Современность | Евгений Хоньяков | Сева Ловкачев, Евгений Цуркан | Подкаст о философии
Концерт Жени: • Женя Хоньяков. Сольный...
Поддержать подкаст:
Boosty: boosty.to/pof
Подкаст в ВК:
vk.com/philosophypodcast
Ламповый подкаст о философии: iframeab-pre3886.intickets.ru...
Покупайте книгу Евгения: ozon.ru/t/w73ZJKg
Статья Евгения с критикой противопоставления реального и виртуального, медиального и аутентичного: journal.iphras.ru/article/vie...
Всеволод Ловкачев:
Телеграм: t.me/shylobster
Сайт: www.sevalovkachev.ru
Евгений Цуркан:
Телеграм: t.me/telegaseneca
ВК: vk.com/welt_am_draht
ИСТИНА: istina.msu.ru/profile/unigeni...
Артём Бочкин:
Телеграм: t.me/artbochkin
Обложка, заставка: vk.com/oks_bogdanova
Музыка: t.me/Alexander_Vav
Таймкоды:
00:00 Привет, ребят
00:22 Сольный концерт Жени Хоньякова
02:55 Сева продает свой авторский мерч
05:11 Что есть современность для Севы
05:55 Когда началась современность
07:10 Как Сева нашел старые nokia
07:53 Женя перестал радоваться современности
08:55 Следишь ли ты за своим цифровым следом
09:37 Маркеры современности
12:49 Современность не категориальна
16:51 Современность в науке
18:09 Модерновый тип общества
19:30 Перепроверяют ли старые открытия
21:31 Кого все-таки сожгли
23:08 Когда начинается модерновое общество
25:33 Как в будущем будут называть "новейшее время"
26:11 Разговоры о постсовременности
27:29 Человек постинформационного общества
28:40 Большое количество теорий про современность
31:15 Чем отличается общество больших городов от маленьких
33:40 Почему все люди приняли новые правила
36:12 "Овцы съели людей"
38:51 Общество и общность
39:20 Почему люди хотят причислять себя к категориям
41:38 Как заставить себя нормально относиться к индусам
45:14 Проблема с идентичностью как черта современности
46:51 Процесс современности еще не завершен
48:31 Идея Ленина
50:13 Вьетнамский коммунизм
51:07 Промышленное и военное общество
52:21 Что утрачивается в современных обществах
53:55 Разделение труда
56:09 Репликация культурного образца
57:05 Функциональные отношения
59:02 Типы работ и проведения досуга меняются
59:55 Победа формальной рациональности
01:00:35 Ловушка формальной рациональности
01:01:12 Если бы людей было в два раза меньше
01:02:14 Почему в обществе модерна снижается количество детей
01:04:06 Черты модерновых обществ
01:05:08 Изобретут ли когда-нибудь телепорт
01:05:50 Еще несколько черт модерновых обществ
01:07:25 Отличия традиционного и современного общества
01:17:58 Проблемы модерна
01:22:14 Всем спасибо
У Севы совсем скоро сольники в Воронеже, Ростове-на-Дону и Кранодаре! sevalovkachev.ru Таймкоды: 00:00 Привет, ребят 00:22 Сольный концерт Жени Хоньякова 02:55 Сева продает свой авторский мерч 05:11 Что есть современность для Севы 05:55 Когда началась современность 07:10 Как Сева нашел старые nokia 07:53 Женя перестал радоваться современности 08:55 Следишь ли ты за своим цифровым следом 09:37 Маркеры современности 12:49 Современность не категориальна 16:51 Современность в науке 18:09 Модерновый тип общества 19:30 Перепроверяют ли старые открытия 21:31 Кого все-таки сожгли 23:08 Когда начинается модерновое общество 25:33 Как в будущем будут называть "новейшее время" 26:11 Разговоры о постсовременности 27:29 Человек постинформационного общества 28:40 Большое количество теорий про современность 31:15 Чем отличается общество больших городов от маленьких 33:40 Почему все люди приняли новые правила 36:12 "Овцы съели людей" 38:51 Общество и общность 39:20 Почему люди хотят причислять себя к категориям 41:38 Как заставить себя нормально относиться к индусам 45:14 Проблема с идентичностью как черта современности 46:51 Процесс современности еще не завершен 48:31 Идея Ленина 50:13 Вьетнамский коммунизм 51:07 Промышленное и военное общество 52:21 Что утрачивается в современных обществах 53:55 Разделение труда 56:09 Репликация культурного образца 57:05 Функциональные отношения 59:02 Типы работ и проведения досуга меняются 59:55 Победа формальной рациональности 01:00:35 Ловушка формальной рациональности 01:01:12 Если бы людей было в два раза меньше 01:02:14 Почему в обществе модерна снижается количество детей 01:04:06 Черты модерновых обществ 01:05:08 Изобретут ли когда-нибудь телепорт 01:05:50 Еще несколько черт модерновых обществ 01:07:25 Отличия традиционного и современного общества 01:17:58 Проблемы модерна 01:22:14 Всем спасибо
Да похй на вашего севу, всем, кроме 30ти таких же сев. Де факто
Боже как у Цуркана мозг работает, он ведет беседу по тематике, реагирует на шутки, вспоминает авторов того, что описывают стендаперы, шутит в ответ, вставляет отсылку к Егору Летову, продолжает научный доклад, переключается на аналогию из компьютерной игры чтобы стать ближе к слушателю и все это на ходу с минимальной подготовкой!
