Галина Юзефович: «Почему “Темные начала” круче “Гарри Поттера”»

2018 ж. 22 Нау.
16 420 Рет қаралды

22 марта в магазине Республика* на Воздвиженке прошла лекция литературного критика Галины Юзефович о творчестве Филипа Пулмана

Пікірлер
  • Звук плохой, но лекция очень интересная! Спасибо!

    @kseniya_ustinova@kseniya_ustinova6 жыл бұрын
  • отличная лекция! у меня были подобные мысли, но я никак не могла их собрать воедино и сформулировать - Вы помогли, спасибо огромное!

    @ekaterinabereza518@ekaterinabereza5184 жыл бұрын
  • Отвечу сразу, а автор не держит читателя за маленького глупого ребенка, вместе с персонажами мы переживаем их жизненные трудности, понимаем почему они так поступают и что из этого выходит. Автор не жалеет своих персонажей, даже если они дети, дети в этой трилоги проходят через такие трудности, смерть, предательство, жертвы, которые делают из них морально развитых личностей, каждое событие влияет на последующие, нет ничего лишнего, простой и понятный язык повествования. Уже заканчиваю чудесный нож😍🥰

    @user-yu6he5bi6m@user-yu6he5bi6m3 жыл бұрын
  • Очень интересная лекция! Спасибо большое, вспомнила о своей любви к Пулману)

    @yalmogiz_kampir@yalmogiz_kampir5 жыл бұрын
  • Очень интересная лекция) ещё больше убедилась в желании прочитать оригинальную трилогию

    @LiliLala1991@LiliLala1991 Жыл бұрын
  • Офигенно! Моё уважение)

    @socialism2.0@socialism2.06 ай бұрын
  • Возможно книги Роулинг и не настолько проработаны и логичны, но они терапевтически не только для автора, а и для читателя. Это как большая таблетка помогающая принять своё горе, боль и одиночество

    @olgaAbasidze@olgaAbasidze2 жыл бұрын
    • Согласна! Объясните мне кто-нибудь смысл трилогии Пулмана? Какова его конечная цель? Я считаю, что и у него зияний в сюжете хватает. Почему вдруг Пыль утекает их миров? Больше влюбленных там не осталось? Ну что за бред.

      @bright_horizon@bright_horizon Жыл бұрын
  • Ух вдохновил на прочтение, и я вот не так давно начал и уже начал читать 3 книгу :янтарный телескоп... И.... Могу сказать опрелеленно: это моя любимая трилогия... Любимая книга хз как правильнее сказать....

    @leogriph3445@leogriph34453 жыл бұрын
  • так, еще вопрос. Первые три книги понятно, а потом, на 2020 год, какова последовательность в чтении?

    @ekaterinabereza518@ekaterinabereza5184 жыл бұрын
  • У Лиры же деймон в конце определился в лесную куницу, а не в горностая. А вообще, лекция очень интересная.

    @bright_horizon@bright_horizon Жыл бұрын
  • Название можно уточнить: "Почему зло привлекательней добра".

    @peergynt6154@peergynt615411 ай бұрын
  • Магии нет - ага. Говорящие животные есть, деймоны есть, компас есть, ведьмы есть которым по 300 лет! А магии нет!

    @miriamp.3761@miriamp.37614 жыл бұрын
    • Ну там скорее магия не в том смысле, в котором она позиционируется в Гарри Поттере. В Гарри Поттере тупо волшебство. А у пулмана это скорее действие Пыли - деймоны из Пыли, ангелы из Пыли, компас работает на Пыли, а ведьмы просто взаимодействуют с Пылью, то есть делают то, что другие не могут. А говорящие животные... Ну, это такой подвид млекопитающих, как мары

      @MishKing2000@MishKing20003 жыл бұрын
    • Имелась в виду магия, которая дает какие-то прям невозможные преимущества, с помощью которых, например, целый волшебный мир скрывается от мира маглов. В Темных началах едва ли есть какой-то прок от всех этих вещей. Это скорее просто двигатели сюжета, а не рояли в кустах.

