Труборез Knipex original vs Aliexpress - есть ли разница?

2023 ж. 21 Қаң.
10 960 Рет қаралды

В этом видео я показал и сравнил труборез для пластиковых труб Knipex BiX KN-902270BK стоимость которого 3795 рублей.
С подобным труборезом который я заказал на aliexpress за 500 рублей.

Пікірлер
  • Парни, немного ввел Вас в заблуждение, сейчас внимательно посмотрел на оф. сайте Knipex комплект поставки сменных ножей, оказывается это цена указана за 8 ножей. Просто когда увидел картинку, в голове отложилось, как будто в комплекте всего 2 ножа.

    @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Самый полезный канал для мастеров! Спасибо за труд.

    @user-cm2hr8hi3d@user-cm2hr8hi3d Жыл бұрын
    • Вам спасибо за поддержку! 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy ты лучший. Твой подписчик навсегда. 2 мин видео это золотой стандарт.

      @konstantinregistered3334@konstantinregistered3334 Жыл бұрын
    • @@konstantinregistered3334 спасибо, дружище! 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Спасибо за видео, как и было сказано, для редкого применения отличная вещь👍🏻

    @das_pl@das_pl Жыл бұрын
    • Спасибо что смотрите!🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Конечно книпекс не может стоить 3800,наценка просто безумная. Китайцам респект, для эпизодических работ классный вариант. Спасибо за объективное сравнение 👍

    @sfeiful@sfeiful Жыл бұрын
    • Спасибо что смотрите 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy Вам спасибо за лучшие обзоры на ютубе🤝! Крато, чётко и всегда по делу🤟

      @sfeiful@sfeiful Жыл бұрын
    • Крипекс сейчас стоит 5400😮

      @Sergio_Electro@Sergio_Electro7 ай бұрын
    • @@Sergio_Electro 😮

      @sfeiful@sfeiful7 ай бұрын
  • Спасибо огромное за ваши труды и время! Благодаря вам у меня появился набор свёрел от милки , которым вы швеллер сверлили, про которые я вообще не знал, а далее и всякое другое. Низкий вам поклон и огромная благодарность! Извиняюсь, что не краток )

    @PutinTeam333@PutinTeam333 Жыл бұрын
    • Рад если бываю полезен, спасибо что смотрите 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy Мало того что подписан, так ещё уведомления включены. 😎 Только дешевле 700-800 рублей найти не могу.

      @PutinTeam333@PutinTeam333 Жыл бұрын
    • Сейчас посмотрел где заказывал, но уже чуть поменялись условия, 487руб труборез, но доставку сделали 225 рублей но туда сразу входит + 3 запасных ножа. Я купил ровно за 500р труборез и + 150р за 3 ножа но с бесплатной доставкой И появилось у продавца 6 запасных ножей за 134 рубля + доставка 117руб, на тот момент 6 запасных не было

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Красавчик

    @user-jg7le2pp3q@user-jg7le2pp3q Жыл бұрын
  • Спасибо большое 👍

    @Garfiltd3101@Garfiltd3101 Жыл бұрын
    • 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Спасибо за наводку, видел на Озоне в рекомендациях как раз недавно. Для дома\дачи самое то думаю. Как всегда все коротко и ясно.

    @Phosgene911@Phosgene911 Жыл бұрын
    • Спасибо что смотрите 🤝 На озоне они наверное подороже будут, на Али большой выбор кто ими торгует

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy на озоне 1000р однако...

      @Phosgene911@Phosgene911 Жыл бұрын
    • @@Phosgene911 проще чуть подождать, кто-то уже писал, что за 400 нашел такой на Али )

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Отличный краткий обзор! Ссылкой не поделитесь, где брали?

    @MisMix@MisMix Жыл бұрын
  • Хороший обзор

    @dmitryastah285@dmitryastah285 Жыл бұрын
    • Спасибо!

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • сравнение нужно начинать с фиксаций и бумажек, а сразу демонстрации результата и работы

    @zhuk462@zhuk4622 күн бұрын
  • Брал после этого видео китайца, свои функции выполняет на 100%, автору спасибо

    @user-su7yl7np8s@user-su7yl7np8s8 ай бұрын
    • 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy8 ай бұрын
  • 👍👍👍

    @user-lj8sw5dt1r@user-lj8sw5dt1r7 ай бұрын
  • Спасибо за наводку, себе возьму - пусть лежит в чемодане.

    @adinpacan@adinpacan Жыл бұрын
    • Рад если было полезно 🤝 Да, места он не занимает, а иногда может выручить, 500р за такую игрушку отдать не жалко

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Профессионально использую китайский труборез.

