Чтение чертежа на собеседовании
На организацию рекламы канала:
Яндекс кошелёк 4100117279968695
Добрый день, мои уважаемые зрители. Наверно каждый из нас проходил или будет проходить собеседования на вакансии технолога или конструктора. В силу того, что я не один десяток раз проводил собеседования, в частности, технологов, программистов и конструкторов, мне стало интересно выпустить видео чтения чертежа на собеседовании. Это видео может быть полезным для молодых специалистов, а также не опытных руководителей, у которых пока отсутствует навык проводить собеседования по средствам чертежей (по-моему, опыты больше половины). Если видео понравится, то жмите палец в верх и подписывайтесь на мой канал.
Видеофрагмент вставлен с канала "ООО ПРОКИМ" по ссылке: • Токарные и фрезерные р...
с канала "Smartest machine" по ссылке: • Сверхточные, современн...
с канала "Металл - Маркет" по ссылке: • Резка лентопилом (на л...
с канала "kosmoscol" по ссылке: • Вот как надо точить не...
с канала "Metal Master - станки для металлообработки" по ссылке: • Купить ленточнопильный...
#чтение_чертежа #чертёж #чтение_чертежа_на_собеседовании
Знакомый на работу устраивался. Сварщиком. Собеседование в отделе HR (Модно сейчас - "эйчар"). Мастер цеха пришёл и сидят вместе с девочкой-кадровичкой общаются. Мастер спрашивает что варил, разряд и прочие тонкости. Вопросов много задавал, знакомый отвечал и рассказывал. Девочка слушала. Побеседовали минут двадцать. Мастер говорит девочке прямо при знакомом: "Ну, специалист, вроде, толковый - прошу оформить к нам". Девочка: "Подождите! Надо пройти ещё психологический тест!" Мастер: "А что за тест?" Девочка: "Ну, психологический! Мы должны понять же, человек подходит нам или нет, как вы не понимаете?" Мастер: "Так а что в этом тесте-то?" Девочка: "Ну, линии там, круглешочки, картинки показываем человеку, а на основании его ответов составляем картину совместимости, даём руководству ясное представление о работнике, которого принимаем". Мастер: "Давай бумажку - я за него нарисую". Девочка охуевает слегка, но даёт лист А4 и ручку. Мастер выводит на ней контуры (без анатомических подробностей!) хуя, протягивает её и спрашивает: "Что я нарисовал?" Девочка краснеет, но говорит: "Член". Мастер девочке говорит: "Юля! Будь добра, оформи человека без всей этой твоей хуйни, пока я всем не сказал, что ты деталь НВ-46-39-00 из каталога нашего завода с хуем путаешь". Оформила.
Большое СПАСИБО за этот комент)))) Это один из лучших, что я читал)
😂😂😂ну кто о чем на работе думает
Это старый анекдот 😂
Вот из-за таких девочек инженера работу не могут найти
@@user-jb1ji8pz2q ну так девочку в первую очередь интересует графа: семейное положение. Они же сидят на этой должности думая, что подбирают себе очередного оленя, т.к. в 99% случаев эйчарки это РСПшки. Ладно с ними их уже не перековать, но какой дурак расставляет этих РСПшек на такие должности? Вот в чём вопрос? Это же саботаж в химически чистом виде!
А по мне это все не правильно! Все ищут специалистов, а з.п. платить как студенту! Вот у меня есть не далеко от дома заводик, там было объявление о поиске сотрудника для работы на многофункциональном чпу. А я вообще не работал с таким оборудованием. Говорю им возьми помощником помошника, я научусь и курсы какие надо закончу и по з/п на полставки пойду, а они да пошел ты! Ни кто не хочет не готовых и готовить ни кто не хочет и развивать и обучать!
К сожалению есть такое. Большинство хочет сразу обученных и готовых. А таких мало, да и платить им надо. Редко когда платят достойно. Чаще всего не хотят учить, но при этом жалуются на кадровый голод.
@@mechanicalengineering6587 Ну я по своему заводу могу сказать, работаю год сейчас зп 90-100 оператор пу 4 разряда, так же не вуза ничего не оканчивал, бегал по шабашкам раньше и занесло на этот завод разнорабочим, там я с операторами общался они позвали меня к себе работать, мастер сказал что б я в ПТУ закончил курсы 2 мес и пришел на практику на завод, месяц я на практике был, мне все показывали как что и где, месяц я с оператором в паре работал он на 2 станках и я на 2, потом прошел аттестацию и один в смене так и работаю с того момента
Потому что чаще всего это ничем не заканчивается. Уходят такие горящие желанием.
У меня подобная хрень, только немного другая специфика. Висит объявление о наборе операторов на химпроизводство, и там реальный нехват по факту. Прихожу, показываю трудовую с суммарным стажем работы аппаратчика-оператора 6 лет, а мне и отвечают: "Вы не сможете работать оператором!" Я, конечно, подудивился "С чего это вдруг?", "Видите, тут надо образование, а у вас его нету. Вы не сможете", "У меня есть 6 лет опыта и 7-й разряд, это покруче любого образования", "Вы неправы, ваш опыт ничего не значит". Вот так и ушёл несолоно хлебавши из-за тупиц, работающих в отделе кадров.
@@user-tv6zy9zm2c это не они тупицы, а законы тупые. Официально сейчас первичным является бумажка о полученном образовании, а какой там у тебя опыт, это уже второй вопрос.
Приходили с института на завод выпускники которые на значок ,,диаметр" говорили ,,это нолик зачёркнутый " И технологи которые в технологии писали ,,обработать согласно чертежу" А выпускники училищ почти никто на станках не работал . Им просто их показывали по видео.А заточить резец или назвать углы резца могут два три человека из сотни. 30 лет выпускали экономистов и бухгалтеров с операторами компьютеров.А теперь ни сварщиков ни станочников днём с огнём не найти . А что бы стать более мене хорошим токарем или фрезеровщиком нужно проработать на заводе пять лет , при условии , что есть ОТК и Госприёмка при этом зарабатывать 25 тыс. Поэтому все уходят с производства в магазины раскладывать товары .Те же деньги, тепло, и ни какого ОТК. И пока станочники не будут получать от 150 тыс никто в завод не пойдёт.
Да, с Вашими доводами полностью согласен. Сейчас профессии производства не оплачиваются как положено. От туда и беда, что найти спеца всё сложнее и сложнее.
Рынок сам расставляет все на свои места, стоимость изделия не может быть меньше чем затраты на производство. Есть отдельные категории(военка или например прессформы ) где высокие зарплаты в силу разных обстоятельств (сложности например, не каждый токарь выточит корпус ракеты ) А хотят все 200 * тыщ* .
ха, работал мастером в универсальном цехе и ненавидел дни зарплат. Так как на завтрашний день не было 30% личного состава.
@@O1eg85так чтоб научить токаря до 6 разряда надо лет 10. Токарь это не ЧПУ. На ЧПУ что ты задал то и сделает, а хороший токарь сделает именно то, что тебе надо, а не то, что молодые специалисты накорябали.
@@kaschelural у нас поэтому в пятницу выдают
Мне 29, фрезеровщик 6го разряда. Ну ещё заочку на технолога заканчивал, но корка так и не пригодилась. Зп в среднем 140-150к(Питер), общего стажа с учётом практики в колледже почти 13 лет. Первые 3 года работы стоял тупо габариты на 6м12 драл, потом 2 года простенькую работку начали давать, фасочки, пазики, по мелочи. Ещё через пару лет я внезапно обнаружил, что делаю печатные платы на пион нкс, системы наведения на корабельные пушки и всякие детали, где чертеж с общим видом еле-еле на ватман влезает. Ещё через 2 года внезапно обнаружил, что понимаю в производстве намного больше любых конструкторов и технологов на нашем же заводе, это они ко мне приходят и советов просят. Я когда в шараге учился, у меня мысль была что завод это днище, там я буду впахивать всю жизнь за 10к и сопьюсь, но оказалось что если работать и учится работать, то начальство к тебе приходит на поклон, платят хорошие деньги и сильно любят. На hh весит резюме и стабильно 2-3 раза в неделю звонят с разных заводов и просят придти на собеседование, предлагая зп в 60-70к, я вежливо отказываю, после чего через пару дней раздается повторный звонок и слышу ценник в 120+. Рынок труда по токарям/фрезеровщикам/сварщикам/шлифовщикам/термистам/расточникам настолько уныл, что кадровики за каждым кадром месяцами бегают. Таки да, 30 лет учили операторов эвм, экономистов и юристов, и парни в технари не шибко шли, у меня группа в технаре была 10 человек, из которых на заводе работает только один, я. А те кто при советском союзе был, старые деды, уже на пенсии или на небесах, вот и вышло, что старые ушли, а новых не выучили. Сейчас еще лет 5 пройдет и вообще швах с кадрами будет.