      @yalmogiz_kampir@yalmogiz_kampir Жыл бұрын
  • Сказки Пулмана не издавались? Вот так-так. В России было издано практически все, от раннего "Графа Карлштайна" до переиначенных сказок Гримм.

    @evalukich@evalukich5 жыл бұрын
  • Не Архонт, а архОнт

    @Paercifal-69@Paercifal-699 ай бұрын
  • Любопытно, но не созвучно.

    @karyiarve@karyiarve4 жыл бұрын
  • Какой роман Несбит Галина Леонидовна упомянула? Я не разобрала, звук не очень

    @alikikoutroulaki646@alikikoutroulaki6466 жыл бұрын
    • Никакой. "Добывайки" - роман Мэри Нортон, а не Эдит Несбит. Подобные нестыковки нормальны для купленных выступлений. Стыдно, госпожа критикесса

      @user-hn3um9gr3u@user-hn3um9gr3u5 жыл бұрын
    • Роулинг очень любит Эдит Несбит. Она вдохновлялась книгой "Five children and It". У нас перевели "Чудозавр". Великолепная книга. А что сказали на лекции, не поняла.

      @bright_horizon@bright_horizon Жыл бұрын
  • А почему же она ещё не сравнила Тёмные начала с Игрой Пристолов? Там все есть с лихвой. Думаю Пулману это тоже не понравилось бы))

    @loupgris4182@loupgris41822 жыл бұрын
    • Потому что в лекции сравнивалась преимущественно детская литература.

      @come-to-lazy8519@come-to-lazy8519 Жыл бұрын
  • Я не был знаком с творчеством Пулмана до позавчера (т.е не читал ни одной его книги) В свои 56, пересмотрев "Золотой компас" ("провалившийся"??? по словам одного из комментаторов фильм, который получил Оскара в одной из номинаций, и, где играют великолепные актеры (считаю выбор Николь Кидман был правильным....) и который собрал более чем в полтора раза больше денег чем те, кажется 137 миллионов долларов, которые были потрачены на съемки), мне захотелось узнать, а было ли снято продолжение? Перерыл интернет и понял что нет, более того, намерения снять продолжение были, но в 2011 студия Варнер Брос, поглотив компанию, которая сняла "Золотой компас" похоронила этот проект (возможно, Ватикан настоял?..). Вот тут то я и обратился к первоисточникам. Нашел и за два дня прочел обе оставшиеся книги трилогии. Пока, в русском переводе. Понял, что экранизация отличается от оригинали. Завтра прочитаю первую часть. Пока по русски. Затем, владея языком автора - перечитаю, но, уже на языке оригинала. Просмотр "Гарри Поттера" не вызвал у меня желания прочитать книгу. Лекция мне понравилась.

    @zuivictor645@zuivictor6455 жыл бұрын
    • Ничего, тут наконец сериал стартовал от BBC и HBO. Два сезона уже точно будет, и вроде в них собираются вместить все три книги

      @pale_steed@pale_steed4 жыл бұрын
    • Чтобы хотя бы в ноль выйти фильм должен собрать в два раза больше, чем бюджет фильма. Кинотеатры половину забирают.

      @cherw940k@cherw940k4 жыл бұрын
  • Поклонники Пулмана, объсните, что же такое эта пыль? И почему с ней боролся магистериум? Это творческое начало? Или что это?

    @user-gy9ci9sx7y@user-gy9ci9sx7y5 жыл бұрын
    • Разум, интеллект. Я так понимаю. Чем старше человек, тем больше у него пыли.

      @Elizaveta7155@Elizaveta71555 жыл бұрын
    • @@Elizaveta7155 То есть магистериум просто пытался сделать людей глупее и послушнее? А разделение с деймоном, это что-то вроде лоботомии?

