Пограничная личность: диагностика и терапия (часть 1) // Ольга Сергеевна Гамаюнова
2018 ж. 22 Нау.
101 471 Рет қаралды
Автор: Ольга Сергеевна Гамаюнова, практикующий психоаналитик, преподаватель ВЕИП
Вебинар №2: • Пограничная личность: ...
Вебинар №3: • Пограничная личность: ...
Вебинар №4: • Пограничная личность: ...
Подробнее о курсе повышения квалификации «Современный клинический психоанализ» - clck.ru/35zThJ
Посмотреть основные образовательные программы - clck.ru/35voAJ
Посмотреть программы курсов повышения квалификации - clck.ru/35vqYV
Регистрация на День Открытых Дверей - clck.ru/35voPJ
ВКонтакте - vk.com/eeipru
Телеграм - t.me/eeipru
Аудиоподкаст - eeipru.mave.digital
Электронный журнал - psy.media
Как здорово, что я наткнулась на лекцию! Отличная подача, приятно слушать и понятно ❤
Ценнейшая информация! Огромное спасибо!! Восторг.
Какого милого специалиста я сегодня для себя открыл ❤❤❤!!! Благодарю вас Ольга !!!
Великолепно структурированная лекция! Браво! И большое спасибо. Вебинары Гамаюновой Ольги Сергеевны всегда прекрасны.
Спасибо большое за информацию.
Самый полный и структурированный материал по ПРЛ. Спасибо огромное!
))) это боты пишут? видео не о прл.
@@droodwefw154 вместо того что бы под каждым комментарием писать что это видео не о прл, и рисоваться, как ты выражаешься, «дилетантом» но охренительно умным и всепонимающим, мог бы либо обьяснить в чем разница, или хотя бы ссылки оставить на материалы. А так твои комментарии просто мусор
@@VaskaElGato прл-это психиатрическая единица, пограничное личностное расстройство. А пограничная личность или структура - психоаналитическое понятие. И это не одно и тоже. Ольга рассказывает о пограничной личности. В психоанализе к пограничником могут быть причислены не только люди с ПРЛ, а у психиатров далеко не все пограничные люди будут причислены к ПРЛ.
@@valeriacarelinaKVGдада ,пограничная структура в рамках здоровья
Спасибо большое, Ольга Сергеевна! Первый мой комментарий на ютуб. Лушее что я слышала по этой теме, это как жемчужину найти. Структурно, понятно и с опорой на весь сушествующий научный опыт, браво!
потрясающе!!! Спасибо, Ольга Сергеевна
Очень информативно. Благодарю за вебинар
Благодарю от всей души! Это такая цельная, разграничивающая все нюансы лекция. И Вас очень приятно слушать.
Очень полезное видео, все четко и понятно! Спасибо большое!
Благодарю от всей души за ценнейшую информацию
Спасибо большое, Ольга! Глубоко, грамотно, очень доступно!
Благодарю. Слушаю ваши лекции, доступно для понимания и легко слушать.
С благодарностью за информацию!!!🕊
Спасибо большое за вебинар! Материал великолепно подан, очень последовательно и ясно. Отдельное спасибо за примеры - очень полезно и наглядно.
Благодарю за Невероятно Полезную лекцию
Спасибо за лекцию!
Спасибо огромное!
Огромное спасибо за содержательную лекцию. Очень понятно, доступно для понимания. Критерии это просто подарок.
Спасибо огромное. За вебинар и лектора .
Спасибо за профессионализм. Я когнитивный психотерапевт, благодарю за глубокий подробный практический анализ.
Пересматриваю. Спасибо!
Ольга Сергеевна, спасибо за вебинар! Очень доступно представленный глубоко переработанный материал! Был вовлечен.
Ну это же не возможно слушать, ни то что смотреть.
@@NataliaSchetinina откуда такое мнение?вам было неинтересно?
Очень понравился вебинар. Картинка отличная, звук шикарный, содержание бесценно))
Спасибо большое за ценную информацию!
Очень интересно и познавательно! Спасибо Вам за такой структурированный материал ❤
Вас очень приятно слушать! Спасибо за видео
Спасибо. Очень познавательно.