Мне кажется это из разряда "я учился 10 лет, чтобы делать эту работу за 10 минут"
То ли это результат общения с комиками, то лия просто не замечала, но Женя Цуркан такие панчи выдает 💥
самые классные выпуски, как этот, где диалог живой, и где Женя Цуркан солирует. А выпуски, где приглашенный эксперт серьезную лекцию читает, не такие захватывающие. Удивляет, насколько эрудированный Женя человек, может порассуждать интересно и остроумно на любую тему.
Не могу согласиться. Выпуск с Оксаной Мороз, например, был очень живым и интересным. И прошлый с Александрой Танюшиной.
@@onemorenastya Тоже классный, но Все-таки Евгений - звезда этого подкаста, классно, когда его много
Из всех экспертов мне больше всего нравится Женя Цуркан. Он уже проник в эту систему странных шуток и подкаст выглядит не как лекция, а как полноценная беседа участником которой ты себя чувствуешь. Кстати фотки из вк 10/10
В моём традиционном обществе принято оставлять комментарий больше чем из трёх слов для продвижения видео
Вот они настоящие скрепы
И обязательно хвалебный или положительный, т. к. нейтральный не котируется, а негативный не преветствуется 😂
@@Serg_svsПреведствуется
Цуркан лучший. подкаст, выходящий каждую неделю - подарок вселённой. Спасибо
Ребят, вам надо кресло-качалки. И Севе кошку на колени . Отличный ламповый подкаст про...
И какие-нибудь домашние туфли или интересные тапочки(особенно к тройке Цуркана). В носках - это не дело)
Эти кресла - качалки.
@@TreefeedXavier ты умеешь отвечать на сообщения7 а семёрка пожа на знак вопроса не просто так но не изза бога нам надо его немного и каждый миг это знак
Цуркан имба просто
Бесспорно
Евгений Хоньяков выпустил сольник, а последователи Константина Широкова, в современности известного как Доктор Кость, всё ещё ждут его сольник 🫶
родовые схватки капиталистической формации . такие сегодня четыре слова оставлю))
Сева, скорейшего тебе выздоровления! И отдельное спасибо, что даже в таком состоянии не отменил съёмки подкаста.
«я философ а не софист и не торгую смыслами» какой же он важный
А после Сева говорит, что нужно сделать мерч ПоФ... возможно, там есть доля иронии
брингмезехорайзон.мп3
Софисты показали предел теоретического знания. Считали, что нужно приводить аргументы с обеих сторон противоречащих друг другу суждений, чтобы рассмотреть ситуацию более объективно. Софисты внесли огромный вклад в развитие философии.
Крутой яркий образ. Все правильно сделал. Вайб уравновешенного Джордана Питерсона🧐
Вам показалось
Лайк за Мун Хин Ой. Женя - молодец. Если честно, этому подкасту лайк всегда автоматом.
Женя вообще частенько уделывает комиков на их поле.