    @maidarufa@maidarufa Жыл бұрын
  • Сыллку на Китай в студию пожалуйста)

    @vitalys13221@vitalys13221 Жыл бұрын
  • Отличный обзор. Хотя мне как сантехнику не понятна эта приблуда. Фаску то она с той же 50ой трубы не снимает, а значит все равно придется прибегать или к помощи другого трубореза, либо к помощи ушм. Да и когда собираешь санузлы один за другим данная крнструкция просто замучает кисти рук. Лучше с 76 ушм побегать) Полипропилен небольших диаметров тоже не алë, ибо используем только армированный. Очень специфичная штука, но за 500р можно и взять, оригинал точно нет. Что по поводу цены - кнаипекс придумывает, за это и платим, остальные занимаются копированием)

    @user-ms7cf5su1t@user-ms7cf5su1t Жыл бұрын
    • Спасибо что смотрите! 🤝 Так и есть, для проф применения этот труборез непригоден, а для редкого применения платить за оригинал нет смысла. Вот 500 рублей как раз та цена, что не жалко отдать за эту игрушку, места не займет и в нужный момент сможет выручить У книпекса появился труборез который работает по 32/40/50 трубе со снятием фаски, но в живую еще его не видел, цена там уже конечно подороже.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • Конечно смотрим, очень интересно же, спасибо, что снимаете)

      @user-ms7cf5su1t@user-ms7cf5su1t Жыл бұрын
    • @@user-ms7cf5su1t 😉🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiyзнаю труборез 40/50, чтоб ещё 32 брал - не видел такого

      @AndrewSadin@AndrewSadin9 ай бұрын
    • ​@@AndrewSadinна канале ящик с инструментами есть обзор этого трубореза.

      @Bluesman990@Bluesman9904 ай бұрын
  • Когда уже китайцы сделают труборез для 110-й трубы, тот что Андрей Шайтер из усиленной клипсы сделал. Я б и сам сделал, но у нас в Беларуси таких клипс в продаже нет. 🤷‍♂️ Вся надежда на Поднебесную. 🙏😊

    @user-vi3ue7tr8r@user-vi3ue7tr8r Жыл бұрын
    • Надо им скинуть ссылку на его видео ))

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • А что, никто еще не скопировал Rems? Явно же есть аналоги

      @user-ms7cf5su1t@user-ms7cf5su1t Жыл бұрын
    • Андрей уже переделал. Если видели его свежий ролик- это уже уровень профи.

      @AlexeichMiXACb@AlexeichMiXACb Жыл бұрын
    • @@AlexeichMiXACb Видел. 👍

      @user-vi3ue7tr8r@user-vi3ue7tr8r Жыл бұрын
  • Книпекс недавно выпустили новый труборез, которые и отрезает, и снимает фаску.

    @pipesandcreative@pipesandcreative Жыл бұрын
  • Я тоже краток - красавчик!

    @diyornotdo@diyornotdo Жыл бұрын
    • Спасибо! 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • 🔨

    @user-bz1wr9hd2y@user-bz1wr9hd2y Жыл бұрын
  • Алексей, здравствуйте! Спустя 7 месяцев что можете сказать о труборезе (реплике)?

    @leslem_1980@leslem_19808 ай бұрын
    • Приветствую, да нечего особо сказать, функцию свою выполняет. Но я не режу им трубы каждый день, нет такой необходимости, а для вспомогательных задач че ему будет

      @1-kratkiy@1-kratkiy8 ай бұрын
  • Брал оригинал, как только появился. Сейчас бы взял с алишки. Ножи можно оригинальные докупить. Недавно канашку собирал для дома на 300м². Вполне удобно. Риджит так и провалялся без дела

    @alexandrkos1230@alexandrkos1230 Жыл бұрын
    • А я наоборот планирую ножи с Али брать, не вижу смысла платить почти 2000р за 2 оригинальных ножа, сейчас посмотрел, 6 ножей за 250руб продают, это 48 ножей за 2000руб) Я прилично так уже порезал труб этим китайским когда тестировал, нормально эти ножи работают. Я тоже купил книпекс как только он вышел, но на тот момент и цена была более адекватной за этот труборез

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy ножи оригинал в Мск 8штук за 2000₽, продают официалы. Поломал один нож, когда резал холодную трубу неответственную

      @alexandrkos1230@alexandrkos1230 Жыл бұрын
    • Ну за 8 штук еще куда ни шло, но мне пока такие запасные комплекты не попадались.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy в интернете валяются. Даже на озоне

      @alexandrkos1230@alexandrkos1230 Жыл бұрын
    • Блин.., это я затупил, сейчас внимательно посмотрел на оф. сайте книпекс комплект поставки, а там оказывается 8шт указано. А я чет на картинку глянул и в голове отложилось, что это цена за два ножа.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • А для ПНД-трубы подходит такой, будет нормально резать?