Какая глубина в ваших знаниях .Сколько слушаю и понимаю что я оч не стандартная ,много не про меня .Мне все ставят не те диагнозы .И психотерапевты не исключение ))только недавно осознала что я пограничник ,столько стало понятно ,буду сама обучаться этому .
Ольга, спасибо вам за интереснейший материал))
Спасибо вам большое, очень ценная информация. Это то, что я давно искала.
Спасибо!
Благодарю !
Спасибо огромное, великолепная лекция!
48:36 очень точно описали про проблемы оставаться одному
Большое спасибо, Ольга Сергеевна. Пожалуй, это лучшее, доступное и наиболее полное видео о ПРЛ, которое я видел.
это не о ПРЛ даже. Как оно может быть лучшим и полным?
Формат хороший, для меня так даже лучше. Материал структурирован прекрасно. Спасибо большое! Приятно и интересно слушать. И полезно для начинающих психоаналитических терапевтов.
Большое спасибо. Очень познавательно.
Благодарю! Очень грамотная лекция. Ольга Сергеевна великолепна, есть чему учиться. Единственное что не услышала ответа о ПРЛ у психоаналитиков.
Ольга Сергеевна, большое спасибо за запись вебинара, очень информативно и вас приятно слушать :)
Спасибо за четкую, понятную и очень интересную лекцию! Работа с пограничными клиентами имеет свои особенности, не перестаю изучать эту тему, а такой, хорошо переработанный материал, мною хорошо усваивается! 👍
Великолепная лекция!!!
Ольга Сергеевна, Спасибо Огромное!
Большое спасибо! Невероятно полезная информация
❤ лекция потрясающая. Спасибо большое за видео 😊
Я бы хотела в далеком будущем чтобы был принят закон запрещающий иметь детей до достижения психического здоровья,зрелости.говорю как пограничная дочь пограничной матери.предпочла бы не рождаться
emil baiakeev вы дочь и вы эмиль баикаев?
@@leylanikitina9263 я не со своего зашла
Было казано психически здоровых людей мало. Что за страсть взять и запретить
Прл не повод быть фашистом
@@nataliapokotylo4896 декомпенсация ПРЛ
На запись следующих вебинаров, настройте звук пожалуйста, очень тихий звук
Юлия Смирнова там через несколько минут от начала админ сделал громче и было норм
нет, был звук норм, а минут через 10 от начала стало слишком громко. на минимальной громкости в наушниках было тяжело слушать т.к. стало слишком громко. может, причина в том, что у всех разная техника.
Спасибо, очень доступно не для психоаналитиков, интересно! вначале Вы говорили о том, может ли быть терапевт пограничным, но я так и не услышала ответ, возможно ли получить текстовый. еще раз спасибо за лекцию!
Как много я почерпнула и открыла глаза на своего ребенка! Спасибо огромное
А на себя? ;)
Большое спасибо, очень качественный вебинар. А где можно вопрос написать по этой теме?
Огромное спасибо! Пожалуй лучший материал о ПРЛ
не могу разобраться. ПРЛ (пограничное расстройство личности) по DSM и пограничный уровень организации личности это же разные вещи совсем.. у нэнси мак вильямс мне понятно, что есть уровни организации и есть типы характеров и каждый тип может быть как на невротическом уровне, так на пограничном и на психотическом. здесь же Ольга говорит то об уровне, то о расстройстве..в итоге у меня все смешалось. еще и нарциссизм выделяется в отдельный уровень. чем больше начинаю изучать, тем сталкиваюсь с большим количеством противоречащих друг другу концепций..
kotik plachet так это нормально, что вы путаетесь и не понимаете. Это профессиональная информация, вы не психолог, вероятно.
да, это дичайший ляп, свойственный "психологам" ютуба. Не только этой девушке. Она В ПРИНЦИПЕ не понимает, что говорит.
Хотя пока не встретил - где бы говорила именно о расстройстве. Есть такое в видео?
@@droodwefw154 есть у Евгении Стрелецкой
@@MsMeldis тоже та ещё спец, если честно
👍🔥
у вас звук очень тихий .если слушать на фоне - приходится на колонках или на телефоне в наушниках громкость делать на полную.