там, где ты работаешь, сколько получают конструктора? чтоб упростить можешь написать скок оклады на 3 категории и у ведущего
Моё уважение!
для регионов зп норм, но не для питера. в питере нужно 200-250 получать. так что за такой стаж и квалификацию это не много если честно
Помню, по студенчеству мне отец говорил: учись говорить правильно на техническом языке (или что-то в таком духе). И я прям заморачивался по этому поводу. А когда пришёл на завод в КБ, там вместо отверстий дырки, чертежи рисуют и т.д. Как же я был разочарован....
Спасибо за комментарий. Есть такое, а ещё ругаются сильно матом и нет ни какой культуры речи как таковой. Но если мы будем подавать пример то рано или поздно культура всё равно зародится. )
Нормальные технари сразу объяснят новичку, где находятся дырки, а где отверстия 😂 на всю жизнь запомнят и не повторят 😂
@@Oleffeпффффф Говорю дырка, и смотрю как горит жопа А особенно если по факту это действительно дырка (допуски превышают 0,5мм)
Все норм. Это просто стеб. Я сам конструктор в основном, и -частенько "рисовал дырки" А тех кто поправляет , щёлкал по носу моментами более тонкими и сложными. Кстати, о дырках. Есть у меня технический справочник1912 года. Переводной м немецкого, скорее всего, это немецкая серия. Так вот там ДЫрЫ -сплршь и рядом. Расслабьтесь
@@OleffeЭто люди без чувства юмора.
Спасибо большое, что рассказали про собеседование. Понял из этого видео, что мне нужно узнать получше.
Спасибо Вам за комментарий поддержки.
Эх как говорят от сумы до тюрьмы не зарекайся.В школе ненавидел черчение, по итогу пошел на завод в 15 лет .Отец обучил многим станкам ,имею областную грамоту.Если нормальное предприятие то всему обучат, как любил мой отец говорить этой специальности люди учатся годами!!!
Всё верно! Даже токарный казалось имеет всего две оси, а токарное дело можно годами изучать и всегда что то да новое найдётся.
@@mechanicalengineering6587 Согласен, очень много хитростей в работе.К сожалению молодежь не приходит в завод ,работа не благодарная .Лучше сидеть охранником за теже деньги
@@user-bf7qx4cm1x Почему не благодарная, у нас на заводах, Нижегородская область, на заводах платят от 50тыс. и выше. Охранником столько не заработаешь.
Я инженер-коструктор, учился в РИИ (рубцовск). Сейчас на алтай вагоне работает друг из университета (он недоучка), стоит термитчиком у печи загружает детали и контролирует время и температуру - зарплата 65тр на руки. Столько же платят инженерам... Ну и нах такое нужно?? Зачем учиться 5 лет, чтобы потом Вася, который бухал всю молодость - получал столько же?? Поэтому у нас в стране и нет своего производства. Инженерку всю похерили. Общался в 2014 году с представителем ВАЗа на выставке мета новой Весты. Так вот он сказал что в НТЦ ВАЗа нет инженеров, остались одни технологи, которые зарубежные узлы и агрегаты компонент на наши тележки...
@@MsArtemxxxохранники в Москве и области от 90 тыс получают. Все зависит от объекта - можно и больше в разы. Так что работайте дальше на своём заводе.😂😂😂
Извините что вмешиваюсь, сам я "инженер"..скажу одно, главный вопрос при собеседовании, это вопрос от вас - "какой будет зарплата", если ответ вас не устроит в 99% случаев то готовиться и знать всё что в видео будет слишком много чести для предприятия, если вы вообще поняли о чем я....😀 ещё при приеме на работу вас могут буквально спросить - "кто вы - жук плавунец, зарплатный, или гречневый итд"...я не шучу, вас буквально так и спросят, другими словами конечно, более корректно и завуалированно, а бывает и напрямую хахахах...отвечать конечно лучше - "зарплатный", в этом нет ничего позорного вам скажут - "вы что за зарплатой пришли", отвечайте - "да за зарплатной", вам скажут - "нам нужны люди которые хотят работать, а заработать ещё надо постараться", вы отвечайте - "что разве то что человек пришел за зарплатой не значит что он хочет работать", ну и давите их логикой на собеседовании, вы же специалист, а не бомж, наркоман, алкоголик (надеюсь)...всем добра...
Прямо в точку))) Главное расставить нужные для себя приоритеты, а остальное уже вторично. Работодатель не охотно, что то обещает, а те кто делают запросто то значит не для того, что бы выполнять.
Мне как токарю интересно было посмотреть и послушать.Хотя по специальности техник-технолог "Технология Машиностроения",но судьба сложилась так что технологом никогда не работал,а рабатаю всю жизнь токарем,а про сборочные чертежи-сам начал бы тупить,как их прочитать) Спасибо, всех благ.
Спасибо Вам за тёплый комментарий. Вероятно я ещё буду снимать именно по тематике работы технолога. Может когда нибудь будете начинать работать технологом и знания пригодятся.
@@mechanicalengineering6587Спасибо и Вам!С меня подписка.Технологом я вряд ли когда то буду работать(это не мое,работа токаря меня вполне устраивает),но вспомнить и развить технические навыки с вашей помощью будет крайне полезно для меня,тем более в работе токаря это только плюс,да и рыться в старых конспектов нет желания, когда здесь все понятным языком изложено.
Такая же фигня один в один.Закончил Автомеханический техникум- техник- технолог,но всю жизнь токарем.
@@user-uo8px3tf5hТоже автомех. Наладчик.)
мне больше интересно посмотреть выпускников института про которых сказали что в большинстве случаев они немогут чертеж прочитать
Чтение чертежа на собеседовании очень важный момент. Хорошо что начали освещать данную тему. Сразу становится понятно насколько человек знает систему ЕСКД, писанные и неписанные правила оформления чертежей деталей и сборочных чертежей. Общие правила прописаны в ГОСТах. А вот особенностей очень много. Так что чертеж детали может стать предметом спора даже у опытных конструкторов. Когда-то , в далекие времена, при собеседовании на должность технолога претенденту давали в руки деталь (например ту же ступицу), штангенциркуль, листок бумаги и карандаш. Предлагали выполнить эскиз детали и написать маршрутную технологию. И все становилось ясно даже без слов. Я бы предложил именно такую практику собеседования.
Спасибо Вам за очень конструктивный комментарий. Если вести такую практику то больше половины вообще близко не пройдут собеседование. Зато те, что останутся будут хорошими сотрудниками. Очень ценный совет.
да любой опытный работяга вам это на пальцах объяснит за 5 минут даже какое приспособление надо сделать если требуется , подходили даже со стажем технологи . Толе думать не хотят . 50 % а то и больше можно выгонять , бестолочи еще те , от работяги , до директора . Это я про заводы
@bublik4461 мне на пальцах не надо. Мне технологию грамотно оформленную пожалуйста). В большинстве случаев нормально написанный техпроцесс лучше разных"пальцев " будет). Мой аргумент мой техпроцесс.
@@mechanicalengineering6587 так по чему не пишут 90 процентов технологов нормально технологию , может объяснишь ? И конструкторы ставят размеры в развертках что по факту они не сходятся ?
@@mechanicalengineering6587 тебе надо чтобы инженер за еду на твоих хозяев жЫдов ишачил за еду. Знаешь сколько получает инженер в Германии, шабесгой?
главная тема видео не раскрыта. я расчитывал на чтение чертежа (как и было заявлено) а не на планирование технологии производства
неожиданно 👍... просто это видео как раз имело смысл в том, что на собеседовании мне конечно интересно на сколько грамотно человек умеет читать чертёж, но всё так мне параллельно надо, что бы он представлял сам процесс. То есть это нераздельно связанные понятия для технолога (да и для конструктора тоже). К примеру, девушка просто великолепно читала документацию, но при этом она ни как не могла объяснить как и на чём делаются различные элементы. Я не говорю, что бы она связывала всё это в технологическую цепь. Хотя бы просто объяснить как и на чём делают паз и так далее. Но она в итоге сделала "прорыв" и сформулировала как ленточно-пильный резал заготовку и что круглое точили. Мне на собеседовании мало хорошо читать, мне надо, что бы человек выстраивал процессы в цепь и обосновывал маршрут. Вот в этом и кроется весь смысл )))
@@mechanicalengineering6587 простите, я не придираюсь, видео полезное, но прочитав название, зритель надеется освежить редко используемые на чертежах обозначения и символы (возможно с Вашими краткими описаниями)
Ваш комментарий в принципе актуален поскольку есть вероятность, что человек захочет просто посмотреть на обычный урок по чтению чертежа. У меня ещё есть намерения отснять материал по теме чтения КД, но пока снимаю по технологии. Просто мне скучно снимать видео на темы которые уже кто то раскрыл или попробовал раскрыть. Я же хотел под другим углом на это посмотреть.