@@junkie-xsой ну вот давай не надо только.. Он уделывает их в тех областях знаний, какие и делают его несмешным в отличии от смешных комиков. Видеть закономерности и мочь говорить о них слова это дело одно, а вот чувство юмора это та вещь, которая жонглирует не смыслами, а взглядами на эти самые смыслы. Для философа взгляд невозможен, философ постоянно старается сказать об одних и тех же вещах новые слова, то бишь попросту надрачивает на импульс, блуждающий по его нейронной сети, то есть выдумывает. А если выдумывает, значит говорит не о том что есть. Это обычное самолюбование. Комик же способен на добрую самоиронию, в отличии от нигилистических взглядов большинства философов. Это обычные страдальцы. Вся классическая философская школа, особенно французская, это перверты, которые регулярно упарывались коксом и епли молодых мальчуганов. Ой ли много полезного такие индивиды способны принести обществу, ой ли.
Мне немножко грустно, что такие видео набирают меньше просмотров, чем всякие а-ля про нательные карты и прочее. Надеюсь, вам нет и вы будете дальше продолжать делать этот подкаст❤ а я им поделюсь
два моих любимых способа эскапизма - обсуждение философии и стендап-комедии🎉 спасибо за подкаст, и за классных гостей
Сева, береги здоровье🙏 желаю наискорейшего выздоровления
рекламная постановка заставила поностальгировать (жестко) по временам школы, когда снимали кринж-ролики-постановки для огонька, мне нравится, продолжай
Сева, здоровья тебе! спасибо за подкаст, ребята
Обожаю 🥰 Правда. Я не из тех людей у которых есть кумиры или что-то подобное.. Но настолько органично всегда ваши видео, просто удивительно. Это лучшие 1час и 23 минуты на этой неделе.❤
Запускать ракеты не в космос.... 😢 Спасибо, чуваки.
1:09:55 - :) Про ванну с навозом по участку было очень жизненно.
Очень жду выпуск про фэнтези ❤❤ вы молодцы, пацаны ваще ребята
Лайк за комиссара Ярика! Подписка за слово «Скуф»😂
Спасибо большое за беседу
Очень ждал, замечательный гость
Какой волшебный сюр !
Оо, замечательный гость и тема, спасибо!
Бэнч! Наконец-то подкаст о философии вернулся! Ждали! Скучали:*
Спасибо за этот потрясающий подкаст. Выпуск классный и тема супер подобранна
Сева, желаю Вам скорейшего выздоровления!
41:08 - Да, Сева, от эмо 😆 50:35 - Дедушка Летов бы нами гордился
ну на конец то блин уже емае
ну жо чего кайфово, а! Спасибо за это видео которое я только что увидела
Клевый подкаст!! Как человеку, который учится на социолога, было очень интересно послушать структурированный рассказ🩷
Женя похоже соскучился по подкастам. Настроение как будто выше обычного. Больше шуток и ламповости в целом. Очень понравилось. И раньше нравилось тоже если что. Без обсуждения))
А вот и реклама, поздравляю).
Спасибо большое за открытие нового сезона ПФ, если я правильно понимаю 😊
Раз два три четыре пять Выпуск отличный, гость живой
Блин, Сева, так щас запереживал про твой нерв, ух. Надеюсь, скоро пройдет. Здоровья тебе!
Спасибо большое за подкаст, темы всегда оч классные! Только есть небольшое пожелание представлять Евгения и гостей, кто ето чем занимаются где работают какие книги пишут❤ а то Женя и Женя, а это серьезный ученый человек😅
Слышу отголоски Вархаммера ставлю лайк
Спасибо, было интересно. Зацепил последний тейк о том, что традиционное и модерновое общества могу жить вместе. По личному представлению это всегда заигрывание одних в другое: как коренные аборигены устраивают шоу-битву для туристов, так и другие клянутся с рукой на библии что будут говорить правду и только правду или кастовость в современной Индии
41:00 - Шутка, на столько тонкая. Люди которые хотят отойти. Эмо? Это так прекрасно, Сева опытный комик. (Отойти в мир иной)
Телепорт самая пугающая штука. Если полных клонов не существует в природе, и это чисто математическая величина, то каждый вход в телепорт это смерть одного и рождение другого? :)
Как всегда изумительно, спасибо!
кайфы
Ануар, Деррунда, Томас Гайсанов - всех этих бигбоев с радостью бы послушала в рамках данного подкаста. Посылаю запрос во вселенную!
