✅ КАКУЮ КЛЕЙ-ПЕНУ КУПИТЬ ДЛЯ УТЕПЛИТЕЛЯ | ИСПЫТАНИЕ | САМАЯ ЛУЧШАЯ КЛЕЙ-ПЕНА | КАК КЛЕИТЬ УТЕПЛИТЕЛЬ
Всем привет! Как клеить пенопласт, экструзионный пенополистирол? Современный и надежный способ приклеивания утеплителя - это использование клей-пены. Какую пену выбрать? В этом видео, я проведу небольшое испытание, перед тем, как начать утепление своего дома. Видео, о том как утеплить дом, уже скоро.
МОЙ ВТОРОЙ КАНАЛ / @artem_baranovski
ССЫЛКИ НА МОЙ РЕМОН В КВАРТИРЕ:
ДЕКОРАТИВНАЯ ШТУКАТУРКА - • ✅ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ ДЕКОРА...
КАК УЛОЖИТЬ ЛАМИНАТ СВОИМИ РУКАМИ - • ✅ КАК УЛОЖИТЬ ЛАМИНАТ ...
СТИЛЬНЫЙ РЕМОНТ ТУАЛЕТА БЕЗ ЗАТРАТ - • ✅ СТИЛЬНЫЙ РЕМОНТ ТУАЛ...
ШТУКАТУРКА СТЕН СВОИМИ РУКАМИ - • ✅ ШТУКАТУРКА СТЕН СВОИ...
👇👇👇👇👇 Подписывайтесь на мой телеграм канал: t.me/goodmastera В своем телеграм канале я отвечаю на
часто задаваемые вопросы, даю советы, показываю короткие видео процессов ремонта, делюсь фото и полезной информацией.
Группа в вк: 👉 vk.com/public207026991
Канал в телеграме: 👉 t.me/goodmastera
Если на какой либо вопрос не ответил в комментариях пишите в инстаграм.
Мой инстаграм:👉 @berashek
😉
Музыка из видео:
Track: Elektronomia & RUD - Rollercoaster [NCS10 Release]
Music provided by NoCopyrightSounds.
Watch: • Elektronomia & RUD - R...
Free Download / Stream: ncs.io/Rollercoaster
Track: Deaf Kev - Invincible Part II (feat. Sendi Hoxha) [NCS10 Release]
Music provided by NoCopyrightSounds.
Watch: • Deaf Kev - Invincible ...
Free Download / Stream: ncs.io/Invincible2
Track: Jim Yosef, Electro-Light, Anna Yvette, Deaf Kev & Tobu - Destiny [NCS10 Release]
Music provided by NoCopyrightSounds.
Watch: • Jim Yosef, Electro-Lig...
Free Download / Stream: ncs.io/Destiny
❗Друзья СРОЧНО❗⚠Свежая новость⚠ Меня в этом году номинировали на премию лучший DIY-блогер 2023 в 2-й номинациях! Номинация «Повелитель стройплощадки» и «Сосед мечты»! Победителя определит народное онлайн голосование. Результаты в декабре. Зайдите прямо сейчас на сайт премии и проголосуйте за меня в этих двух номинациях 🙏. Надеюсь на вашу поддержку🤗. Голосование тут: diy-blogger.ru/
теплого дома и комфортного проживания!🤗☀️
Как всегда позитив и хорошее настроение для нас, спасибо!!!