спасибо за ценную информацию! очень интересно.
Близким людям надо понимать, что таким людям нужна бесперебойная подача ресурсов. Если вы любите своих близких, надо с этим смириться, особенно, если это финансовые ресурсы. Сами пограничники говорят: нам ничего не нужно и при этом живут очень бедно и рожают детей.
👏👏👏👏👏👏🙏
Мне кажется, спасатели это не только невротики. Спасать может и пограничник пограничника. Просто у одного будет присутствовать гиперэмпатия, у другого больше нарциссизма.. В моем случае были оба пограничники и такие вот. Я причем изначально понимала, кто передо мной. Но надеялась вместе проходить развитие, тк человек был очень похож на меня, очень хорошо понимали друг друга. но я ближе к невротическим по пограничному континууму, а он ближе к психотикам. И это очень чувтвуется. Вот эта разница хотя общие характериктики одни... Но в жизни разница большая.
Ella * успеха вам!
Откуда у ПРЛ импатия ?!
Спасибо, очень интересно. Но не совсем понятно речь о пограничной организации личности или все-таки о прл?
Здравствуйте. Очень интересно рассказали! Подскажите, пожалуйста, можно ли в детском периоде работать с ребенком, который получил травму,которая может привести к пограничному расстройству? Если да, то как?
Существование феномена "проективной идентификации" подвергнуто серьезному сомнению в книге В. Тэхкэ "Психика и ее лечение".
Начало с 8:50, а лучше с 10:00
Я пограничница, нашла невротика мазохиста... Наверное повезло)
Очень!🎉
с 1:19:45 то, что я искала в теме ПРЛ (касательно практики отдавать детей в 1,5 года в ясли). Думаю, в моей истории это и был тот самый отправной момент патологии
но это не о ПРЛ
@@droodwefw154 с чего вдруг? я же не знаю, какие условияя обращения с детьми там были
@@angiekara8873 видео не пограничном расстройстве личности. А о пограничном - т.е. промежуточном между невротическим и психическим - типе личности.
@@droodwefw154 если слушать лекцию, то становится понятным, что на терапию к лектору обращаются как раз люди с ПРЛ
@@angiekara8873 да, я не слушал полностью. В таком случае лектор просто шарлатан.
проработка психотравмы в гипнотерапии с регрессией не может переработать опыт в новые выводы, не решит проблему?
Скажите, как попасть к Вам на консультацию? Напушите пожалуйста электронный адрес
у меня ПРЛ. ничего не понимаю в виду отсутствия оборудования. Чтотакое свободная ассоциация? Это как?
А можно это скомпенсировать у ребенка более старшего возраста, лет в 7? если уже запустился механизм формирования пограничной личности? И если мама изменит свое отношение к нему
Раскажите пожалуйста про тихих пограничников
Я свою мать простила, так как поняла, что она не в порядке и по-другому не могла. Моё детство было ужасным. Я мечтала уйти из дома.
И как лично вам помогло то, что вы ее простили? Вы смогли полноценно адаптироваться в обществе и стать счастливой?
Спасибо огромное. Имела недавно травмирующий опыт романтической связи с "пограничником". Тогда я еще понятия не имела, что это такое, и не выдержала нагрузки. Теперь, как невротик с комплексом спасительницы, страдаю чувством вины - я же обещала ему быть сильной и не оставлять его в одиночестве до конца жизни, и обманула. Знаю, что и он разочарован и мучается, но бойкотирует общение. Я уже никак ему не помогу?
а пострадать то хочется!)))
Если такое состояние вам приятно,то и далее можно спасать.Вопрос лишь в том,что кто вас спасать будет?
Вы уверены что это пограничник?он диагностирован?