Укрепи в себе умеренность, ибо это не преступная крепость. Эпиктет Парни ,сам люблю философию . Ведь где заканчивается религия ,там начинается философия. Слушать вас зашло мне на ура!)).
В топку телепорты, даешь порталы!
В голос с разгона про трансгуманизм😂
Сева так смешно угарает с половиной фейса) Ковбой Мальборо
скорее выживаю
так редко выходит новый выпуск ещё и так мало 😔
Послушал 10 минут и может об этом будет дальше, но подумал про синтвейв. Это же маркер несуществующей реальности, то есть представдение о том какими были 80е, но на самом деле музыка тогда была другая
Здравствуйте, а не планируте ли заливать свои подкасты на ямузыку??? 🥺🥺🥺
Женя, ну, костюм тройка роскошный
Яндекс директ 🔥🔥🔥
❤❤❤
Привет сева, бля не думал что твоих подкастов будет не хватать
43:51 ©Тайлер Дёрден
Не досмотрел до сих пор сольник его
Самый прикол в том, что Джордано Бруно сожгли даже не за гелиоцентризм. Конечно, его он тоже придерживался. Но гораздо больше вопросов у церкви вызывало то, что он был упоротым культистом и пытался воскрешать мёртвых. Просто это было сложно доказать, а сам он не признавался. Поэтому формально осудили за гелиоцентризм. Как Аль Капоне за налоги.
42:20 - Да Жень. Говорят что обобщение плохо, даже есть такое выражение "Любое обощение не верно, включая это". Только когда ты что-то сортируешь, ты вынужденно сначала грубо сортируешь по группам, потом по меньшим группам. А сразу выделить миллион типов и сортировать их это неподъёмная задача.
Мозг лентяй, ловлю себя на этом также, с другой стороны, есть же например, цыгане, так скажем ярко выражено принадлежащие к своим этническим-семейным группам, трудно в таком случае не обобщить их всех и не вспомнить ту самую цитату.
Органичечкая солидарность в деревне. Есть 1 ветеренар на всё село и тебе будет всеравно на его цвет полос, пока он лечит твой скот, например.
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Севва, как пробросить порт в virt-manager?
Я хочу такой завод со скрепками
Сольник жени хоньякова один из немногих понравился за последний год, а то и два.
Сева Сталлоне)
даже не промотал рекламу пинов
Почему Сеня похож на Хью Лори в роли доктора Хауса?
Не соглашусь с лектором по ряду пунктов: 1)Мону Лизу можно бесконечно фотографировать и копировать, транслировать электронно, но она все равно остаётся единственной, и по-прежнему требует, чтобы на неё смотрели в оригинале в музее. Камера не отображает то, что видит человеческий глаз. Более того, камера не отображает всю палитру звуков и запахов, поэтому фотография и даже видео не могут заменить человеку реальность. Мы - люди - физические существа, а не электронные, мы существуем во плоти, поэтому нам всегда будут нужны предметы, которые можно потрогать руками. Можно бесконечно смотреть на фотографию салата, но это не избавит вас от реального голода и спазмов желудка - вам нужно физически съесть салат. То же самое и с произведениями искусства. Камера может запечатлеть поверхностно и неточно. Я как художник очень злюсь на камеры, потому что они не передают реальный цвет или реальную фактуру живописи. Какая бы хорошая камера или сканер не были, какой бы расчудесный фотошоп не был. Да и вы наверно видели художественные творения нейросетей, - в них нет жизни, нет чего-то человеческого, нет человеческой мысли, игры слов и смыслов, а есть механическое непонимание и имитация. Нет личных переживаний и неожиданных ассоциаций. Нет свободы личной интерпретации увиденного. Есть случайный бездумный (бессмысленный) порядок. 2)Насчёт продаж - а кто отменял консультантов в магазинах? Сравните покупку через интернет-магазин и покупку офлайн, где тебе во-первых могут подсказать, что реально лучше, как этот товар использовать (поверьте, в интернете нет информации по большинству товаров! Это может только человек человеку рассказать, потому что изначально узнАет у вас, что именно вы не понимаете или что именно вам нужно, и на это опять же не способен ни один робот. Может быть лет через 1000 роботы научатся думать подробно и раскидисто, творчески и иногда игнорировать запрограммированные алгоритмы... Но это точно не грозит нам в ближайшем будущем, потому что заменить человеческий мозг с его миллиардами нейронных связей - это будет стоить ГОРАЗДО ДОРОЖЕ, чем использовать мозговые ресурсы человеческого продавца-консультанта. 