@@mechanicalengineering6587 учитель не может пропустить арифметику и перейти к умножению. и потом не стоит отпускать зрителя на другой канал смотреть видео про обозначения на чертежах)) к примеру при монтаже электро оборудования шероховатость поверхности не всегда указывается в СБ вот и забывается со временем отличие Ra от Rz
Согласен, я как то видимо это не учёл. Как к примеру то, что самое для меня банальное люди не знают и ищут в сети, а ответов нет по причине того, что ни кто это не снимает, так как это сильно просто. Так я уже решил, что раздел по инструменту буду снимать с рассказа где и как скачать каталоги, ну и дальше по плану. Чтение КД я начал с общего рассказа и простой темы "масштаб" и подзабросил, так как по чтению чертежей большая конкуренция ))) Я в основном стараюсь снимать видео на темы в которых только у меня конкурентное преимущество, так как канал только начал формироваться и нужны просмотры с подписчиками (с ними, что то вообще беда)))). Но я обязательно сниму, просто под такие видео я вначале сценарии пишу, а потом снимаю. А когда технологии пишу то я сразу в импровизации. А в сборочных чертежах если не стоит шероховатость то это просто сборка, если стоит то значит ещё обработка задумана. Вот по этому она то стоит бывает, а бывает и нет. А с Ra и Rz сам путаюсь, я когда начинал то были ещё классы шероховатости. )))
Ох, как же сложно мне было попасть в механичку. Сначала врал что умею, потом учился прям за станком. Уж очень много резцов поломал... Почти 10 лет простоял за станками. От универсала дошел до ЧПУ... Потом был технологом... Потом получил образование, пошел в конструкторы.... Понял, что 10 лет не срок, а жизни урок))) обязательно нужно будущих инженеров ставить за оборудование. Иначе дичь...
Полностью согласен. Как минимум пару лет на универсальных станках. Потом только с ЧПУ или инженер (программист, технолог или конструктор). Я начинал с литейки формавщиком, потом только переводом в мех. цех токарем . И далее станки с ЧПУ и прочее.
В точку! Технолог или конструктор "от станка" в любом случае отличается в лучшую сторону от просто получившего образование. Сам больше 10 лет отработал на токарке, самостоятельно освоил фрезерные, шлифовку, протяжку. Сейчас итр. Тоже уже больше 10 лет. И весь мой заработанный за станками опыт очень помогает в работе.
Согласен. Сначала руками надо обучить делать, а потом по нарастающей обучать
В ссср в пятидесятых и первой половине шестидесятых на инженерные специальности в вузах брали при наличии не менее двух лет стажа по специальности на рабочем месте и производственная практика непрерывная восемь месяцев. Поэтому и в космос вышли первыми
@@gennadiydenisov1711 не потому что полстраны без паспртов за палочки работали?
На вопрос «чем отличается чертеж детали от сборочного чертежа - я бы в первую очередь ответил, что на этом чертеже одна деталь, а на сборочном чертеже указана сборка из какого-то количества деталей
Хороший ответ, в принципе это так и есть.
@@mechanicalengineering6587 Но тем не менее вы сами заявляете что есть правильные ответы и неправильные. И если отличие детали от сборки, групповой сборки знает каждый выпускник технического ВУЗа. То требовать на практически философский вопрос о том что изображено на листе бумаге ответ "Деталь" довольно странно, я бы сам ответил чертёж, потом ступица и далеко не факт что Деталь бы вошла в первую пятёрку вариантов. Чтобы получить конкретные ответы нужно задавать конкретные вопросы.
@@AKSIS77вот это правильный комментарий. Какой вопрос - такой ответ. Я бы тоже фиг догадался, что от меня требуется ответить "деталь". Ступица и ступица.
@@torstmp Полностью согласен . Философский вопрос технорю - что он видит. Я б впал в ступор - и ежу понятно ступица, а нэт - "ДЕТАЛЬ" А чего не железка с дырками, тогда?
Это основная беда всех тестов и анкетных экзаменов. Нормально подготовленный технарь чаще всего формулирует несколько правильных ответов на один вопрос. Причина - вопросы составляют в лучшем случае теоретики, в худшем профаны. Учиться постановке вопросов нужно по учебникам арифметики и алгебры Киселева. Вопрос без указаний допущений и ограничений всегда предполагает множество правильных ответов. Пример. Два парашютиста выпрыгнули , первый с высоты пять тысяч метров, второй две тысячи метров. С какой скоростью будут лететь парашютисты на высоте пятьсот метров? А какая температура и влажность воздуха, а какая скорость восходящих и нисходящих воздушных потоков, а в какой одежде парашютисты, а как они сориентированы в пространстве? Множество правильных ответов. А теперь Киселев вводит допущение-сопротивление воздуха не учитывать. Один правильный ответ
1. Нарушен порядок буквенных обозначений, вначале обозначается виды, потом разрезы, потом выноска, потом базы. Видов здесь нет, значит вместо разреза Б-Б должно быть А-А, вместо выноски А соответственно д.б. Б, ну а В на своем месте. 2. Как было указано в комментарии выше, нет размера от торца ступицы до начала внутренней проточки ф106 мм и ее протяженность. 3. Что за свободный квадрат после знака радиального биения? 4. (Несущественное замечание). Шероховатость Ra3,2, та, что слева, можно указать без полки,т.е. вертикально, а шероховатость справа Ra6,3 указать на полке, как в первом случае. P.s. закладывая сталь 45, тем самым даю информацию, что в последующем она не будет вариться и ее можно будет закалить😁
@@stastuturin9082 а что тогда важно? Могу сказать, что простановка размеров тоже не важна
Спасибо за комментарий. В том чертеже конечно хватает недочётов, тут спорить не буду. Мне главное саму суть по чтению подчеркнуть.
Согласен. Есть авторы не заморачиваясь берут в интернете чужие чертежи и по ним излагают свой материал. Я же наспех сделал и поимел замечаний, но зато свой) и общение со зрителями есть).
@@mechanicalengineering6587 я не имел целью делать замечания, просто преподношу информацию для тех, кто в теме. Все это пункты несущественны. А существенно будет то, например, если в сварочном чертеже ты не указал монтажный шов, тебе сборочный узел уже заварили, и после оказывается что он не пролезает в дверь, и слесарю приходится сдирать сварные швы. Получился каламбур слов, но думаю мысль понятна
Всё нормально, мне многие грамотные вещи пишут, а я потом пользуюсь эти рекомендациями и уже меньше недочётов. Я нормально и с пониманием отношусь к этим вещам. Всего знать невозможно, а учиться надо.
Достаточно простые задания, чержети простые и понятные, разобраться в них элементарно. Мне как выпускнику технического ВУЗа понятно и что это и более менее понятно как эти детали изготавливаются на станках (какие станки +-, но вот с какой подачей и т.д. работать это уже надо разбираться, хотя эти моменты были в образовательном курсе)
Большинство выпускников вузов не могут связно рассказать маршрут той или иной детали. То, что Вам кажется простым просто выдаёт хорошо подготовленного инженера, который может дальше познавать и повышать квалификацию. А с режимами это уже больше практика, по этому многих раньше стажировали на станках, но это сейчас уже не практикуется. Спасибо Вам за комментарий.
@@mechanicalengineering6587 заканчивал в 2005, и практиковался и на станке и мастером участка мехобработки, но по специальности не пошел. Но то что на видео - элементарщина, странно что нынешние выпускники вузов этого могут не знать
Учусь на втором курсе в техническом вузе, самолето- и вертолетостроение, направление - гидравлические системы, с первого курса у нас идёт предмет «Инженерная графика», очень хороший преподаватель с большим опытом в инженерном деле, учит читать чертежи, оформлять их, также нас учат 3д моделированию, кончено мне ещё многое предстоит узнать, но на треть вопросов про ступицу я смог дать ответ.
Главное самому интересоваться и осваивать новые темы. Удачи в учёбе.
Повезло. Мне всё самому приходилось осваивать после вуза
Сколько зарплаты сейчас у таких специалистов?