Спасибо за настроение!!! Как всегда 🔥🔥🔥
Намудрил конечно с названиями очередностью и прочим) попутал всю жизнь с этими балконами 💪🏿 но как всегда позитив и польза. Спасибо 👍🏿
Артём! Срочно заявка на новые видео. Пожалуйста, покажите, как можно самим покрасить потолок, со всеми подготовками. И как реставрировать старый дощатый пол в кв. Уверена, Вы и это делаете лучше всех) Я же, вооружившись Вашими уроками, приступаю к отделке стен) спасибо Вам огромное и человеческое за такие полезные видеоуроки! Тысяча лайков)
божественный способ сравнения
годное видео. пригодится в любом случае. как раз сравнений всяких и не хватает на ютьюье. спасибо
Классное видео. Благодарю Артём. 👋👋👋👍👍👍🤝🤝🤝
спасибо за позитивное и познавательное видео. огонь
Как вседа очень интересно и занимательно. Что забавно, я позавчера купил пеноплекса, для заделки межквартирных отверстий, так как близкие сказали, что материал оч. хорош, не только как утеплитель, но и как шумоизолятор. Как раз сегодня с отцом обсуждали, какая монтажная пена лучше(не клей), марок множество, отец порекомендовал Макрофлекс(в ролике первая,только клей), средней ценовой, по объёму-ровно, адгезия-зачёт, надёжность хорошая. Автору успеха и процветания, ну и крепких перчаток)
🤝
использовать пеноплекс как шумоизоляцию пустая трата денег, времени и сил, это не шумоизоляционный материал от слова "совсем", какие то доли Дб он конечно снизит как и вообще любой материал хоть картон и конечно зависит от толщины но звукоизоляционными свойствами именно как звукоизоляционный материал он не обладает, взяли бы обычную мин. вату проку намного больше было бы
Днепр, Украина. Гровекс норм клей, макрофлекс постоянно косячит(качество клея норм, но то балон травит, то газа мало и половину клея не выдувает). Церезит хорошая, но очень дорогая(на уровне с саудал). Титан пробовал только акриловые клея - норм. Остальных производителей у нас не встречал.
Ни один палец при съёмке ролика не пострадал 😊
Актуально, спасибо!
Некоторым клиентам ради экономии клеили на обычную пену Profi, правда в помещении, но держит замечательно. Но грибков хотя бы по два на лист, я бы добавил.
Как всегда кстати😀тоже надо дом утеплять
1. Надо снимать верхний защитный слой с ЭППС, он там гладкий и к нему пена хуже липнет. 2. Стену лучше мочить, а квадратики на саморез для начала прижать, пока не схватится. 3. Держать будут скорей всего все, вопрос соотношение выхода пены к цене и может удобства работы (скорость застывания при Вашей температуре)
1 Согласен. но проблема не только в гладости но и в том что он обработан какой то химией ( Чтобы во время пресования можно было легко вынуть из пресс формы. ) Но я бы как и многие перебздел бы и нацарапал эту поверхность гладкую чтобы лучше клеилась. + не забывать рекомендации о том что при работе к пеной нужно намочить поверхности. Было бы интересно елси бы провели жксперемент такой - 1 как тут в видео 2- все намоеченное 3 намоченное и широховатой ЭППС
1.металлической щёткой прочесала все листы с двух сторон. 2.выставила маяки-грузики вертикаль и уровнем определила горизонт по 1-вому нижнему ряду. проклеила его алюминиевым скотчем. 3.заготовила чурочки- подставки под листы 1-го ряда, чтобы стояли ровно. ,побрызгала стену из пульвелизатора. 4. взяла в руку баллон с клей-пеной Титан 60 с тонкой трубочкой. 5.вытащила трубку,держу в левой руке и быстро вставляю в баллон, закручиваю,потом переворачиваю баллон вверх дном и болтаю содержимое (40 сек. хватает), 6.на лист пенопласта быстро выдавливаю пену, (по рис.на баллончике), баллон держу вверх дном, трубкой вниз. 7.пена на листе,а мы считаем, (до 40 сек.достаточно),берём лист и клеим его к стене,которую я тоже, предварительно всю процарапала ножовкой. 8.Наклеенный лист ППС, придавливаем со всех сторон простукиваем и т.д. крепим. 9.берём второй лист и проделывем всё тоже самое. 10. когда выставится 1 нижний ряд,дальше всё пойдёт быстрее.главное, чтобы листы были заранее прочесаны щёткой. 11.никаких перфораторов не использовала,грибки-паращуты не крепила. утепляюсь внутреннюю, холодную стену в спальне и коридоре угловой квартиры на клей пену "Титан-60 сек".Материал экструзированный пенополистирол,30 мм "Комфорт"с зажимами папа-мама.+швы пройду дополнительно.Штукатурить буду позже.Всё круто держится,как монолит! Да, и я женщина:))Больше всего, сначала, мне страшно было открыть саму пену, но это прошло!:) Ничего не боятся,всё не так страшно,как кажется!
я не совсем понял какой и как ножовкой надо пройти стены ? бетон или кирпич или что там? штукатурка?
Отличный обзор, спасибо помог 👍
Спасибо! Интересно!
Молодец чувак...весёлый)
Больше испытаний!