@@user-ow3sc2qy9l навряд ли он пограничник. Как раз пограничники ,,любители'' быть ,,спасателями''. Часто могут быть жертвами, не умеют выстраивать границы и слышать свои потребности. А если парень требует к себе повышенное внимание, шантажируя своим здоровьем или еще чем либо, то скорее всего это нарцисс. А вот у девушки может быть ПРЛ. И она пытается догнать страждующего и ,, приченить ему добро''. Так как уверенна, что без нее он никак не справится, погибнет в страданиях и только она та самая добрая фея, которая ни смотря ни на что сможет о нем позаботится и все тучи разведет руками. Хотя он уже даже не реагирует на ее настойчивые и бесконечные желания как-то его ,,спасти,, и поговорить. Девушка все равно ищет какую-то возможность как же ей,, пичинить это добро'' ? )) Вместо того, чтобы заняться своей личной жизнью и позаботиться о себе, пытается решать чужие проблемы чела который ее не любит. Любовная зависимость она такая, ослепляет разум.
На фиг он вам нужен? 😀
Почему ничего практически не слышно
А можно ли эту непереносимую внутреннюю пустоту заполнить любовью ? У меня пограничное расстройство ,я раньше одна вообще не могла быть ,внутри была пустота и адская душевная боль,но 3 года назад я начала заниматься духовной практикой,читать мантры ,медитировать ,и мне чаще стало хотеться быть одной ,внутри стало появляться чувство тепла и точка сборки в районе сердечной чакры
Все таки есть какое то проведение, мне психиатр поставил диагноз неделю назад, очень многое вскрылось как гнойники. И уже неделю почему то слушаю мастеров йоги. Очень хочу начать практику, больше с этим познакомиться, но часто слышу, что надо начинать со стабильной психикой. Спасибо, за ваш комментарий, думаю стабилизируюсь и начну🙏
Можно, но берегитесь что вам могут не ответить взаимностью.
Вы молодец ! Занимайтесь духовными практиками ( медитацией , йогой ) . Вы не заметите , как станете абсолютно здоровой .
Здравствуйте, я правильно понял, что у пограничников нет эмпатии? Хотя в тоже время вы говорите, что они сверх чувствительны. Или это разные вещи? Если не трудно ответьте пожалуйста.
Да, разные:)
Подскажите, пожалуйста, Сегодня второй вебинар?
Елена С, да, сегодня будет второй вебинар.
Восточно-Европейский Институт Психоанализа , а во сколько?
В 19-00 kzhead.info/sun/htRrncmKjoasl6M/bejne.html
Спасибо! Жаль в 8 пациент)) Но досмотрю в записи.
разжевали)). пардон за описку,т9)
1:23:19 С этого наверно лучше начать
Интроверты норм переносят одиночество, а вот оставленность это ппц
Практически не слышно, жаль.
Я так и не поняла о чем конкретно тут идет речь. О пограничной организации личности в целом или же об эмоционально-неустойчивом расстройстве личности(пограничный тип)?
В России это и есть эмоционально-неустойсивое расстройство,пограничный тип
@@user-ow3sc2qy9l нет.
одно и то же - это эмоционально-неустойчивом расстройство личности(пограничный тип) и ПРЛ. а пограничная личность это из другой песочницы.
судя по началу - об организации личности. А где-то дальше упоминается ПРЛ? Или говорится о его симптомах и т.д.?
Блин колонку не могу найти, а звук очень Тихий, не слышно почти
Потом звук лучше становится почему-то
Очень тих вас слышно((
Ну как можно это слушать с таким звуком??!! Разве что в наушниках и прикованной к компьютеру.
Да какже все сложно, у человека, всю жизнь пытаешься жить , испытываешь боль, и сейчас имея эти знания , будучи периодически в терапии в зрелом возрасте нереально восстановиться уже, похоже покалечил собой собственных детей, Травивмированы все 40+,
Звук плохой
По поводу эмпатии: категорически не согласна! Если ты кожей чувствуешь настроение и эмоции людей , ты точно также чувствуешь чужую боль
Да, конечно. ведь вы здесь эксперт, вам виднее, чем практикующему психоаналитику.
@@user-bu8tg6tg6x зайка, не сердись 😘
@@user-yq3tw1xe9z замечательная фамильярность с вашей стороны) к вопросу о психологических границах и об отношениях пограничников с границами)
@@user-bu8tg6tg6xа пограничнику наверное виднее, что он чувствует, чем одному из миллиона психологов
Как вы отличает ПРЛ от нарушения мышления ,,или это одна и Та ЖЕ болезнь?! В Е перечисленные симптомы подходят под ВШ, или простую шизу.