Печально. Я учился в строительном техникуме на техника-строителя-технолога. Закончил в 1998 году. С тех пор по специальности не работал ни дня. И вроде-бы чертеж представленный в видео не профильный моему образованию, тем не менее я не смог сказать только про предел шероховатости, остальное отложилось в памяти с предмета "Строительные машины", который вкупе с черчением полностью прорабатывал как чертежи деталей, так и узлов механизмов (кои в данном видео были названы "сборка", возможно отличие в терминологии).
На чертеже Ступица не достаточно размеров для изготовления: на Б-Б "угол от вертикали до центра отверстия", угол между центрами соседних отверстий с допуском, допуск соосности окружности центров отверстий отн. базы В, нет радиуса скругления на проточке на виде А, нет длин внутренних проточек. не сопрягающиеся поверхности обозначают шероховатость Rz. и зачем для такой детали 2 листа? или чертежнику платят за количество листов?
Я тоже нашла ляпы. При поверхностном взгляде. Для чтения чертежа детали мне бы неплохо посмотреть на чертеж узла и спецификацию.
Я начал бы токарную работу с торцовки заготовки, затем сверления, расточки. так как допуски большие, поэтому можно сделать эти операции с одной установки, включая проточку наружного диаметра 230 мм. Затем устанавливаем заготовку обработанным торцом в патрон, торцуем по размеру и протачиваем наружный диаметр. Проточку можно делать торцевым резцом, с заточенным радиусом в 7 мм. Фаски не указаны, но мы помним "золотое правило механики" - острые кромки притуплять. Сверление производить на другом станке.
Классный ролик! Спасибо
Спасибо Вам за комментарий поддержки )!
цените свое время. человек который проводит собеседование для технологов, программистов и конструкторов десятки раз делает контент...
👍
Был случай : Мы- техникумовская группа (КССТ- Краснодарский Станкостроительный техникум , выпуск 1987г - специальность -"техник- механик станков с ЧПУ и автоматических линий) Встретились спустя 30 лет и там на встрече ,бывший староста группы рассказал о том что , когда он заочно учился в "политехе" то как и все заочники не сильно утруждал себя подготовкой к сессии , а просто покупал черновики контрольных работ и курсовые , переписывал начисто и продвигался таким образом с курса на курс. Каково было его удивление когда он прочёл на купленной им "черновой курсовой" своё же авторство , двадцатилетней давности.......... В ВУЗах учат многому и по чуть чуть . Редко встретишь человека понимающего " магическую формулу из технических требований чертежа +- IT14/2 , а уж назначить посадку ... Похвастаюсь- "допуски и посадки" у нас преподавал сам директор техникума. Да я учился и в институте в 90х и даже был учебным мастером на кафедре " тех. мета" , после был и мастером участка , и нач.КБ завода , и главным механиком, но скажу точно институт мне не дал ничего, кроме понимания своего превосходства в знаниях по предметам и практики даже среди преподавателей с учёными званиями . Советское образование - forever!!!!!
Спасибо Вам, за отличный комментарий. Всё верно, так и есть.
Не институт не дал , а студент не взял.И самое Главное и Основное чему учат в институте с первых лекций - САМООБУЧЕНИЕ !!! 😊
@@user-tj6nk6pb8q Да да Вы правы , за малым исключением. Вы знаете современную структуру и учебные планы заочного образования ? Я открою вам тайну ! Заочное образование - это "самообразование" как вы сами заметили - никто никому ничего не даёт! ( НЕ ПРОТИВОРЕЧЬТЕ САМИ СЕБЕ) Цели современного заочного образования это не "дать" , а " взять" !
@@user-eb3xl8pj4y Первое слово --объективная (оценка)-- произносит СУБЪЕКТ и при этом ни чем не подтверждает И тут сложно не попасть в прострацию ! Второе : утверждение о том что современное производство более сложное - это безусловно ошибочное суждение , да даже не совместимо с реалиями. Я понимаю что вы имели в виду сложное оборудование и сложность состоит в освоении именно оборудования , потому как сами производственные процессы как были так и остались ( обработка давлением(ковка , штамповка , ...) обработка резанием (точение , фрезерование, шлифовка...) и так далее. Когда я после окончания КССТ не поехал по "распределению" в город Шахты Ростовской области , а так как нужно было идти служить в СА предпочёл призываться из дома и устроился на работу в экспериментальные мастерские при ОКБ Всесоюзного Научно - исследовательского института, токарем 3го. разряда. Так мне пришлось работать с такими мастерами уже пенсионерами , людей ещё с довоенным образованием ....скажу одно в инструментальных тумбочках лежали таблицы Брадиса , люди в уме считали "кубы" и извлекали корни , свободно принимали участия в конструкторских разработках , прекрасно понимали и ТММ и "Сопромат" и "Начерталку" . ========= А ЧПУ.... а что чпу ? вы думаете что чпу сильно отличается от программирования процесса кулачками на , к примеру токарных автоматах ? И да сейчас применяют сенсор , а раньше ставили "конечник" , да сейчас ставят датчик Холла , а раньше кулачёк - это не меняет ничего !
Словесный понос... Если преподаватели были глупее тебя так в чем то сила?
хорошо что вы все такие есть, кто шарит в этом всём и самое главное использует в производствах
Мне интересно размер диаметр 100h7 , предназначен для того, чтоб на собеседовании выявить ошибку ??? ( должен быть диаметр 100Н7) Пытался найти комментарий на эту тему, но не смог .((
Вы первый кто догадался сам). Более того, когда я выкладывал ролик то просмотров было мало и комментариев тоже, а ведь народ у нас будет писать в большей степени для того, что бы ошибку подсказать. Ведь спасибо пишут редко, а вот по поводу ошибок часто ))). Я когда увидел другие ошибки то понял, что "перезаливать" ролик нет смысла, можно оставить и люди будут писать.
Тоже это заметил и искал комментарий на эту тему + там еще размеров не хватает))
На сколько я помню из тмм , деталь это составная часть механизма изготавливаемая без применения сборочных операций.
Да, всё верно. Деталь наряду с сборочной единицей может называться изделием, но у неё нет сборочных операций в технологическом цикле.
Вообще без проблем чертежи этот прочитал. Учился на химико-механическом, но хотя и технолог, но ни разу с металлообработкой не связан. В свое время делал большой курсовик по прикладной механике, насчитался и начертился от души.
Благодарю вас за видео.
Спасибо Вам за тёплый комментарий.
Спасибо за видео! Очень интересно и приятно смотреть
Спасибо Вам за комментарий поддержки.
Как для меня, так нужная и полезная информация👍
Спасибо Вам за отличный комментарий). 👍😄
Встречался с такими же "понторезами" которые душнили с нормативкой, чертежами и т.п. После института пришел на собес. на завод, 2 часа душных задач и теории (самоутверждение старых пердунов). Как разговор мой зашел про ЗП- так дед замолк. После предложенных 25 тысяч, я рассмеялся ему в лицо и ушел))). Переучился на программиста. Как итог хорошая зп, пердунов душных нет. Всегда удивляюсь, что кто-то еще на завод из молодых идет работать.
Да уж, жалко конечно, не ту профессию изначально я выбрал, говорил я мамке хочу токарем быть, в школе на школьнике деревянные вазы точил, нравилось. Но нет же иди учись в пту на пом.машиниста там стабильность, потом работа и заодним учёба, заочное в Универе 6 лет. Жаль конечно упущенного времени, в выходные у себя в гаражном боксе, всегда что нибудь да мастерю. Сейчас сварил для плазменной резки циркуль, вибростол закончил в сад, гидротаранный насос начал делать, желания много. Всё время что нибудь да мастерю. Время очень сейчас интересное, много инструмента стало + интернет где можно знания какие то подчерпнуть. Чертёж по моему мнению не сложный. Хотел бы я сейчас поучится на технолога машиностроения, но есть конечно "но" -возраст- 41г
Главное желание, тем более есть тяга к этому.
Благодарю Вас за это полезное видео
Спасибо Вам за тёплый комментарий.
Из знаний уроки черчениея в школе. Был случай пришёл на собеседование сборщиком мне дали черчеж, ни Планки справа, не все размеры указаны на данном "рисунке", но по нему просят чтоб я рассказал те или иные данные по габаритам. Сейчас посмотрел на черчеж в видео, все прекрасно понятно единственное что в металоведенье я слабоват в маркировках, закалке и тд. Принцип изготовления, на удивление, у меня в голове вырисовывается, правда в ручном исполнении, хотя фрезер от токарного станка я отличу. Сам моделю именно детали под 3д принтер для решения бытовых задач. Спасибо хоть знаю что я на что то способен)
Спасибо Вам за позитивный комментарий.
@@volle_kraft_voraus мне все понятно.