первый раз я клеил пенопласт обычный 5 см. на клей пену 10 лет назад, очень удобно и быстро, на баллонах пишут инструкцию сколько минут выдерживать, и если стены кривые можно оттянуть и все гуд, ...
Круто,спасибо ,успехов в работе.Скажите а стену грунтовали?
Артём ,(GROVER ) хорош !!! Попробуй полиуретановый клей герметик этой фирмы в колбасках и он тебе ещё больше понравится !!!
За труды👍
Возьмите ту которая по акции. Таких нагрузок на неё не будет.
потом стену штукатурить, будет нагрузка.
Мэпрррррррннннннннннненимиииьлд Юооопприиор
@@TheEmpire2222 а какая там нагрузка будет, утеплитель клеют на стену под зашивку( сайдинг, кирпич). Штукатурят снизу вверх, это простая физика и никакой подобной нагрузки как на видео там нет.
Спасибо за видео
Пеной Титан пользуюсь лет 5 уже при монтаже пвх окон,Рехао ещё норм.
1. Брать надо на озон самую дешевую) 2. Пистолетик лучше полностью железный, такой как у вас, часто с щелями. 3. Мочить надо поверхности и шершавить утеплитель, и всё таки лучше ппс16ф для фасадов.
i use ct84 for drywall glue to wall. very strong
Спасибо за обзор! Тем кого интересует данный вопрос дам совет. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОКУПАЙТЕ КЛЕЙ-ПЕНУ (Клей полиуретановый) GOLDIFOAM!!! K пенопласту с горем пополам приклеилась, к кирпичной стене вообще не держит!! Чего только не перепробовал: делал выдержку, не делал, баллон нагревал (прохладно было, около 7-10 град.) - бесполезно, деньги на ветер!!!
Как раз нужна была такая
Здравствуйте. Хорошее видео. Могли бы написать на пеноплексе написать названии пен
Кому некогда или не хочется опыты проводить, берите Penosil, я сам ей работаю. Результат шикарен. Расширение минимальное, очень плотная структура с миллиардами маленьких пузырьков внутри.
От работы оператора морская болезнь началась, а в целом все отлично
Нужно было на пеноплэксе насечки сделать пилой, для лучшей адгезии
Хороший обзорчик, я бы макрофлекс брал, пена макрофлекс белая в работе мне очень понравилась
Эппс потрясающе горюч, обязательно закрывайте его негорючим тщательно
Нужно стену смочить водой перед поклейкой,эффект будет намного сильнее!!!
Для эксперимента и так достаточно
@@user-jr2oe5ou2w так это тогда полуэксперимент!!!!
@@user-xw5pl6wz7b Иди отсюда, тебе же сказали ...
@@user-xw5pl6wz7b с водой эффект будет сильнее, да, возможно, но сравнительный анализ будет такой же как и без воды, правда при наличии бо'льшего усилия отрыва что приведет к бо'льшим повреждениям пальцев отрывающего. Поэтому, да, все ок, Артем пошел по более простому пути, щадящему пальцы, ибо они не казённые. С вас эн денег за консультацию.
@@user-jr2oe5ou2w с водой эффект сильнее будет 100%.проверено лично не однократно!!!Поэтому за консультацию с тебя 100$.
При монтаже эппс рекомендуют так сказать "взорвать" поверхность для повышения адгезии👍ждём повторный тест😁
взорвав поверхность, таким образом нарушишь верхний слой сплошной, и очень много будет мест, которые будут держаться "на соплях". В погоне за "увеличением площади сцепления" мы тем самым получим закрепление на рыхлый слой....
Там тонкая пленка нитроцеллюлозы. Она при контакте с клеем растворяется...
@@-Vovan007-хорошо это или плохо для адгезии?
Если клеишь на пену,после того как вы его нанесли на лист дайте пене чуть схватится(примерно 1мин)только потом монтируйте утеплитель на стену
Так и делаю
Ага, а ещё промыть обязательно пистолет. А ещё баллон надо по часовой закручивать. А ещё обязательно в перчатках работать. Видали сколько всего знаю.
@@rawen0923 И при свете работать, иначе темно будет
@@goodmaster_artem экструзия ведь только для цоколя? На фасад другая плотность же идёт?
