user-bf7ix7fq3d Левак момент

      @mateos_critic9393@mateos_critic9393 Жыл бұрын
    • @@elijah_petrov А откуда она берётся?

      @user-bf7ix7fq3d@user-bf7ix7fq3d Жыл бұрын
  • Нафиг нам комуниз.

    @userdim@userdim Жыл бұрын
  • Не смог досмотреть и до половины ролика. Автор всё время продвигает мысль, какой капитализм плохой и это "игра с нулевой суммой" (на самом деле нет). Выключил на моменте, когда вроде как сменили строй на социализм, но через минуту "для повышения благосостояния рабочих нужно кого-то ограбить, ведь капитализм это игра с нулевой суммой". У тебя уже социлазим и рабочие создают в колхозах Айфоны, парень. А ты всё про нулевые суммы рассказываешь... Кроме "отнять у соседа" есть и другие способы создания капитала, если ты не в курсе. Есть разница между Маском и Роттенбергом.

    @Dmittry@Dmittry Жыл бұрын
  • боёвка ужасна.

    @TwilightSparkle693@TwilightSparkle693 Жыл бұрын
  • С чего это вдруг капитализм - это игра с нулевой суммой?

    @Elv174@Elv174 Жыл бұрын
    • Допустим, на острове есть один человек, который ловит в день 100 рыб. К нему на остров выбросило финансистов, которые напечатали деньги, обеспеченные и не обеспеченные рыбой, продают фьючерсы на рыбу и ее производные. Потом они убедят рыбака стать акционерным обществом и начнут спекулировать его акциями со всеми сопутствующими инструментами. В итоге в финансовом мире острова будет твориться адская активность и счет может пойти на целые рыбзаводы. А по факту - реально ловит рыбу все тот же один человек с прежней эффективностью, только теперь он сам жрет меньше, потому что ему надо кормить ватагу фондовиков. В реальном выражении экономика - всегда игра с нулевой суммой, потому что материя не берется из ниоткуда и не исчезает вникуда. Рыбу нельзя напечатать с эффективностью денег, когда конечный "товар" стоит на порядки больше стоимости сырья и труда. Вопрос всегда в том, как распределяются блага: либо они распределяются соответственно вложенному в конечный продукт труду (т.е. рыбак отдает часть рыбы человеку, который делал крючки, а тот - человеку, который копал и плавил железо). Либо часть изымается (государством, собственником или иными рекетирами) и произвольно перераспределяется.

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
    • @@NimRed У тебя представление о экономике из средневековья, даже у марксистов модели адекватнее

      @blackbread3088@blackbread3088 Жыл бұрын
    • @@blackbread3088 чел, это марксистское понимание.

      @danniil6756@danniil6756 Жыл бұрын
    • @@NimRed не, если финансисты хоть миллион денег напечатают, эти деньги обесценятся до нормальной стоимости рыбы. Валюта это такая вот общая обменная штуковина, с помощью которого можно брать и хлеб, и одежду, и рыбу, и тд. Типо я рыбак мне одежда сейчас не нужна, а тому кто шьёт одежду она нужна. Я не обменяю свои рыбы за 1 костюм(условно). А изготовителю удочки эта одежда жизненна необходима. Так вот, чтоб производитель одежды заполучил мою рыбу он обменяет свой костюм на удочку, а удочку на рыбу. Когда то давно все примерно так и было. Но потом племена разрастались, обмены были все более и более неудобно, и местные начали использовать что то как общую обменную вещь, плевать что, хоть ракушки, хоть крашенные камни, хоть металки с надписями. Это деньги. Так вот, допустим рыбак ловит 100 рыб, он оставляет себе 10, остальные "продает" или обменивает на 90 "валюты". Если количество рыб, которую он ловит становится больше ста, а в острове всего 100 монет, то эта рыба начнет обесцениватся, и не в том плане что рыба менее качественна, нет, рыбак словил 130 рыб, он может продать 90 рыб за 90 монет и 40 себе оставить, но все 40 штук он сам не переварит, около 25 рыб "испортится", то есть окажутся лишними издержками. И рыбак чтобы получить больше 90 монет попытается распродать как можно больше рыб по такой цене, чтобы он был в "максимальном" плюсе, то есть что бы и издержек не было и что бы монет он заработал больше. Тогда рыба "становится" дешевле. Если же наоборот, твои финансисты выпускают 1000 монет, а рыб как было 100 так и осталось, то покупатели, чтобы именно им досталось большинство рыб будут готовы заплатить больше обычной стоимости, и она пойдет вверх до уровня 10 монет за рыбу. Рыбак никак не будет мега корпоратом или чем то там, он как был рыбаком так им и останется, просто его рыба стоила 1 "монету", но эта "монета" обесцениватся, и теперь 1 рыба 10 монет

      @Al-bg9kv@Al-bg9kv Жыл бұрын
    • Откуда вообще берутся едва окончившие универ оправдатели капитализма?