Я - выпускник МГИУ (МАСИ, ВТУЗ-ЗИЛ). Легко прочитал показанные чертежи. Откуда такая уверенность, что выпускники ВУЗов в целом не могут прочитать чертежи?
Мой опыт общения с выпускниками на производстве.
@@mechanicalengineering6587 Я даже не могу ничего сказать против, т.к. не знаю как сейчас обучают. После этого видео я ощущаю себя как главный герой в фильме "Идиократия".
Черчением уже лет 15 не занимался, не профильный предмет. Многое не помню, но возник вопрос, а почему на левом верхнем изображения ступицы не обозначены отверстия? У нас что в технаре, что институте бал снижали за это. Догадка есть, но хотелось бы получить мнение профессионалов.
Спасибо Вам за комментарий, но сейчас времени нет посмотреть, что там было отснято пару лет назад. Прошу меня простить). Видимо надо новые ролики, что бы по "горячим" мне писали.
В вырез не попали ..... чертежник трошки косорук :) В прочем деталь понятна большей частью
Я даю модель в степе и прошу сделать чертеж. Сразу понятна становится квалификация. Пусть с допусками ошибется, ибо не знает. Но зато по шероховатости часто есть понимание, что человек понимает примерное назначение. Причем, деталь даю непростую, тремя видами не обойтись. Нужны и сечения и вырывы... и владение кадом сразу видно заодно. А то что на видео, это слишком примитивно для выбора конструктора.
Что можно сказать, на местном виде А не хватает размера радиусов в расточке, нет длины внутренней расточки и ее привязки к краю. Нет радиуса на кромке диаметра 150. На диаметре 100 не хватает размеров фасок , по отверстиям желательно дать градус на одно отверстие для понимания точного углового положения, стрелки на размере 230 вынести за контур детали, да, термообработка желательна к указанию на данной стали, почему листов 2 на чертеже, отклонения поверхностей имеют какие то квадраты пробелами. в тех требованиях, не кромку, а кромки. Надо обосновать применение допуска из системы вала на отверстии 100. Ну и по оформлению общие допуски так уже не оформляются. Шероховатость 6,3 проставлена не по ГОСТ. Разрез ББ ничто не мешает расположить в прямой проекционной зависимости как рекомендует ГОСТ, а не наоборот. С уважением, Ванечка, токарь 3 разряда.
Помню когда в молодости работал фрезеровщиком(конец 90 - х начало нулевых именно тогда понял, что металлообработка не мое и поменял направление) принесли мне чертеж с технологией где было написано сделать квадрат 15 на 17, у нас тогда смеялся весь цех. Вот такие у нас были технологи.
Мне сборочные больше нравятся, потому что там уже все детали готовые 😂
Но там много оформительной работы. Мне нравится сборки собирать в программе, а чертежи и спецификации уже меньше )
@@mechanicalengineering6587 я говорю как рабочий, который изготавливал детали по чертежам. У инженеров может быть другие нюансы.
Не знаю с какими выпускниками у вас был опыт работы, но у меня в МАИ все умеют читать чертеж
Хардкор челлендж у тебя на собеседовании проходили. Тебе уже нужен спец. Хотя вроде базовые вещи
Вначале всегда базовые вещи, дальше больше.
Помню в СССР в школе черчение было. Такие чертежи чертили с сечениями, допусками и т.д..
Мне тоже очень нравилось черчение.
Интересно. Я, к счастью, почти все понял)
Большое человеское спасибо за канал! Про СССР в точку!
Спасибо Вам за поддержку )
Какая интересная база на главном виде указана. Неосязаемая ось вращения, впервые вижу такое начертание, правильно было бы указать базу от диаметра 100, где указано радиальное биение, база всегда ставится на осязаемый элемент, разве что соосность нескольких отверстий можно указать на ось их вращения. Интересно как будет проходить контроль указанного параметра, но для гражданки "и таааак сойдёт" )
Там много что не так), это в расчёте на комментарии (иначе писать не будете) 😀😄👍
@@mechanicalengineering6587 хитрец))
Я на чертеже не увидел линейного размера внутренней выточки( d106 которая). Хороших специалистов хорошие руководители держат. А толкового парня хоть и плавающего в каких-то моментах видно будет и на собеседовании . Всему можно поднатаскать и времени на это уйдёт немного если есть база.
В чертеже есть умышленно сделанные ошибки и недочёты (хотелось на тот момент комментариев), а со спецами всегда была проблема. Спецов "выращивают" и потом крепко держат.
Хорошее видео, а что Вы скажете про центровые отверстия на чертеже, это не про видео, можно их выполнять или нельзя.
Не очень понятен вопрос, но думаю можно).
@@mechanicalengineering6587 Согласен, вопрос задан не совсем корректно, имелось ввиду когда они на чертеже не указаны и ничего не написано в технических требованиях. Дело в том, что согласно ЕСКД однозначно можно, но на трех предприятиях сталкивался с разногласиями в этом вопросе).
@@user-xe3wl5ri5t , полностью согласен, чертёж "слеплен" за пару минут и содержим много чего. На это и расчёт, что знающий начнёт поправлять.
На проекции Б-Б, показываются 3 пары отверстий на одном уровне. Почему на виде сбоку этих отверстий нет? Нарисовано цельное "тело". По моему так как они внутри изделия, должны штрих линиями обозначаться
Как выпускник ВУЗа в недалеком прошлом и как специалист с небольшим опытом скажу так. Многие коллеги, с которыми я сталкиваюсь, не то, что прочитать чужой чертеж, а хотя бы сдалать толковые виды на чертеже вот даже ступицы, например, не забыв половину размеров, не могут. Создать модель гайки, присвоить номера документам, расставить позиции на нулевой сборке, отличить токарный станок от фрезерного. Всё это для многих задачи непосильные. О спецификациях, термообработке, сварке, штампах, редукторах и остальном просто можно забыть. А технолога нормального днем с огнем. А Вы говорите...
Технолог по сварке наверное существует, откуда технолог производства может знать что-то о сварке, если он этому не учился и не работал сварщиком? Равно как и металловедением углубленно не занимался. Или технолог производства обязан знать все это?
Как выпускник ВУЗа в далеком прошлом (я в институт поступил в 1976 году а окончил в 85-м) и как специалист с большим опытом работы ( у меня стаж тоже считается с 1976 года) могу сказать что все мои знакомые ровесники, окончившие ВУЗы, без проблем читают любые чертежи и даже умеют работать на станках с ЧПУ! А некоторые из них пишут программы для этих самых станков с ЧПУ! САПРы и автоКАДЫ ведь не стоят на месте, Да и информатике в школах не молодежь их учила, а они молодежь!!!
зависит от прошлого места работы. Например объем изделий может быть настолько огромным, что даже не хватит времени нормальную модель сделать, и выдать хоть какую-нибудь информацию на производство. Проработав в таком режиме пару лет, специалист нормальный чертеж уже не в состоянии сделать, ну или по крайней мере нужно время, что бы войти в колею.
@AndrewKamper согласен , ещё бывает спец не плохой и просто нужно время на адаптацию и он "раскрывается" как хороший специалист.
@@mechanicalengineering6587 а еще бывает что специалист очень хороший, но местные авторитеты, видя в нем реального конкурента своей карьере, всеми доступными для них способами начинают " закрывать" его, придираясь даже к заточке карандаша!
Вроде по черчению 5 было. Один момент напряг- почему на боковой проекции нет отверстий по периметру?
Видео хорошее и интересное, только хотел вас поправить, слово "подкаливать" лучше не использовать, как минимум разозлите термиста, проверенно лично еще в начале карьеры, всех вам благ)
Спасибо Вам за комментарий поддержки. Смотрите другие ролики с моего канала, там есть по написанию технологии и программированию.
Добрый день. Извените за вопрос, но разве сквозные пазы d=20 (6 штук) на виде Б-Б не должны быть отображены на основном виде, чтоб человек изготавливающий данную деталь понел что они сквозная, тк основной вид представлен полностью в разрезе. Заранее спасибо за ответ.
Здесь не обязательно. Фланец простой и тонкий, то, что отверстия сквозные вполне очевидно. Хотя никто не запрещает сделать надпись "сквозные" под размером. А вот если бы они были несквозные, то нужен был бы разрез с указанием глубины.
@@raushansharipov3895 Понел спасибо.
Спасибо за видео, но первый чертеж необходимо поправить: 1) "Неуказанные" пишется слитно, 2) Допуск на отверстие диаметром 100 мм должен быть с H7, а не с h7. Есть другие нюансы, но они не критичны.
Спасибо Вам за комментарий, приятно когда за ошибки не пишут оскорблений, а деликатно поправляют.)