3) ненавидел в детстве походы на рынок, там столько хаоса и антисанитарии, мерить одежду на картонке, измазанной в грязи и снегу, или в примерочной с нормальным освещением и зеркалом - ну даже не знаю, может я какой-то ненормальный и изнеженный... Я рад, что появились супермаркеты и бизнесы, заботящиеся о качестве своего сервиса. Хаос упорядочился, люди (хотя бы формально) стали более дружелюбными, воровства, хамства и обсчетов больше нет, жизнь более предсказуема (риск купить просроченный пирожок резко снизился, если не исчез совсем). Теперь купля-продажа это взаимовыгодный обмен. И это здорово. 4) неформальные связи типа знакомого продавца или врача, которые предоставят тебе экстра услуги вне своих должностных предписаний - это мафиозная структура, к которой хоть и склонно наше общество сейчас, но это очень плохо, это откатывает нас назад на 500 лет - к полнейшему беззаконию и самоуправству опричников (что мы уже и так наблюдаем последние лет 6, но в этом виноваты не низы общества, а его верхушка). Я ненавижу решать вопросы по блату, тк это обесценивает меня как личность, которая ценна своими усилиями и достижениями.
Где купить значоооок 😭😭💔
Отвечая на вопрос - что было бы если бы было в 2 раза меньше людей - можно глянуть kzhead.info/sun/ptaDcrCnb3mIaJ8/bejne.html TLDR Больше людей, больше инноваторов -> больше потребности -> больше нужда в оптимизации / технологизации чтобы зыкрывать больше потребностей -> больше прогресс А рождаемость определяется различными факторами в обществе - зачастую самобалансируясь под окружающий мир и текущие проблемы, поэтому нет четкой единой арифмитеческой / геометрической прогрессии
Парадокс корабля Тисея и проблема телепорта НАДУМАНЫ! Вообще монопенисуально тот ли это человек или нет, если его физическая структура идентична и воспоминания те же. Вы же не спорите по поводу того, что один человек скинул другому картинку с мемов, но это же уже не та картинка
Даже не думал спорить о сущностных различиях мемов увиденных и мемов отправленных, пока не прочитал ваш комментарий. Спасибо
ты выглядишь так современно рядом со мной...
Насчёт телепорта почему именно должны разобрать на атомы и собрать в другом месте это реально стрёмно хотя вроде есть в задумках такое. Лучше подождать пока придумают телепорт в виде портала делая дыру в пространстве в точке а и точке б и ты просто как в окно туда проходишь.ну как бы это уже придумано причём давно, так что учёные дело за вами мы ждём.
Хоньяков на превьюшке вылитый Дженсен Эклс )
Почему-то не вижу ничего необычного в левой стороне Севы. Наоборот, справа какая-то избыточная мимика.
Женя стал солиднее выглядеть. Увереннее что ли.
Маски сброшены... Переверните Гегеля¡😂
Эй блин, судоку кайф именно на бумаге решать
Севестр Сталлоне
Может быть Андрея Макарова пригласите? 🧐
Ооо , свои люди;)
Софтболл тема
Смотрю на мимику, вижу что Сева как-то излишне ироничен, потом вспоминаю, что просто половина его лица - не работает 😂
Так это подкаст, или лекция? 🤔
Сева сел своей рабочей стороной 😬
Сева превращается в Колю Бороздина 😮
Толю?
@@lenalena1675 выходит, Толю
Мой научный руководитель в основном занимается эффектом акустоупругости, про который сейчас пишут коллективов 6 в стране (и с десяток авторов в мире), но вроде как он нашел способ не запираться в одном - в провидении аналогий методами теории автоматического управления
А чо все в наушниках сидят?
чтобы слушать себя, друг друга и соблюдать дистанцию с микрофоном, чтобы звук писался примерно ровно из каждого источника
Моё имя на доске, написано не правильно :(
как правильно? мы исправим в след выпусках
Сева натурально дед инсайд
А видос такой размытый, чтобы на нем нейросеть не обучилась?
Сначала лицевой нерв потом инсульт.