      @awpace3765@awpace3765 Жыл бұрын
  • Хотелось бы поменьше агитки в роликах, будто не летсплей смотрю а канал вестника дури. А так отличный видос

    @-secondjesus-3100@-secondjesus-3100 Жыл бұрын
    • Особенно позабавило про капитализм как игру с нулевой суммой и про международную торговлю как инструмент ограбления чужого населения

      @hordyerklen6726@hordyerklen6726 Жыл бұрын
    • @@hordyerklen6726 ну когда он про ограбление говорит во второй раз (а именно про вторжения и колонизацию) - вполне по факту

      @benismann@benismann Жыл бұрын
    • @Dmitri'Y Magniy От черни?) Да вы даже не стесняетесь, сударь. Сами бизнесом владеете небось? Просто если нет, и вы такая же чернь, продающая свою рабочую силу, то у меня, как у тупого представителя этой самой черни, складывается диссонанс...

      @himick1232@himick1232 Жыл бұрын
    • @Dmitri'Y Magniy Какой текст, какие слова. "Чернь", "не способны к умственным раздумиям". То ли дело капиталисты - цвет нации, высокоморальные, интеллектуально одаренные люди! Следующий шаг - "убить всех бедных". Они же унтерменьши, верно? И для экономики нахрен не нужны, продукт производится исключительно благодаря капиталистам, которые "добились всего своими силами".

      @Inieel@Inieel Жыл бұрын
    • @@hordyerklen6726 Простой пример: соседи, Австрия и Пруссия, объявили друг другу эмбарго. В Пруссии неурожай, в Австрии - наоборот. Наша нейтральная Швеция покупает зерно в Австрии и продает его Пруссии, получив прибыль. А формируется эта прибыль за счет рядового потребителя зерна в Пруссии, которому придется потуже затянуть пояс. Ты по-прежнему не видишь, почему челночная торговля - это грабеж?

      @NimRed@NimRed Жыл бұрын
  • Несколько сумбурным мне показался обзор, да и так явно щеголять своими политическими взглядами в обзоре на игру как-то странно, по-моему, даже несколько неэтично. А уж многократное повторение утверждения о том, что, мол, капитализм это игра с нулевой суммой - это как-то совсем. Это как минимум крайне дискуссионная мысль (при этом преподносится как истина в последней инстанции), а вообще говоря просто неверная (в комментариях уже объяснили почему). Вообще забавно, что автор упомянул, что в игре "повесточки" нет (торжественно провозгласив, что борьбы за права геев нет - слава Богу! А то я уж боялся, кругом геи сплошные), но при этом уже авторской "повесточки" в обзоре полно. В общем, удачи, конечно, каналу, потенциал у него есть (с технической точки зрения качество видео неплохое), но я, как зритель, посоветовал бы автору быть менее ангажированным в своих текстах.

    @BlackRasta207@BlackRasta207 Жыл бұрын
    • В игре капитализм не представлен как игра с нулевой суммой. Автор явно приукрасил для продвижения своих политических взглядов.

      @Morskoy_Koral@Morskoy_Koral Жыл бұрын
    • @@Morskoy_Koral и какие у него политические взгляды?)

      @BudetLu@BudetLu Жыл бұрын
    • @@BudetLu Лево-радикальные, судя по всему.

      @midgardsormen6713@midgardsormen6713 Жыл бұрын
    • @Dmitri'Y Magniy вы так демократичны)

      @BudetLu@BudetLu Жыл бұрын
  • Ну назвать торговлю грабежом, а капитализм игрой с нулевой суммой, это, конечно, прям высокий уровень экономического образования в Восточной Европе. К сожалению, игру делали люди примерно с такими же познаниями, поэтому имеем что имеем.

