Кролик против черепахи. 3D печать: быстро или качественно? Ender 3S1 PRO Vs. Bambu Lab X1C

2024 ж. 13 Мам.
78 335 Рет қаралды

Какова цена скорости? Не платим ли мы за нее качеством?
В забеге кролика и черепахи победитель предопределен (или нет?)
Мы попробовали сравнить old school и nextgen, Ender 3 S1 PRO и Bambulab X1C по соотношению скорости и качества, с оглядкой на стоимость. Ну а заодно мы решили разобраться с самим явлением скорости в 3D печати (что, наверное, большинству из вас покажется не новым и поэтому мы предусмотрели возможность быстрого перехода собственно к сравнению -- см. таймлайн).
00:00 Введение
00:50 Расстояние
03:10 Машинные лимиты
04:38 Производительность экструдера
09:09 Ускорение
15:26 Охлаждение
17:04 Качество
18:13 Кролик и черепаха
24:50 Thing
28:10 Вазы и коробки
30:25 Итоги
---------------------------------------------------------
Замеченные оговорки и опечатки:
6:35 - вместо кубических миллиметров в секунду, конечно, должны быть простые линейные:)
23:25 - плашка не соответствует изображению
Мы считаем Ender типичным представителем классических 3D принтеров и наблюдения, полученные на этом аппарате, скорее всего, будут актуальны и для большинства его собратьев. То же можно сказать и о X1C - это типичный представитель “следующего поколения” и вряд ли K1 или хорошо собранный Voron Trident будут от него принципиально отличаться. Мы абсолютно не пытаемся склонить кого-то к покупке товара того или иного бренда, мы просто хотим понять, действительно ли 3D печать переживает сейчас масштабный эволюционный скачок. Есть ли смысл в дорогих и быстрых машинах, или проверенные временем тихоходы в пропорциональных стоимости количествах ничем новичкам не уступают?
3D модели, использованные при подготовке видео:
параметрический ящик
www.printables.com/model/2584...
ваза
www.printables.com/model/4400...
лапка aka Thing
www.printables.com/model/7804...
В видео использованы фрагменты роликов с каналов (спасибо им за ценный контент):
@Vez3D
@247printing

Пікірлер
  • Очень приятно слушать грамотные формулировки, термины и объяснения.Легко воспринимается. Отличное видео. 👍

    @gsiconnection@gsiconnection11 ай бұрын
    • Но есть нюанс. Например такой термин "в секунду за секунду" - это я не знаю к чему отнести. Мои ухи просто плавятся от такой терминологии. Все-равно что масло масляное, т.е. два понятия дублирующие друг друга.

      @thewhaler1235@thewhaler12355 ай бұрын
  • За отсылку к Антон Палычу отдельное спасибо... за философский финал - спасибо! Все же как здорово, когда есть люди, которые могут объяснить физику процесса досконально... Два отличных принтера, по доброму завидую вам глядя на свой старенький Эндер

    @user-tr8sq8sf9i@user-tr8sq8sf9i11 ай бұрын
  • Очень нравится ваша подача, видно что с умом подходите к вопросу! Желаю вам чтобы от серьёзных вопросов вам было не продохнуть! Вы так интересно их решаете

    @Artemon-yl5ze@Artemon-yl5ze11 ай бұрын
    • Спасибо)

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • вот верно подмечено! ещё и нет навязываний никаких) взял бамбук после первого неОбзора, доволен однозначно, задачи для него уже определены, будем смотреть как долго он поработает до 1 ремонта.

      @3dobninsk@3dobninsk11 ай бұрын
    • @@3dobninsk да вроде за бугром уже фермы бамбуковые есть, работают нон-стоп, владельцы довольны

      @CBORK27@CBORK2711 ай бұрын
  • Просто лучшие! Рад вашему возвращению!

    @Okno_V_Kino@Okno_V_Kino11 ай бұрын
  • Борода..отличный ролик,надеюсь 3д все так же будет на канале,многие в чате технаря твои ролики ждут!

    @Samara-63@Samara-6311 ай бұрын
  • Последняя фраза прям сделала все видео:) спасибо огромное за работу

    @MikhailKuznetsov01@MikhailKuznetsov0111 ай бұрын
  • Спасибо за информацию) Хорошо бы увидеть ещё обзор дельт, flsun400 например)

    @user-jh1ui6kq5j@user-jh1ui6kq5j11 ай бұрын
  • Отличное видео! Вот про скорости мануал в начале просто огонь! Я правда это уже узнал перелопатив кучу инфы, но если бы был такой видос сразу...

    @enosunim@enosunim11 ай бұрын
  • Какая же крутая подача информации. Спасибо большое.

    @APravyi@APravyi5 ай бұрын
  • "Да пусть будет", не убавить не прибавить👍. Спасибо за материал.

    @user-hv5yh2th3g@user-hv5yh2th3g11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Продолжаем получать удовольствие от отличной и профессиональной подачи материала) Ещё видео!! Ещё!!

    @MrDavidFantasy@MrDavidFantasy11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Вывод в конце просто огонь! :D и вообще каждый выход вашего видео как праздник!