В психоанализе только три типа- невротик, психотик и перверт. Пограничного нет.
ДПТ тренинг навыков это маст хэв при этом расстройстве (слава богу этот тренинг уже есть в России) и далее схема терапия и уже потом все что угодно, хоть к психоаналитику. без обид ребята
Мне не помогла схема-терапия. Точнее, интересно, конечно, но фундаментально это не проработало проблему. Но в целом идея хорошая как говорится.
?!?.. 1). Со всем уважением крайне не согласна с иппохондрическими фантазиями в условиях России. Более того, это попытка позаботиться о себе. Я дослушала, и была жутко, ощутила тотальное отсутствие поддержки, так как, как правило, медики обесценивают переживания больных, относясь к ним, как объекту. Более того, могут "начать успокаивать", очень тяжело выбить хотя бы нужное направление на всякий случай. Конкретные детали хотела бы опустить. Это ужасная вещь, я просто от страха трясусь сейчас... Это реально продолжение ситуации, когда "тебя не слышат", и даже реальные телесные переживания отрицают, а не только эмоциональные. А довести заботу о себе до конца ты не можешь, потому что "ну, вам же показалось, я врач, я так считаю на основании своего высокомерия и вашего внешнего здорового вида. Жалобы засуньте подальше, исследования не нужны". Пожалуйста, не покрывайте таким огульным "иппохондрическим настроением" халатность или следование стереотипам врачей. Как можно настолько хорошо знать свой предмет и в то же время настолько обесценивать переживания, по сути занимаясь газлайтингом?.. 2). Тотальное одиночество изнутри выглядит вообще не так, ну ёлки (это отсутствие близких отношений с близкими, переживания отсутствие поддержки, а присутствие заставляет не замечать фальшь отношений, переключаясь на более сильного другого со своих потребностей)... Понимаю, что лекция для психотерапевтов, но зачем так самоуверенно давать трактовку, которая действительна не для всех и может иметь другие корни? 3). Искренне восхищена большей частью лекцией, просто в точку. Местами шла, как мне показалась, "астрология" (описательность вместо внутренней логики и закономерностей), что злит.
Ничего не понятно, каша🙈
Теория прекрасна. Но невероятно мешает восприятию информации постоянное внимание ведущей к ее внешнему виду. Очень много акцента на правильной позе, на красивой прическе, такое ощущение, что она смотрит на себя в зеркало и отслеживает, хороша ли она... Опосредованно возникает эффект того, что все "неестественно", как будто артистка на сцене, и никак не может расслабиться. Она в кадре гораздо важнее того, что она пытается донести. Реально отвлекает.
Много букв у вас..
Поэтому на приёма психотерапевт и аналитики стараются быть нейтральны как внешне,так и в настрое
Это ваши какие-то проекции) Кто-то на это даже не обращает внимание или не видит в этом что-то раздражающее
@@sassos1583 но с расслабоном на публике точно есть сложности у лектора, впрочем, нет в этом ничего плохого
Это ваши проекции, ничего такого не заметила
Ухожу, ничего не слышно
veronika kuriakidou попробуйте в наушниках, мне слышно.
Странно. Мне все слышно и без наушников и с не самой большой громкостью
Через несколько минут после начала лекции они подкрутили звук, возвращайся :)
Много воды, запинок,. На слух очень тяжело воспринимается.
Я думала, что я одна так думаю😅
Это точно. Полтора часа воды, слишком длинное вступление, несчастные пять критериев не могла перечислить, потому что все время отвлекалась или ее заносило в разные стороны, я уже думала, не дождусь критериев, но в последние 20 мин все-таки перечислила. Не пошла бы в терапию к подобному психологу, тяжело доносит информацию, отклоняется от линии разговора. Не удивляюсь, почему у нее терапия занимает минимум пять лет, про таком-то изложении можно и все десять ходить, если не двадцать.
Спасибо!