    @alexeynoname114@alexeynoname1149 ай бұрын
    • С пнд трубой не работаю, но думаю нормально должно резать

      @1-kratkiy@1-kratkiy9 ай бұрын
  • А где купить!?

    @user-hd4sd5so3x@user-hd4sd5so3xАй бұрын
  • Уважаемый автор, как название китайского инструмента или хотя бы ссылку на товар

    @user-cd5bw6hu9q@user-cd5bw6hu9q9 ай бұрын
    • Приветствую 🤚 Ссылки к сожалению уже нет, по поиску труборез или резак для пластиковых труб на Али сразу его находит

      @1-kratkiy@1-kratkiy9 ай бұрын
    • @@1-kratkiy Благодарю за оперативный ответ. Очень нравятся Ваши видео, всегда кратко,ясно,понятно и по делу. Спасибо

      @user-cd5bw6hu9q@user-cd5bw6hu9q9 ай бұрын
    • Спасибо что смотрите 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy9 ай бұрын
  • Смотрим, лайкаем.

    @nickbhl@nickbhl Жыл бұрын
    • Спасибо! 😉🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Взял себе такой. Стоящий. Но снаровка нужна. Чтоб ровно вышло а не по сперали.

    @user-yg6vd8fm2t@user-yg6vd8fm2t6 ай бұрын
    • Сноровка во всем нужна 😉 Пару тройку резов и уже приходит понимание с каким усилием нужно сжимать этот труборез

      @1-kratkiy@1-kratkiy6 ай бұрын
  • Ссылку бы?

    @rigersarmagedon5111@rigersarmagedon51116 ай бұрын
  • Мы переплачиваем за технологии, развитие компаний, патенты, ЗП инженеров-разработчиков, качество (но не во всех случаях) ну и за бренд естественно. А Китайцы Ctrl-C - Ctrl-V, хотя думаю без них, ценник на проф. инструмент был бы гипер конский.

    @artemsul1408@artemsul1408 Жыл бұрын
    • В данной ситуации мы переплачиваем чуть за другое. Когда этот бренд был представлен на нашем рынке, то оригинал можно было купить за разумные деньги. И это в принципе касается всего профессионального инструмента. А сейчас в магазинах продают китайский инструмент и практически по той цене, по которой не так давно можно было купить профессиональный инструмент известных брендов.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • Предыдущий ролик тоже тому подтверждение.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, им 63-ю трубу можно отрезать? спасибо.

    @ilyameerovsky4915@ilyameerovsky491514 күн бұрын
    • Приветствую, я не пробовал и трубы такой даже и не видел. 50 вроде максимум для него.

      @1-kratkiy@1-kratkiy14 күн бұрын
    • @@1-kratkiy спасибо за ответ

      @ilyameerovsky4915@ilyameerovsky491514 күн бұрын
    • 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy14 күн бұрын
  • Спасибо. Нашёл за 650₽

    @yyurezz@yyurezz Жыл бұрын
    • 😉👍

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • Дешевле 600 плюс стоимость доставки не могу найти. Тыкнете носом, прошу.

      @PutinTeam333@PutinTeam333 Жыл бұрын
    • @@PutinTeam333 тупанул. Похоже это только лезвия)))) отменил заказ

      @yyurezz@yyurezz Жыл бұрын
    • @@yyurezz В том и дело, что и лезвий по 150 не вижу. За 650 тоже вижу, доставку когда вам пишут?

      @PutinTeam333@PutinTeam333 Жыл бұрын
    • Там где я покупал уже чуть поменяли условия, 487руб труборез, но доставку сделали 225 рублей но туда сразу входит + 3 запасных ножа. Я купил ровно за 500р труборез и + 150р за 3 ножа но была бесплатная доставка за все. Теперь еще у продавца появилось 6 запасных ножей за 134 рубля + доставка 117руб, на тот момент 6 запасных не было, только 3 было

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Лайк в поддержку канала.Мира.

    @alexandr3025@alexandr3025 Жыл бұрын
    • Спасибо! 🤝

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Братик ты чо ссылочку на 500 рублёвый забыл оставить...