Радиальное биение на ось не должно указывать. База В ось какой поверхности?
На счет паза я бы поспорил: глухой паз (лыска), в котором имеется отверстие ф15. Пункт 1 ТТ нормоконтроль может докопаться. И где 2-й лист? Я пройду собеседование? )))
У нас мастер 4 уже сменился... Приходят и умничать начинают, учить, тому, чего не знают. Потому и получается, что хотим как лучше, а выходит как всегда:-) Руководство хочет сразу спеца, а спеца надо выучить и воспитать сначала:)
Да, вариантов не много, так как с кадрами уже как лет 10-ть большие проблемы. Согласен, выход учить под себя, главное, что бы не убежал).
@@mechanicalengineering6587чтоб не убежал, нужна достойная зп и хороший коллектив)
@@mechanicalengineering6587 решение простое - платить нормально
Так когда мастер получает меньше рабочего, то зачем ему тужиться для заработка подчиненных?
@@user-mh8ul4oh3uНу обычно мастер получает с подчиненых. Не дашь, хорошей зп не жди. Так что заинтересованность есть.
В рекомендациях ваш канал выпал. Спасибо большое за видео.
Спасибо Вам за комментарий поддержки, очень приятно).
Заканчивал техникум как раз по Технологии Машиностроения. По моему скромному мнению лучшая "базовая" техническая специальность. В том смысле, что после нее (именно техникумовский уровень) все дороги открыты, как говорится. Ты знаешь все-го понемногу, от наименования конструкционных материалов и слесарки, до 3-д моделирования и программирования, экономики (хотябы даже на уровне участка). Идти можно хоть на завод токарем/фрезеровщиком, или открывать бизнес, налоги, зарплаты, рентабельность считать тоже уже умеешь. Программирование ЧПУ и роботов, тоже есть. У нас получилось так что выпускники техникума были более толковые чем выпускники ВУЗа, по этой специальности.
В вуз парни идут, либо чтоб корочки получить зная уже всю базу или чтоб откосить или найти причину как откосить, потому после вуза такие кадры и выходят
Работаю в электроэнергетике, я тоже после технаря понял больше, чем после вуза
Самое главное это основная надпись. А потом номер чертежа, ведь если номер детали не тот, то дальше читать чертеж нахрен не надо!
К сожалению преподавателей хороших очень мало осталось, остальные взятки требуют. На работе помогают старые специалисты. За что им огромное спасибо.
Всё верно, хотя мы в 90-е вообще были ни кому не нужны и так же старые спецы нас обучали. Опытные спецы это не заменимые люди, это золотой актив любого предприятия.
Чушь не молоти. Взятки сейчас из преподов мало кто требует, единичные случаи. Кстати учился в начале 90-х и то никто не требовал. Сам давал разу раз, брали. И то стеснялись. Если при Советах все так было профессионально, то почему делали такое говно. Никто не задумывался?
@@_vld9502Конечно задумывались. Например о том ,что 1945 году закончилась самая страшная война. Если вы вдруг забыли или не знаете. Часть страны лежит в руинах. При том что именно эта часть была наиболее промышленной. Просто сумашедший кадровый голод. От квалифицированного рабочего до инженера. И всё это надо восстановить в условиях "холодной войны " и "железного занавеса". Тут не до жиру, быть бы живу. Чтобы квалифицированных специалистов получить и 10 лет мало будет. Годов до 60-х основной упор был на рабочие специальности. Только к 70-м началось массовое движение к ИТР спецам. А в 90-х всё умудрились просрать. Вот и весь ответ на вопрос - А почему в СССР не было ... . Волшебные феи в войну сгинули, а Гарри Потёр ещё не родился. Хорошо хоть промышленный и научный потенциал нарастили. А вот своих Дольче Габана, Пьер Карден, Луи Витон и много чего ещё не успели воспитать.
@@_vld9502 если бы при Советах делали бы говно, то мы бы и в космос не слетали первыми, и западники в 90-х не стали бы первыми закрывать заводы и НИИ!
@@user-dn5ic6tj9tДа и большую часть ресурсов добываем, которое такие умники за бугор продают.
Работаю 2 года в инструментальном, это один из самых простых чертежей с которыми работаю ежедневно, кстати зп смешная
Работа инструментальщика не благодарна. Мало кто понимает как сложная и кропотлива она. И конечно ЗП в редком случае сопоставимо с такой работой.
И че ты там забыл ?
не все практикующие технологи могут отличить чертеж от сборки? где и с кем вам приходится работать?
На вопрос "чем отличаются сборка и деталь?" ... народ начинает тупить или придумывать чего то хотя их разница очевидна. Так же с терминами деталь и изделие не все понимают разницу. Таких кадров хватает везде, а про студентов я вообще молчу.
Не раз сталкивался с заказчиками которые не понимают в технологии фрезерования от чего детали спроектированы таким образом что фрезерованием ее выполнить не возможно.
Очень часто конструктора не понимая технологии "рисуют" нелепые чертежи, а технологи ломают голову как сделать. Это потому что без производственной практики ставят в конструктора.
Здравствуйте. Как технолог с 1986 года, могу указать на несколько ошибок: 1. На чертеже указано, что чертёж на двух листах. Но, как мы видим, чертёж на одном листе. 2. Размеры 30-0,52 , 106+0,87 и другие написаны странно. Надо писать 30, 106 и так далее - без указания прельных отклонений, потому что есть ссылка на неуказанные предельные отклоения в технических требованиях. Если же вы настаиваете на размерах именно с предельными отклонениями, то вы обязаны исключить пункт 1 технических требований. 3. Не "не указанные", а "неуказанные". 4. После "мм" в середите предложения точка не ставится. 5. Не 100h7(-0,035), а 100H7(+0,035). Вы не с валом имеете дело, а с отверстием. 6. Рамки с "биением" начерчены неправильно (пустые квадраты недопустимы). 7. Шероховатость Ra6,3 начерчена неправильно. Смотрите ГОСТ 2.309-73. 8. Размер 64 начерчен формально правильно, но такой размер замерить трудно. Надо от поверхности диаметра ставить. 9. Биение поверхности отверстия относительно его центра? Хм. А как контроль осуществлять будете? Лучше установить допуск на круглость. 10. Если вводите фаску, то и предельные отклонения у неё должны быть - что у 1, что у 45. Кстати, а прочие острые кромки оставите непритупленными? 11. Отсутствуют два размера: длина отверстия 106 и длина внутреннего буртика (определяет положение отверстия 106). 12. На виде А вы начертили фаску в отверстии. Фаска есть - должны быть размеры её (в том числе и предельные отклонения размеров). 13. Сталь 45 берут не потому, что можно "наварить" на просаженную поверхность, а потому, что в незакалённом виде данная качественная сталь более износостойкая, чем сталь обыкновенного качества (Ст3 и др.) или иная качественная сталь (10, 15, 20, 25, 35 и др.), но дешевле легированной (40Х, 30ХГАСА, 16ХСН и др.). Кстати, не советую ничего наваривать на сталь 45, так как припой отпадёт. В крайнем случае можно варить нержавеющим электродом. Правда, обработка усложнится. С уважением, Андрей Сапожников.
Спасибо Вам за подробный комментарий. Я где то наделал ошибок специально, а так же допустил некоторые не намеренно. Но комментарий очень грамотно написал. Спасибо. С уважением, Александр.
На чертеже за базу принята ось, в таком случае позвольте поинтересоваться, как планируйте ее закреплять на КИС? Вторым вопросом является то, как будет измеряться биение размера 100h7, после установки на КИС?
А еще не мешало бы спросить почему допуск на отверстие обозначается маленькой буквой...
про вес зря умолчали на сколько помню у нас на предприятии от 10 кг краном поднимается а не ручками и это по хорошему надо отобразить в тп ( + это деталь заготовка больше весить будет ) ещё на собеседование часто спрашивают чем измерять. почему именно? им какая погрешность измерения ?
Очень хорошая заметка, у нас правда от 18-ти кг., но весьма интересный момент. Я конечно же это отражаю в ТП. Так, к примеру, на заготовительных операциях прописываю отдельный переход где прописываю съём заготовки и даю время. Всё верно 👍.
20 кило по нормам
Самое забавное, что все эти нюансы, которые надо озвучивать в слух, ты просто держишь в голове, и уже не обращаешь внимания. Это как ходить, ты же не задумываешься, как передвигать ноги😂
Именно). Именно об этом и это видео, основная мысль и посыл в этом и заключается, что все думают кто о чём.