Дак он итак ждал 2 минуты
Можно было еще 2 куска эппс между собой склеить что бы понять как она держит если 2 слоя утеплителя будет
Контур пены не принято замыкать И поверхность xps лучше царапать крацовкой
А есть двоечка, которая не глянцевая а шершавая.
Артём, хочу облогородить откос входной двери пенополистиролом. Как думаешь, если приклею монтажной пеной для пистолета. Будет держать?
Спасибо за видео, подскажите пожалуйста собираюсь утеплить дом примерно сколько стоит такое удовольствие
Нормально прогрунтовать, зачислить пенопласт и побарабану какая пена.Зонтики по любому надо будет крепить
Привет Артём, есть у тебя обзор пылесоса Даспиом
Зачет.
На такую пену можно клеить пенопласт (конструкционный полиуретановый клей kudo 28+ для блоков и кирпича)?
Сика бум норм тема )))
Полиуретановый клей для строительных блоков подойдёт для пенопласта?
расход пены еще интересно было бы глянуть
Надо было контрольную плашку на обычную пену приклеить, чтобы почувствовать разницу. "А если нет разницы - зачем платить больше."(C)😎
Хорошая идея!
разница во вторичном расширении, приклеится примерно так же хорошо, просто пена дополнительно выдавит, то что клеишь. Гораздо интереснее вопрос выхода клей пены, интересно у какого нибудь церезита выход больше чем у бюжетки или нет, бывает, что думаешь сэкономил, а по фактУ баллонов в 2 раза больше надо
@@user-ek1xn3to1u да дохрена там! При выдержке до отлипа, и смещением(размазыванием) при приклеивании нету никакого сколько нибудь значимого расширения. Пена-клей, как и распыляемые пены утеплители, развод на бабки . Для наклеиванич лучше использовать густые монтажные пены, для утепления - жиденькие дешевки. Самое ценное в напыляемых пенах - насадка для распыления на пестик.
Однозначно. Я на простой титан 70-й клеил. Во мне 97 кг веса, держит легко.
Тёма, молорик💪Тёма подскажи пожалуйста, на гвл листы, что можно наносить из штукатурок? (цементная, гипсовая) для ванных комнат, с последующим нанесением э/смолы?
Я бы наносил гипсовую
Держатся оно будет ,грубо говоря, на любом пено-клее, но есть одно но: Пеноплекс- это материал для пола и у него глянцевая поверхность, её нужно зашкурить или наждачкой или тёркой, тогда адгезия будет лучше и тогда можно брать белорусскую пену))
Пеноплэкс подходит для любых конструкций. Главное при монтаже соблюдать технологический процесс. У производителя есть уже плиты со специальной поверхностью Пеноплэкс- Стена. В них поверхность плит приготовлена под штукатурку.
@@user-jw3mz1kd3l полностью согласен, я про материал который показан в видео писал
Новое видео 😻
Доброй ночи, подскажи, на сколько листов пеноплекс, хвотает 1 балкон пены,
Блин, не ужели нельзя подвести черту своего шедевра и назвать три лидера клей пены?????
Он назвал же
Взять ножовку и поцарапать перед нанесением поверхность пеноплекса для лучшей адгезии.
Не актуально,там клей между слоями в основном рвался,это больше для цементного клея нужно
так надо ещё сделать рейтинг литр-рубль
Хочу посадить кафельную плитку на пену, стоит ли? Или по старинке на плиточный клей?
Ржу не могу))). Я не один такой)))) тоже дом сейчас утепляю))) - 27 уже было, а одна стена вообще не утеплена...Артём, ты ещё грибками притягивал к стене?
Да, стены кривые)
@@goodmaster_artem Серёга мне дал франшизу на выпуск газо генераторов!!!
Никто так, пеноплекс приклеенный на всю стену, тянуть не будет. Пену можно брать самую дешевую.
ага, штукатурка + малярная сетка + отделка, ничего не весят же и со временем клей-пена только сильнее становится ..
@@tech-village По правильному все равно каждый лист на 5 дюбелей крепить надо. Так что вес там не важен, переживать надо если только одна пена будет держать.
Читается Зика. Компания - швейцарская
Можете мне помочь с количеством плиточного клея на ванну и количеством цементной штукатурки?Стены +потолок =23,5 кв.пол=3квХочу декоративную штукатурку под плитку в стиле лофт как у вас.Буду делать сама))Спасибо
Больше всего интересует каков расход. Многие производители лукавят.