Современность - это свалка цифрового и бытового мусора, на которую мы стараемся не обращать внимания. Это отсутствие ясных, глубоких ценностей, подмененное разговорами о ценностях. Это превосходство мастерства процесса, над осознанием глубокого смыслом этого процесса. Глубокий смысл не нужен, важен процесс, видимость, инфографика. А смысл - это нечто второстепенное, вишенка на торте. И желательно, чтобы вишенка была небольшая и не сильно кислая, а лучше из крема. А ещё, это возрождение детерминизма. Короче говоря, глобальная цифровая помойка. Давайте прямой эфир...
Зачем стендаперов в гости звать? С ними и так на ютобе контента предостаточно.
Уважаемые философы, завязывайте ковыряться в носу, ну или монтаж должен быть выполнен чуть лучше.
Верните философу стул! Это ж мука мучительная из этого кресла тянуться к микрофону полтора часа. 😣
Парикмахерша.. Серьёзно? Парикмахерша? Это такое неуважение к людям из профессии.
Мда... Сейчас объясню вам по факту. Современность... 21 век... еще в 60-70х да хоть Попса с радио, джаз, фанк, рокенрол, психодел, прогрессив, рок. Фильмы... Все живое. Музыканты шли в лес и две недели пытались записать на альбом птичек. Гении, таланты. А в 80х уже все, приходит цифра, приходит упадок, появляются упрощенные хэви металы, панки, две квинты куплет припев... 90е две квинты нирвана и проее... и все это скатилось к музыке которая не богата концепциями, историями, гармиониями, все слушают дерьмо в сервисах, тречки... Где альбомы нормальные? Где гении? По радио один мусор. Вот современность... Музыканты пишут на клавиатуре за компом, складывая цифровые мозаики из семплов. Еще пол века и никто уже не будет знать как играть на инструментах по настоящему, да и к чертям искуство станет не нужным и обесценится. Я раньше тратил огромные суммы на покупку винила/диска и не я один, и это было ценно, а сейчас такая мерзость во что превратилось искусство, в цифровой товар, некачественный. Современность это циферки-нолики, и зомби которые в целом ничего не знают, кроме как "рк,гугл" зачем мне учить, у гугла спрошу.... Вот современность, а не то что вы несете. Ваши 30 second to mars и персонал езус что вы упоминали в одном из роликов,как услышали в машине и вас впечатлило? так вот, не знаю как бы вас впечатлило, услышав вы настоящую музыку, а не этот деградизм современный. Да послушайте ELP, Yes,King Crimson, The Doors, Pink Floyd и это только попса, а я могу так глубоко копнуть. Вы уже современные, раз слушате и ролики пишете про музыку сдеградированную и упрощенную и восхваляете. Конечно это не Моргенштерн, нои близко не гении и шедевры, как вы утверждали. Извините. Больная тема для меня. Хотел высказаться.
Бумер считает что только в его время было искусство и музыка, жаль тебя бумер. Не можешь справится с настоящим а живешь в прошлом? Не научился читать современность ? Закройся под землей и живи в воспоминаниях , а обругивать нашу культуру не надо , просто ты не смог жить дальше.
спасибо, давно так не смеялся
@@user-rj2tv1wb5zфакт упрощения массовой музыки будет отрицать только глухой. Вопрос только в том, действительно ли это настолько плохо.
Да это как с хлебом - вас никто не заставляет есть хлеб именно с завода, хлеб массового производства. Хотите хлеб нормальный - сходите в пекарню. Хотите музыки сложной и глубокой - пожалуйста, сходите не в топ прослушиваний, а копните поглубже и найдете. Сейчас и джаз пишут интересный современный, и метал есть неординарный, да что угодно. Лично я поразился от Tame Impala,Сироткина, Radiohead, The Retuses и многих многих других.
@@sergeymaslow9403 Radiohead? примитив... Послушайте трилогию группы Gong 1973-1974 год, и поймете чем я говорю... или Warmdust к примеру 1970го. И еще раз скажите что Радиохед какие-то там гение и музыканты, просто актеры, которые продают и делают шоу. Но не талантливые музыканты. Я вот о чем вам. Мне не проблемно послушать старые шедевры, благо я так и делаю. Но когда в магазинах, радио и везде на фоне роликов драм машины и тыц тыц тыц... Ну как можно так деградировать, превращение человека в робота, в машину бездушную.