эх,лет 11 назад для меня чтение чертежа было на равне с табличкой умножения)))
Но знания по чтению технической документации не забываются как и таблица умножения, если конечно человек знал ее. К примеру, я не знал и не знаю таблицы умножения, значит мне и вспоминать не чего… зато знаю чтение чертежей.
@@mechanicalengineering6587 ха ха,смешно)))я после армиирезко отупел(и пришлось заново вс5 читать и вспоминать
😀👍 ... повторенье "мать ученья" )))
@@mechanicalengineering6587 а ты с компасом хорошо дружишь???
Ну так ... нормально. А в чём вопрос? К примеру, я много эскизирую там, делаю 3D модели и собираю сборки, так же делаю чертежи которые показываю в частности на канале. Но я не ас ...
Хоть и являюсь технологом с опытом работы в 4 года, считаю главным для технолога составлять именно технологию. Столкнулся с проблемой, что мои более опытные коллеги составляют такую дичь по технологии, что даже интересно, что в этот момент употребляли. Вообще скидку, что технолог - универсальная клиника. Приходится и делать чертежи, и показывать как мерить, и рабочим показывать нюансы обработки именно своим примером. И ещё эта работа неблагодарная
Работал модельщиком, бывало так что когда чертёж от технолог ов приходит в работу, начинаешь его чертить, там вообще нихера не сходится, звонишь чудо технолога, так они и сами говорят мы не поняли, Вы говорят нарисуйте, сделайте что у вас получится а мы приедем посмотрим😂😂😂, и ни кого не еб.... Т что мне эту модель переделывать потом
Дичь на то и пишут, чтобы нормо-часов было заложено. Рабочему только зарплата выше. А когда будет делать ему наср@ть на твою технологию. Он быстрее сделает, чтобы больше заработать. Ему главное, чтобы ОТК принял.
Сам работаю год конструктором, но непонятным оказалось только биение(работаю с листовым металлом)
Бейте сильнее. Станет понятнее :)
Инженеров то много, проблема в токарях и фрезеровщиках. Небольшое производство и нам нужен был токарь который мне бы помогал в некоторых простых задачах. Рамки стояли от 25 до 45 лет, так как со старшими желания спорить и заставлять их работать небыло. В итоге за пол года пришли пару человек, и я им задавал, расшифруй мне что такое Т15К6 на что они отвечали: "Я в маркировках станков плохо разбираюсь"
Спасибо за комментарий, это один из лучших (точно в десятку входит) комментариев.
Уже и инженеров не стало хватать.
Всё верно. Как специалист училища - токарь/фрезеровщик я легко читаю этот эскиз. В институте меня этому не учили увы...🤷
Так в институтах учат не тому как чертить, а как создавать то что потом нарисуют в чертежах! Да и госты у всех стран могут быть свои, а у каждого производителя правила оформления чертежей и схем могут сильно отличаться от друг от друга. Я вот работал с разными фирмами, и никогда не видел чтобы одна фирма чертила так же как и другая! У них оказывается на это нужно покупать лицензию чтобы иметь право в своих разработках использовать стандарты фирм конкурентов!
@@user-mh8ul4oh3u А проверять потом это нарисованное в институтах кому? Нет понимания проекта - не будет и проекта.
Чтение чертежа, это когда человек смотря на чертеж должен понимать как деталь выглядит в 3х мерном пространстве
Я после техникума свободно его читаю,высшее получил для того,что надо, основные знания это техникум и практика
Наверное, первым бы делом обратил внимание не на шероховатость а на странную расточку на +6мм в центре втулки и непонятный паз под концевую фрезу (сначала вообще увидел цековку, потом по разрезу сообразил) - абсолютно две не понятные технологические операции усложняющие деталь. Правда, ни разу не механик - просто свое мелкое производство оборудования.
Вообще нет тех образования. Но по чтению чертежей могу устроить порку «крутым» технологам.
Анекдот про детали... Мастер токарного участка спрашивает ученика -токаря , Ну что детали готовы ! - Нет отвечает ученик, все одиннадцать запорол ! -Как одиннадцать ? Я же тебе десять заготовок давал ? - Образец я тоже запорол ! 😂😧 Вывод, не давайте токарю эскиз, давайте чертёж ! Хоть одну деталь сохраните ! 😊
Анекдот супер 👍😀 , главное он как и раньше актуален и в наши дни)))
@@mechanicalengineering6587Не главное, а к большому сожалению, он и про наши рабочие будни.
😂 я был таким учеником скорее всего этот анекдот про меня 😅😅😅
Чем плох эскиз? Указаны все размеры и допуски, можно указать дополнительно все что потребуется, материал и т.д. Не совсем понимаю
@@screenshot4343 имееццо ввиду не эскиз, а образец.
Сразу смотрим на материал и прикидываем сколько можем получить на приемке. А деталь? Да ну ее на фиг.
Ну, я айтишник и так и не смог придумать на кой чёрт там сквозной паз. Я там вижу отверстие D15, под штифт, чтоли? ну, единственная резьба под стопорный винт для такого диаметра - М16х1. RA6.3 эт вроде "дефолтный" класс шерховатости, в том плане что он самый распространённый для поверхночтей подлежащих обработке. Класс по умолчанию 12.5, литая деталь, похоже. 6:48 - червячный редуктор :)
Вот мне хочется понять, что в итоге? Субъективность такого интервью зашкаливает, а объективные критериев отбора полностью отсутствуют. Это как на экзамене у замшелого профессора, который слышал и даже читал о ЧПУ и о САПР, но пользуется статьями и работами своих аспирантов. Когда идёт отбор технического специалиста необходимы чёткие критерии понятные для соискателя также как и для оппонента. Минимум как ТЗ. А то что хочется услышать слово "деталь", вместо наименования на чертеже, так это к тараканам уже. Если уж говорить о сборках и деталировке, о размерных цепях, о базах конструкторских и технологических, так так и задайте человеку вопросы, хотя бы поймёте есть понимание у соискателя. Рекрутерский бред.
Я стараюсь выслушивать все мнения и конструктивно воспринимать критику, а на такое вот даже и отвечать не хочется, но так как много было написано то сделаю усилие над собой. Для тех кто "на бронепоезде" объясню суть моего посыла в этом ролике: я просто хочу, что бы человек читая чертёж хотя бы для начала порассуждал какой он видит процесс изготовления. Потом уже можно поговорить на более сложные темы. Касательно более сложных вещей у меня отсняты другие ролики, из них можно понять, что мне не сложно написать тех. процесс, так же 3D моделирование, написание программ и прочее. Вот как то не думаю, что вы можете блистать такими же знаниями! Так заем утруждаете себя написанием всякой дичи?! Вот когда научитесь чему то дельному и начнёте выкладывать видео которые смогут действительно быть полезными людям то тогда и можно как то себя проявлять! В своих роликах я бываю и не прав, но это по видимому не вам судить!
@@mechanicalengineering6587 ,а разве нельзя сразу спросить как человек видит процесс изготовления детали? Неужели больше смысла будет если сперва добиваться от человека слова "деталь", потом искать слово "сборка", затем "спецификация"? Если хочется человека в тупик поставить сходу и увидеть как он выберется из него спроси "как ты себе представляешь операцию сложения?" Этого будет вполне достаточно для того чтоб понять готов человек задумываться о чем-то или с ним каши не сваришь. А так получается, что собеседователь сел в кресло, надулся, принял умный вид и начал задавать умные вопросы. Надеюсь попадется собеседуемый который после ответа "Чертеж", "Ступица" и длительного ожидания слова "Деталь" задаст встречный вопрос "неужели ты не можешь задать вопрос так, чтоб на него можно было однозначно ответить?" Что делать если человек которого собеседует только подумает так и уйдет? Правильно. Останется только мнение о том, что всё сделано верно и не будет вполне хорошего технолога которому еще учиться и учиться. Вообще только в работе можно понять насколько хорош человек как технолог, а на собеседовании он может и не "продать" себя. Кроме того сильно напряг момент в видео о материале. Что значит у всех разный интерес к материалу? Конструктор заложил конкретный материал для конкретной детали и вдруг все вокруг начинают думать насколько выгоден материал? Не думают о том как без брака сделать деталь, а думают о том насколько конкретно им выгоден материал??? Чепуха какая-то! Кстати у Грабина была описана подобная ситуация когда рабочие на основе личной выгоды делали детали из того материала который им больше нравился и мало того, еще и по тем чертежам к которым они привыкли.