      @user-gy9ci9sx7y@user-gy9ci9sx7y5 жыл бұрын
    • Ну да, именно так. Хотя персонажи с очень сильной волей (шаманы и ведьмы!) могут разделиться со своим деймоном и остаться более-менее в рассудке. Но обычного человека эта процедура превратит в "зомби".

      @Elizaveta7155@Elizaveta71555 жыл бұрын
    • Пыль = разум= истина=Сатана=добро. Она описана как высший разум, источник появления у существ мышления и какая то универсальная материя. Магистериум=церковь=отсталость=лицемерие= зло. Бог- обманщик, лицемер, деспот и тиран. Таким образом Пулман выражает свое отношение к религии, пытается убить в детях веру в Бога и отвратить от религии

      @nailushkasulei2364@nailushkasulei23645 жыл бұрын
    • @@nailushkasulei2364 Вот сравнения с Сатаной, что-то не помню.

      @user-gy9ci9sx7y@user-gy9ci9sx7y5 жыл бұрын
  • Лекция - шедевр. Нарния - мое детство. Сейчас я таки решил почитать "Темные начала" и идея критики религии окончательно продала мне её. Была пара спойлеров в книге, что немного расстроило, ну да ладно)

    @evhenyimishchenko491@evhenyimishchenko4912 жыл бұрын
  • В Гарри Поттере всегда удивляло, Почему они могут вырастить кости внутри тела, но не могут ухо залечить или глаз новый... зрение поправить, Почему Поттер ходил В ОЧКАХ!? Это дичь...какая-то Т.е там реально полно таких нелогичных дыр...

    @leel874@leel8743 жыл бұрын
    • Потому что сразу не обратился к врачу 😂😂😂

      @mivinapingvina2218@mivinapingvina22184 ай бұрын
  • Не люблю Пулмана и Роулинг. Ну ок, Роулинг немного за эту диккенсиаду. Это антикатолицизм, человек буквально повторяет все те же догмы только наоборот, тем самым закрепляя их

    @rybkabananka9695@rybkabananka9695 Жыл бұрын
  • Не поняла главного:почему Пыль утекала из миров и зачем церкви надо было с ней бороться.

    @bright_horizon@bright_horizon Жыл бұрын
    • Из-за открытых проходов.

      @socialism2.0@socialism2.06 ай бұрын
  • Прочитал единственную книгу Пулмана "Тень полярной звезды" редкостная ерунда, хотя в начале понравилось. Прочитал больше половины и бросил, даже неинтересно было знать, чем там закончится.

    @reds8252@reds82525 жыл бұрын
    • хочешь узнать - прочти

      @paladintara@paladintara4 жыл бұрын
  • что за галдёж? блины там с лопаты раздавали что ли?

    @PaulGanarara@PaulGanarara5 жыл бұрын
    • 🤣

      @annap.7150@annap.71505 жыл бұрын
  • Когда она стала описывать мальчика, что бросал книгу на трудных моментах , а потом крался и дочитывал.. это напомнило "абьюзивные отношения"... Когда один бьёт другого, но тот не может уйти.. потому что Иногда пряник.. Складывается впечатление, что это не совсем нормально для детей..

    @leel874@leel8743 жыл бұрын
  • Слушала слушала, до середины дослушала, ни хрена не понять что она говорит... Много умных слов и никакого смысла за ними.

    @krikakikka@krikakikka Жыл бұрын
  • Все выстроено вокруг христианства, кто интересно книги на чн другом основывает?)