для начала надо стену грунтовкой обработать, я так делал
Для экспериментов и так сойдет. Для отделки дома можно и простой водой смочить фасад убрать пыль
Чем Пеноплекс отделывать будешь ?
Вопрос: а зонтики потом надо ставить в пенопласт или нет???
Здравствуйте Артем и строители любители👋. Нигде не нашел ответа на свои вопросы так как нету конкретного вообще ответа от бывалых строителей. Вопрос всем бывалым и знающим людям, буду признателен на точный ответ. Деревянный дом (брус20×20) потолок обшит досками 30мм и засыпан глиной с перемешкой опилкой на 6-7см. Вот хочу снизу обшить фольгированной подложкой и закрыть листами двп и натяжной потолок. Вопрос не сгниют ли доски на которых снизу влотную натянута фольгированная подложка. Вентиляция дома естественная с окон)) спасибо за внятный ответ
не сгниют, т. к 1 снизу влага не доберется, а сверху доски с хорошим слоем поглотителя влаги опилок.
Обязательно проветривать чердак и следить за крышей , опилки плохо просыхают.
Да любой из них в принципе хватит,никакой нагрузки на Пеноплексе нет.
Зика - монстр в строительных материалах и технологиях - ей уже более 100 лет.
У них клея очень хорошие
Зика , патрон и профпур разливаются на одном заводе в Бресте
Титан я в другом обзоре смотрел - больше пустот даёт внутри.
Кудо и ТехноНИКОЛЬ как не странно, и держит норм, а от Зубр да говно шо монтажка шо клейпена, у Церезита к стати большой виход.
Обыкновенная пена от титана ,ждёшь 2-3 минуты и лепишь ,не хуже любой пены клея ,так переклеял пол тысячи листов гипсокартона и куча утеплителя
Фасадный белый пенопласт на любой клей-пене норм держится, переплачивать за бренд нет смысла
Запиши отдельное видео как утеплять дом фасадную сторону.
Уже сделал, осталось смонтировать).
@@goodmaster_artem ждем-с!!!
Нужно на мокрую поверхность все , но Некоторые специально лучше держат на мокрой и для сухой вообще слабо предназначены( было такое в инструкции для некоторых поверхностей и для камня особенно смачивать нужно).Короче тест не точный и все клеи почти одинаковые.Может где просрочка или обмороженные с рынка(не знаю как для пены,но зимовку на рынке все плохо переносят.)
Пипец ! А я сегодня только для шумоизоляции стены использовал силу зубра которая предпоследняя, лиловая, использовал на самом ответсвенном месте. Ну для шумоизоляции там не важно чтобы держала хорошо, а важна плотность. Плотность норм.
вроде эппс утепляют только фундамент, ппс уже сами стены, потому что эппс не пропускает воздух.
Добрый день,как можно с вами связатся...?
👍👍👍
Цена трех отобранных в России на 1 июня 2023г : Grover - 1226руб, Ceresit CT-84 - 876руб, Titan Bond - 1947руб
5 копеек от меня: оператору немного меньше нужно раскачивать камеру.
+
☝🏻 первый
😉🤝
3 тий Беларусь была
Царапай обычной пилой пеноплекс. Чтоб клей лучше схватывал. Ну и лучше 10 см плотного пенопласта чем 5 см Эппс. Говорят от эппс грибок заводится
Пошёл я в магазин купить простую питьевую воду а там её производителей и цены все разные вот только формула воды одна и та же))
Совсем не так. Жил 8 лет под Берлином. Хорошая вода была дорогой но в поздние 3 года обнаружил воду чешского производителя в 5 литровых балонах. По цене ниже среднего но на вкус лучше всех. Говорю так как привык к вкусной воде. Жил в Армении 17лет и там вода с крана довольно вкусная .Не везде одинаково но в среднем пить можно без противного привкуса. Во многих местах смысла покупать воду нет.Позже стал покупать.Всё же в кране есть добавки. Может хлор или типа того. Когда стал покупать для детей то там тоже брал одного производителя.Даже было что лежала в болонах в гараже 2 месяца и вкус отличный.Чего не скажешь о других производителях. Лучше было не покупать а пить с крана. В Грузии в Тбилиси родился и жил там до 22ух .Тоже вода нормальная, хотя я сейчас в Тбилиси и сейчас мне эта вода не очень но норм по сравнению с той что в Берлине. По закону Германии вода в кране должна быть питьевой, НО она не приятна на вкус.И к стати в чайнике накипь собирается за неделю как в Грузии или в Армении за 3 месяца.Какой там 3 месяца может даже за год.Друг из Тбилиси был у меня в гостях под Берлином и не мог поверить что накипь в чайнике за пару недель такая собралась.Возможно в други регионах Германии по другому , но лет тридцать назад жил год в Германии по ближе к Франции и тоже пить воду с крана не возможно было. Вернувшись в Тбилиси обнял мать и в первую очередь выпил воду с крана. Как сейчас помню. Так что вода воде рознь😂. Отдыхал в Армении в удалённом месте палаткой.В 2000 ном году. Вода в роднике вкусная а руки не помыть Кости в пальцах от холода болели . Летом масло в упаковке как в холодильник ложили под ручей.Теперь там полно туристов и панастроили всего. Раньше можно было уеденица и не кто не видеть неделю. Ластивер называется. Есть на ютубе.