@@mechanicalengineering6587 знаете, на Ютубе есть одно видео, называется "зачетный препод. Как выглядела схема". Там преподаватель в начале задает вопрос ".... Как выглядела схема? ", а потом 3 минуты мурыжит студента, отвергая все данные им ответы и предположения, пока тот не тыкает пальцем в документацию и произносит "вот так". Этот ответ препода устроил. Так вот, момент с "деталь" у вас выглядит идентичным образом. "Какая разница, насколько ответ верный, если мне он не нравится"
@@NEWlooker22666 о том преподе, кстати, очень тепло отзывались все те, кто у него учился. Известный был дядька из брянского политеха.
Вопрос в чтении чертежа при приеме на работу может сказать многое, принимали на работу инженера механика дали чертеж сб валшестерни, попросили показать на чертеже модуль он его искренне искал, и это нифига не смешно ( человек после 5 лет института)
Про выпускников ВУЗов я бы поспорил. На дипломе у меня деталь была в разы сложнее и точнее. С поверхностями для посадок, балансировкой, покрытиями.. а это - баловство.
дело конечно хозяйское, но как говорится: Вам шашешки или ехать. лично я когда в КБ приходил не думаю что в ЕСКД что-то шарил, но это не помешало вникнуть и выпускать документы в том числе нормативные и еще много чего. В общем весьма бурно провел я свои годы в КБ.
Спасибо за интересный комментарий).
"Каждый из нас будет проходить собеседование на технолога" Я, случайно попавший на этот канал из рекомендаций: ээээээ
Не надо требовать от молодого специалиста знаний опытного технолога , этому вам предстоит научить его вам самим по ходу работы . Хорошо если молодой специалист обладает опытом и знаниями согласно вашему видео . Но это точно вундеркинд . Чтенее чертежей приходит с опытом . Но есть вопросы в которых точно не следует плавать это касается лексики и базовых понятий . Типа отверстие не есть дырка , паз не загагулинка , а модуль шестерни к космосу отношения не имеет .
Тоже верно), есть такое. Но только учить это не совсем благодарное дело и всем нужен сразу спец. Но в принципе лучше под себя спеца "ростить", тут соглашусь.
Почему нет даты изготовления на чертеже?
Позвольте долюбится. Возможно, от того, что смотрю с телефона, картинка мелкая, не могу найти длину высвобождения, в отверстии ф100. Честно, ради удобства, ширину фланца 30 перенес бы к низу, к габариту детали. Исходя из специфики работы на моём предприятии, в графе тех. требований указал бы максимальный радиус перехода. После уточнения, вышеуказанных вопросов, изготовил бы деталь от 3 до 6 установов. В лучшем случае- ЛПС. Далее, взял за диаметр 230, выточил бы цилиндр ф150, зажав его допуск до 0.2 мм, для обеспечения лучшей повторяемости, при зажатии в расточенные кулачки, при след операции, изготовил бы паз и отверстия. 3 установ- торцовка фланца, снятие фасок на теле точения. Далее пост обработка( на ЧПУ возможно совмещение с 3им установом, пока деталь готовится, оператор удаляет заусенцы на 6отверстиях ф20. Ну или самое нужное, изготовление этого на универсальных станках, расписывать не буду, ибо считаю, что в современном производстве их место в ряду доп оборудования, ( зачистка сбега резьбы, подготовишка, доработка брака)
Спасибо за Ваш комментарий. По сути этот ролик обычное рассуждение на тему диалога на собеседовании и важно просто выслушать "собеседуемого", что бы понять как он мыслит. Ваши рассуждения мне определённо понравились бы. Пусть даже по Вашей технологии больше установов или как то не так как мыслим мы, просто у Вас аргументы и понимание процесса, а это как раз то. что и нужно! А про универсальные мне понравилось, так как они действительно в современном производстве больше уже как вспомогательные.
Прикольно Но есть ньюансы 1) Сколько видов есть чертежей 2) Какой чертеж кому должен поступать 3) Зачем оператору станка всегда дают 2 типа чертежей и в чем их отличие ?
Круто. Я и сложнее читал на собеседовании
Изначальная задача чертежа предоставить полную и точную информацию читающему от чертившего. А тут, как и во всем другом, "дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так" Есть как те , кто не способен описать задачу, та и те, кто не может воспринять. Что бы это изменить необходима система образования в которой будут расти и развиваться специалисты. Судя по уровню сегодняшних выпускников, такой системы к сожалению нет.
В принципе поддерживаю данное мнение. Когда многое порушино то надо стараться брать получше и "ростить" под своё производство спецов.
В моей практике бывает надо понять постановку задачи от заказчика. В этих постановках можно встретить не только противоречащие друг другу требования, но и нарушения не только логики, а и законов природы (физики, химии и т.п). В случае адекватной постановки задачи передать эту информацию исполнителю в силу разных причин бывает не только сложно, но и невозможно. Когда встречается хорошо реализованный проект это случай, когда все или большинство его участников оказались специалистами в широком, полном и хорошем смысле. Такие примеры тоже есть. Думаю подобные ситуации были во все времена, но для меня на фоне моего прошлого опыта, современная ситуация видится более удручающей.
Сталь 45 наплавить практически обычными способами нельзя
Всё верно, её надо с подогревом. У нас уже за традицию было наплавлять такие стали, так как много было зарезов. К сожалению пришлось научиться )
А что мешает ?
Эх ребята, детский сад это ваше всё. Попробуйте ответить на вопросы при трудоустройстве на судового механика - что такое puncture valve, как измерить crankshaft deflection, и тому подобное
Не, у нас никакие допуски не указаны. Нужно самому раскрывать по осту. Еще размеры в прямоугольной рамке. Все условные знаки объяснять, про биение, перпендикулярность и т.д. Раскрывать резьбы, трубные, упорные, конические, специальные... Это на обычного оператора ЧПУ
я всегда говорю, как же мне повезло получить образование по советской системе! технарь сила!
Советская система оказалась одной из лучших! Так как была сформулирована в ещё довоенные годы и проверена в войну, а потом улучшена в послевоенные годы! И работали спецы в образовании.
Учился в инженерном НГАУ(он же мехфак), понастальгировал) Всё было, но вот ни в технаре, ни в институте ни разу даже не видел, что указывается биение.
6:54 очень удивлён тем, что такое может быть. Прямо сейчас учусь на 1 курсе универа и не вижу в чертеже чего-то особо сложного.
В Вашем комментарии главное это "учусь", ведь если человек учиться он данный чертёж прочитает и расскажет хотя бы примерно технологию изготовления, а так же найдёт ошибки в чертеже. )
Как померить биение отверстия от собственной оси, это конструктору детали нужно вопрос задать.
Обычно за одну установку делают и сдают на станке)
@@mechanicalengineering6587 я имел ввиду базоя является отверстие и от неё можно померить биение торца, а ось в данном случае не определена физически, ось есть когда центра у детали, цапфы или другое, а померить в определённых условиях могут потребовать, например ВП это периодически делают.
на внутренней канавке нарисованы радиусы, но какого они размера?
если до кучи, то перед 45 слово сталь не пишется
А как быть со сборочными чертежами без спецификации? Раньше такие выпускались, примерно до середины прошлого века.
Я таких не видел. Я сейчас перерабатываю РКД от 1964 года, но там есть спецификации. Я и от 1956 года видел чертежи, но всё со спецификациями.
@@mechanicalengineering6587 возможно, зависит от отрасли. Сейчас посмотрел бегло, на начало 60-х, без спецификации. Во второй половине 60-х уже с ней.
Это скорее исключения из правил. Мы же не берём в пример чертежи 30-х годов.
Я после института и 10% не знал, пока на производстве не по работал...
Я вот посмотрел этот чертёж у меня возникло 2 вопроса. Первый как вы будете проверять биение по поверхность В? И второй: зачем указывать одновременно буквенное выражение поля допуска с квалитетом и сам числовой диапазон? Работал на производстве там обычно конструкторы буквы ставили для себя и технологов, а уже на чертежах деталей для станочников цифры.
я литейщик и чертил сам всегда, все это и даже больше я знаю, нынешние кто выпускается даже не понимают чертежи, один мне ответил что компьютер сам все поймет))) на минуточку красный диплом у него))), дальше хуже.
И куда они потом с такими знаниями ) ...
@@mechanicalengineering6587 обычно такие тупые и становятся руководителями, к сожалению это реальность, папка с мамкой пропихнут. А человек который реально знает и умеет пойдут помиру. В Брянске ооочень сильно развито кумовство, тут смотрят на фамилию, а не на знание.
@@servis32 , полностью согласен, если у нас в СПб есть блат и кумовство то про другие говорить вообще не приходится. У нас, если чел тщательно вылизывает хозяину обувь то ему дают зама умного и умелого )))), но этот тупой всё равно в начальниках, так как языком чище всех всё лижет).