    @xalivvilax1538@xalivvilax1538 Жыл бұрын
  • Для сантехников точно не подойдет,замучаешься таким трубы резать ,да и фаску на кан. трубе не снимает.Тогда уж лучше Ridgid прикупить,труборезы на трубу 32\40\50мм.

    @user-kp6wm3mr5u@user-kp6wm3mr5u Жыл бұрын
  • Брал оригинал за 3500, как только вышел, потом увидел на алике за 500)) удобный труборез для универсала

    @Vladimir_Konstantinovich@Vladimir_Konstantinovich Жыл бұрын
    • Я брал книпекс как только он вышел, на тот момент он вроде был еще по адекватной цене, а тут увидел за 500р, чет прям захотелось сравнить) Как универсальный для редких задач норм

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Если китайские ножи подправить на камне, резать они будут ощутимо лучше!

    @user-pv4nw9qy1t@user-pv4nw9qy1t3 ай бұрын
  • похоже китай китаю или очень рознь или у меня руки искривились))) заказал себе такую поделку из китая, только синего цвета... в общем понарезал я этой лапши на трубах))) и теперь уже и книпекс подобный покупать страшно.))) уж лучше по старинке (лобзик, ножовка и т.п.) ну или взять уже нормальный резак со съемом фаски. А то я и фаскосниматель от наших 3D кулибиных приобрел. в итоге ни то ни то не работает как надо: одна ерунда лапшу нарезает, другая вместо фаски огрызки откалывает))) помните как в сказке: "...эх, не гонялся бы ты поп за дешевизной...")))

    @SAMSUSAM@SAMSUSAM29 күн бұрын
    • Бывает и такое. Но у меня они оба работаю нормально до сих пор.

      @1-kratkiy@1-kratkiy28 күн бұрын
  • А я так не подумал. Всмысле что это ерунда. Это без приувеличения супер штука. Культурно и быстро. Можно и болгаркой ,но такого результата не получится. И еще пыль лететь будет из под болгарки. Только эта штука режит не более 50мм . Если я неправ поправте.

    @user-co1xt9po7v@user-co1xt9po7v Жыл бұрын
    • Совершенно верно, максимум 50мм Минимум пробовал 16мм, тоже режет. Самые ходовые 32/40/50 режет, ну и плюс всякая мелочевка

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy А мне кажется что можно и сотку обрезать. Ну не сомкнется это приспособление , ну и что? В раскрытом состоянии если нож будет касаться трубы ,значит и обрезать можно. Ну немножко помучиться. Но если и не сможет это не беда для 50ки и ниже это отличная штука. Вижу впервые. Но я вам скажу появятся умельцы которые увидев эту штуку наколхозят сами и такое приспособление и под другой диаметр. Я загорелся этой штукой. Взял на вооружение и при встрече с этим приспособлением приобрету. Отличная штука. Лайк.

      @user-co1xt9po7v@user-co1xt9po7v Жыл бұрын
    • Сотку точно не получится, не прижмется этот труборез к трубе, под 100ку уже нужно что-то другое

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • У меня с Алика режет так себе, все время пытается уйти в спираль, реджид режет четко, но за 500руб я не удержался, китаец в переписке к стати обещал с надписью книпекс! Но обманул

    @kep8721@kep8721 Жыл бұрын
    • Книпекс также уходит в спираль, просто я уже приловчился резать таким труборезом. Когда долго им не работаю, первые пару резов тоже не получается сделать ровно, пока сново не приноровишься к нему)

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • купил такой как только появился на али,не фиксируется в моём случае без запасных лезвий. Реально непонятно за что 4 тысячи просят(видимо за бренд) очень нишевый инструмент, им хорошо резать пнд и гофру, больше пока применений этому девайсу не вижу каналью и и ПП проще ножницами.

    @user-wb6gh2os3y@user-wb6gh2os3y Жыл бұрын
    • Вы уже второй написали, что не фиксируется, значит все-таки не брак, а китайские ребята не доработали этот момент)) За стоимость оригинала лучше купить какой-то более полезный инструмент, а на сдачу взять китайскую копию за 500

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Мистер Краткий где же ссылка

    @antonkukarin70@antonkukarin70 Жыл бұрын
    • Да там легко найти по названию, труборез для пластиковых труб. Много кто их продаёт, цена чуть разная и сроки доставки, уже каждый сам может подобрать оптимальный для себя вариант.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy уже заказал)

      @antonkukarin70@antonkukarin70 Жыл бұрын
    • Если не трудно, напиши потом как он, фиксируется или болтается 😉

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy если не забуду

      @antonkukarin70@antonkukarin70 Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy имею для эпизодических работ китайскую версию. На моем экземпляре болтается.