    @lives_free108@lives_free1088 ай бұрын
  • Купили критика пропиарить книгу. Ничего нового. Послушал как Толкин не выходя из детства и для детей написал ВК, а Роулинг ничего не закладывала, а писала просто для удовольствия. Во Властелине колец нет секса, значит труд конечно же не состоятельное непойми что. А то, что там события развиваются с колоссальной скоростью и решается судьба мира не весомый аргумент по пути в Мордор не забегать в бордели. Итог, все пишут не глубоко, а Пулман глубже всех. Дайте две, проповеди атеизма (Темные начала). Реклама книги так себе. Лучше рассказать о достоинствах не сравнивая с мастодонтами литературы, потому-что складывается ощущение, что это Бриньёльф втирает мне какую-то дичь.

    @lonture7132@lonture71325 жыл бұрын
    • У вас истерика!=)

      @manekieneko@manekieneko5 жыл бұрын
    • Соглашусь, Властелин Колец более монументальное произведение, даже если сравнить сколько по времени писал Толкин свои произведения и Пулман.

      @loupgris4182@loupgris41822 жыл бұрын
    • Да и зачем описывать обыденные вещи?) Просто деймоны людей в Пулмане действительно очень большая проблема взаимодействия в мире по всем аспектам

      @loupgris4182@loupgris41822 жыл бұрын
  • Плохой звук, тяжело воспринимать. Хотя и содержание спорное.

    @citizenerrased@citizenerrased3 жыл бұрын
  • В "Тёмных началах" есть "глубина", а в Гарри Поттере её нет!

    @Elizaveta7155@Elizaveta71555 жыл бұрын
    • В Темных началах ооочень сомнительная мораль. Единственный без оговорок положительный персонаж там - очень ответственный мальчик из ВТОРОЙ книги.

      @user-gy9ci9sx7y@user-gy9ci9sx7y5 жыл бұрын
    • @@user-gy9ci9sx7y а может просто мир так устроен, что нет положительных, но есть отрицательные

      @sarmat2692@sarmat26924 жыл бұрын
    • @@sarmat2692 "В мире без Бога не может быть иначе!" - сказали бы верующие.

      @user-gy9ci9sx7y@user-gy9ci9sx7y4 жыл бұрын
    • @@user-gy9ci9sx7y Обычная гностическая мораль. Всё с ног на голову.

      @mictub@mictub4 жыл бұрын
    • В "Темный началах" есть куча логических ошибок и зияния в сюжете. В "Гарри" чувствуется четкий план.

      @bright_horizon@bright_horizon Жыл бұрын
  • Самое крутое - Властелин Колец, а остальное для прыщавых тинейджеров

    @CantPickTheNameIwant@CantPickTheNameIwant4 жыл бұрын
    • там же нет секса )

      @sarmat2692@sarmat26924 жыл бұрын
    • @@sarmat2692 бляяя

      @CantPickTheNameIwant@CantPickTheNameIwant4 жыл бұрын
    • @ChungusGod , зачем вообще надо писать про половые сношения?? Интересны приключения, а не кто что в кого пихал... Кому интересны постельные игрища, пусть валит читать все оттенки серого..

      @leel874@leel8743 жыл бұрын
  • Нда, караван идет - собака лает. Первое издание Пулманна на русском 1995 с отвратительном переводе, второе в 2003, третье сейчас. Плюс провалившийся фильм. Конечно, куда Поттеру до Лиры?

    @Antea13@Antea136 жыл бұрын
    • Сейчас книги Пулмана выходят в прекрасном переводе Виктора Голышева и Владимира Бабкова

      @user-pq5cg7mm7f@user-pq5cg7mm7f6 жыл бұрын
    • я так понимаю видео ты не смотрела. название провокация и в самом начале об этом говорится

      @kseniya_ustinova@kseniya_ustinova6 жыл бұрын
    • Эм, не поняла, о чем лекция - молчи

      @MishKing2000@MishKing20006 жыл бұрын
    • не читала, но осуждаешь?

      @manekieneko@manekieneko5 жыл бұрын
    • Щас бы популярность с качеством равнять

      @yalmogiz_kampir@yalmogiz_kampir5 жыл бұрын
KZhead