Почему комфорт? Может лучше фасад надо брать?
Вот ты гонишь дружище! Ты же строитель... Наверное...
4:50 "все квадратики налеены". А что за квадратик спрятан за красной стопкой?
Мой личный опыт, по цене, качеству, и выходу. 1.Технониколь 2. Макрофлекс 3. Сила зубра (потрон) 4. Титан. 5. Грудос (полиреотановый клей), маленький выход и долго плывёт. Полистерол, насекаю ножевкой.
Технониколь по сравнению с Титаном ни в какие ворота, пошла поначалу хорошая потом так испортилась. Всю на фирму пришлось возвращать
Про научньій подход - не сльішал) Взял бьі, подписал заготовки. Однакового размера. Придумать крепления, и понемногу нагружать разньіми весами...😁
ну уж это слишком затратно по времени и обдумыванию. Все таки он как я понял просто ремонтник. И из другой оперы. Но я лично все пункты озвученные вами поддерживаю. Но добавил бы еше 1 пункт. Это одинаково очистить поверхности еше. на стене и ЭППС А то даже так не понятно по видео что лучше )
чем не устраивает обычная пена?
А вообще если кладка не ровная и вам нужно выровнять стену,то пеной вы ровно не когда не поклеите ,всё равно она хоть чуть чуть но расширяется ,мы её используем только для пропенивания швов
тоже недавно клеил. пена патрон-зубр, при нуле градусов, в отличии от других, после твердения, какая то хрупкая и если потереть, в руках рассыпается(((
проблема именно с температурой. Монтажная пена тоже разваливается после работы на морозе. Надо греть хотя бы баллоны. Иначе вместо пены из пистолета лезет жидковатый гель, который пеной не станет. Потом превращается в подобие хрупкого пластика без пузырьков внутри.
@@TheEmpire2222 все верно. летом такого не замечалось. НО, при тех же условиях и с всесезонной пеной, балон с пеной tytan выдал нормальную пену, не похожую на гель.
Для гипсокартона ,что посоветуете?
use ct84. very strong
but, leave 3-4 minutes before stick to wall. foam need time to be strong. when you try with finger, foam need to be like chewing gum.
Без дюбелей, при сильном ветре, при перепадах температуры, всё или часть утепления отвалятся. Посмотрите видео, где на высотках по 3-5 этажей отваливается утепление без дюбелей
МОЙ СОСЕД УТЕПЛИЛ СТЕНЫ ЭКСТРУДЕРОМ, В ПЕРВУЮ ЗИМУ НАЧАЛА ЧЕРНЕТЬ ВНУТРИ СТЕНА, СТЕНА С КИРПИЧА. Я ТОЖЕ ХОТЕЛ УТЕПЛЯТЬ ЭКСТРУДЕРОМ НО ПОСМОТРЕЛ МНОГО ВИДЕО ПРО УТЕПЛЕНИЕ ТО ПЕРЕДУМАЛ НА ПЕНОПЛАСТ, ЭКСТРУДЕРОМ МОЖНО ТОЛЬКО НА ПЕНОБЛОКЕ, У МЕНЯ СИЛИКАТ, КИРПИЧ НА КОТОРЫЙ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО ЭКСТРУДЕР. ВОТ КАК ТО ТАК !