      @user-wi3ut4rx9t@user-wi3ut4rx9t Жыл бұрын
  • Китайский труборез конечно хуже, им не так отрезается труба как на книпекс. Я на этот китайский переставил нож заподлицо - отрезаю ободки на сифонах и ещё кое-что. А книпекс оставил с обычным положением ножа для остальных работ. Так удобно - не надо нож менять на одном труборезе. Мой китайский тоже не фиксируется а болтается.

    @oven1004@oven1004 Жыл бұрын
    • Если оба в среднем положении я не вижу особо разницы, просто в режиме заподлицо и книпекс режет похуже чем в среднем. Может по этому и такой эффект, что на китайском стоит заподлицо, а книпекс в обычном. Если наоборот поставить, китайца в обычное положение, а книпекс заподлицо, есть разница? Уже четвертый комментарий, что китайский болтается, значит не брак, а недоработка)

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • могу сказать по рубанку для гипсокартона. вольфкрафт и кЕтайскле чудо техники. вольфкрафту уже 4 года и только ножи меняю. а кЕтайское чудо за 50 листов гсп протерлось... теперь из принципа не покупаю кЕтайский мусор. во первых они сами нихрена не придумывают а тихоря и без лицензии копируют так еще и плохо. внешний вид они научились копировать а вот долговечность и функционал не везде к слову про этот труборез от книпекс. вообще не понимаю ззачем он нужен (особенно для канашки. т.к. фаску он не снимает) есть у других производителей более удачные модели

    @kpblcakycmogpom9546@kpblcakycmogpom95467 ай бұрын
  • Доброго! "Для редких задач"- всё сказано. Конкретно с такими резаками не работал, но любая копия по итогу оказывается хуже. Спасибо за рассказ.

    @AlexeichMiXACb@AlexeichMiXACb Жыл бұрын
    • Приветствую 👋 Для тех редких случаев использования данного трубореза, китайская копия на удивление получилась вполне себе. На разницу в цене лучше купить какой-то дополнительный инструмент который в работе будет чаще.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • "Хуже" в семь раз? - это раз. Во-вторых, вот это устройство настолько примитивно, что ненадо быть инженером, чтобы понять, что это не может стоить 3800 и ему цена 300 рублей в базарный день. За три лезвия - почти 2000... какой у них вес, они же не могут стоить дороже золота!?:);)

      @MrChertel@MrChertel Жыл бұрын
    • @@MrChertel не за три, а за два лезвия почти 2т.р три лезвия это китайцы продают за 150))

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy для интереса, есть-ли возможность взвесить лезвия Knipex и сравнить с ценой золота? Для справедливости - не высшей пробы. Скорее всего я буду в шоке.:)

      @MrChertel@MrChertel Жыл бұрын
    • @@MrChertel это уже надо в ювелирный идти с этим лезвием, таких точных весов у меня нет )))

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Я тут так подумал. Вот о вопросе цены оригинала. До февраля за 3500-4000 можно было взять макиту 5030. А теперь подумайте сколько всего надо, чтобы ее изготовить и сколько нужно на кнайпекс

    @user-ms7cf5su1t@user-ms7cf5su1t Жыл бұрын
    • Ну да, технологичный электроинструмент и кусок пластика )

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Давай поработай им сначала, а потом говори, зачем платить больше, госпади, откуда вы такие беретесь?

    @ksandrvelikiy1048@ksandrvelikiy1048 Жыл бұрын
    • Уже поработал, нечего там особо понимать за что платить больше, но я прям с удовольствием послушаю почему нужно переплатить)) Речь именно за этот труборез, а не весь инструмент данного бренда в общем!

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
    • @@1-kratkiy ну как за что больше. На одном есть надпись книпекс, на другом нет. Давай сюда 3тр...

      @user-ms7cf5su1t@user-ms7cf5su1t Жыл бұрын
    • @@user-ms7cf5su1t наверное)) Я понимаю, что есть инструмент книпекс с которым не сравнятся никакие аналоги, но именно в этой приблуде вообще нет ничего особенного за что стоит переплатить.

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
  • Гофру пробывал может там ему место

    @denisnovikov5886@denisnovikov58866 ай бұрын
  • У вас есть инста?

    @remont_hochu@remont_hochu Жыл бұрын
    • Приветствую, есть, но не захожу в нее, vpn которыми пользовался снесли, больше не заморачиваюсь

      @1-kratkiy@1-kratkiy Жыл бұрын
KZhead