    @MaddoScientisto-fb3kb@MaddoScientisto-fb3kb Жыл бұрын
    • про торговлю согласен, но капитализм - реально игра с нулевой суммой как не посмотри, в мире количество ресурсов в любом случае ограниченно, а население продолжает расти, соответственно - количество ресурсов на душу населения уменьшается. Разумеется, то, что я выше описал, максимально упрощенное выражение капитализма, которое упускает большую часть переменных. Но даже сейчас расслоение доходов во всем мире только увеличивается, есть компании, бюджет которых за год выше государственных. В это же время, большинство стран мира попросту не успевает за технологиями и развитием нескольких передовых держав(привет Китай и США), которые потом приходят в эти страны и убивают любое местное производство(Условная Аргентина или страны времен распада СССР)

      @xInShowx@xInShowx Жыл бұрын
    • @@xInShowx с точки зрения экономической истории трудно рассматривать хоть какую-то систему (даже социализм/плановую экономику) как игру без нетто-позитивного эффекта, поскольку реальное благосостояние с внедрением технологий растет, а по вашим критериям все что угодно можно считать нулевой игрой (в конкретный момент времени абсолютное количество ресурсов всегда ограничено и распределяется оно всегда неравномерно и динамично), просто про капитализм так чаще рассуждают, потому что там видимое неравенство больше (в странах с плановой экономикой именно видимое неравенство, безусловно, меньше, но эти экономики в целом значительно беднее). Другое дело, что в капиталистических системах инновации появляются несравнимо чаще и распространяются быстрее, в то время как в плановых экономиках в основном происходит постепенное улучшение существующих технологий, инновации возможны только в приоритетных (ВПК в СССР) сферах, но в основном импортируются (индустриализация в СССР зиждилась как раз на импорте технологий и замещении труда капиталом, когда дешевые источники продуктивности исчерпались к 60-70 гг., реальный выпуск стал стагнировать)

      @MaddoScientisto-fb3kb@MaddoScientisto-fb3kb Жыл бұрын
    • @@MaddoScientisto-fb3kb согласен, я не спорю с тем, что капитализм в данный момент показывает себя гораздо лучше плановой экономики, более того, он - гораздо более привычен человеческой сущности, чем остальные виды экономических систем.

      @xInShowx@xInShowx Жыл бұрын
    • @@xInShowx понял, благодарю за цивилизованную дискуссию)

      @MaddoScientisto-fb3kb@MaddoScientisto-fb3kb Жыл бұрын
    • @@MaddoScientisto-fb3kb Реальное благосостояние растет как раз-таки всегда с ростом производительных сил, тезис о игре с нулевой суммой относится скорее к самим сделкам в рыночной экономике. Маржиналистская теория стоимости полагает, что во время сделки каждый ее субъект обогащается, что сомнительно, ибо стоимость не может создаваться в процессе обмена, только при производстве.

      @himick1232@himick1232 Жыл бұрын
  • Объективных минусов, почти не услышал, все субъективное-детское "Хочу", а как это будет смотреться, пофиг. Ну и "экскурс" в историю, как как будто от РЕН ТВ посмотрел) порадовал рассказ про англосаксов, которых к 19 веке уже не было, и нечего не сказанных французов, видимо, афтору сильное мешают "англосаксы") Ну и пацреот, как всегда умолчал об ушлой Российской империи, которая на фоне второй опиумной войны ОТЖАЛА нынешний приморский край у Китая, ну конечно, это же другое. Ну и сама опиумная война из уст диванного историка, выдана, как британские дьяволы заставляли бедных китайцев травиться опиумом. Вот только опиум потребляли в китае и до прихода британцев, и не только в китае, у мусульман он считался основным, на фоне запрета алкоголя, и в европе он был не запрещен. Исследования о вреде наркотиков, появились лишь спустя 100 лет

    @user-fq6rd4gz9h@user-fq6rd4gz9h Жыл бұрын
  • Я вкладываю свои деньги в Paradox уже почти 10 лет, и, честно говоря, их игры обычно представляют собой незаконченный мусор при выпуске. Однако эта штука прямо здесь выводит мусор на совершенно новый уровень. HOI4, возможно, был последним релизом, который имел некоторые достоинства в своих изменениях и механике, но с тех пор Imperator и CK3 были просто полными разочарованиями. Vic3 не исключение, это пустая оболочка с причудливой графикой (но ужасным пользовательским интерфейсом по сравнению с Vic2), которая только и ждет, чтобы еще больше доить нас обычным изобилием pdx DLC. Все, чего мы хотели, и все, что нам было нужно, - это небольшая оптимизация для Vic2, игры, которую я люблю и на которую потратил более тысячи часов как в одиночном, так и в многопользовательском режиме. Vic3 умудряется заставить меня пожалеть о том, что я когда-либо просил о продолжении. Нет необходимости вдаваться в подробности, но эта тенденция продолжается уже несколько лет, и я нахожу забавным, как зазывалы pdx и купленные обзоры все еще пытаются продать эту игру как что-то иное, чем незаконченный мусор. И к вашему сведению, он останется мусором на всю свою жизнь

    @user-bx7bn5oy8y@user-bx7bn5oy8y Жыл бұрын
KZhead