    @po_good7286@po_good728611 ай бұрын
  • Очень хочется раскрыть кинематику дельта, разложить по полочкам аргументы и факты. Есть ли смысл? В чем плюсы а в чем минусы. Огромное спасибо за старания! Вы большие молодцы! Очень радуете новыми видео. Всегда вовремя и в тему! Спасибо за позитивное настроение!

    @stockgears3951@stockgears395111 ай бұрын
  • Отличное видео, давно задавался таким вопросом, особенно для коммерческой печати

    @krolikzarolik8807@krolikzarolik880711 ай бұрын
  • рад возвращению в 3д принтеры! столярка тоже супер, от от принтеров прям кайфую

    @informationowner9910@informationowner991011 ай бұрын
  • Спасибо за ролик. Посмотрел удовольствием, как на лекции побывал :-)

    @user_serge@user_serge11 ай бұрын
    • Так и есть,это лекция😂

      @Samara-63@Samara-6311 ай бұрын
  • Нравится подача материала. Вы и Дмитрий Соркин пока что делаете лучший контент ро 3Д печати.

    @Olegbazz@Olegbazz10 ай бұрын
  • Ура наконец-то))) !!! новый ролик про 3D печать). Ну и извечный спор о скорости печати.)

    @fosforand@fosforand11 ай бұрын
    • Скорость есть!😀

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • @@DigitalFAB Она не может не есть, иначе с голоду помрет.

      @MrDocctor@MrDocctor11 ай бұрын
    • о чем спорят?

      @TheQwertyuiop1472583@TheQwertyuiop14725833 ай бұрын
  • Как всегда, и научно интересно и актёрски восхитительно! Да будет и скорость и разумная середина! Успехов.

    @user-bf9rm2wb6m@user-bf9rm2wb6m11 ай бұрын
    • Спасибо!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Очень занятный материал! Спасибо за ссылку на ящики, давно руки чешутся напечатать нечто подобное не прибегая к солидворксу) Ждем видео с тестами прочночти деталей напечаьанных на разных скоростях, у себя заметил что "быстрые" распечатки порой имеют посредственное межслойное сцепление, будто пластику именно что нужно время что бы схватиться но это пока субъективно

    @user-cu5px4nz1j@user-cu5px4nz1j11 ай бұрын
  • Было бы интересно узнать как влияет скорость печати на прочность детали🤔 А так, безумно приятная подача, слушать одно удовольствие!

    @dragansus1@dragansus111 ай бұрын
    • Спасибо за внимание. Скорость и прочность -- важный вопрос

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Вывод великолепен!!! Видно мудрого опытного человека! Всегда с нетерпением жду ваших роликов! Вы невероятный лектор!

    @volvomirrorholder@volvomirrorholder11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Спасибо за работу! Отличный ролик!

    @user-ve9kj3ux9v@user-ve9kj3ux9v11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • спасибо за познавательное видео. Давно хочу купить домой 3д-принтер, и благодаря этому видео наконец решился

    @vecnfaby@vecnfabyАй бұрын
  • Спасибо большое за подробный и крайне интересный обзор!

    @Riverriser@Riverriser11 ай бұрын
  • Купил домой эндер, неделю назад. Как же хорошо, что попал на ваш канал. Спасибо за ликбез и тесты.

    @sergeym3430@sergeym343011 ай бұрын
    • Шуруй еще к технарю

      @Samara-63@Samara-6311 ай бұрын
    • @@Samara-63 спасибо, на Уголок тоже подписан.

      @sergeym3430@sergeym343011 ай бұрын
  • Было бы еще интересно сравнить прочность деталей напечатанных на разных скоростях

    @il745@il74511 ай бұрын
    • Да. Будет

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • ​@@DigitalFAB Присоединяюсь к пожеланию. Особенно интересно про ABS и полиамид. И еще можно добавить градацию - с LA/PA и без

      @Kekht@Kekht11 ай бұрын
    • Да, соглашусь, это наверное главное лично для меня. Все ждал в видео, когда будет тест прочности. Очень жду следующую серию с прочностными тестами, ABS, PETG.

      @sasbaev88@sasbaev8811 ай бұрын
    • При быстрой печати будет хуже прочность. Тут и тесты не нужны. Даже пластики начинают делать для скоростного дрочева. Большенство инженерных пластиков не любят резкого охлажбения. А быстрая мечать без охлаждения не работает.

      @vinigun@vinigun11 ай бұрын
    • ​@@DigitalFAB я бы сравнил на вашем месте flsun v400 и 2 flashforge finder 3. Мне кажется, результаты могли быть другими.

      @user-dn1db2oe1s@user-dn1db2oe1s11 ай бұрын
  • 😂 мне понравился вывод в конце ролика)) пусть будет)! Я тоже пользуюсь бамбуком и тоже удивляюсь с него)

    @RuvimKub@RuvimKub11 ай бұрын
  • Вот ради последних полутора секунд и стоило посмотреть ролик до конца ))) Уморил! Спасибо. Навел на некоторые мысли.

    @user-Ud8kJ5p3Bnz@user-Ud8kJ5p3Bnz11 ай бұрын
  • Спасибо за ваш труд, прагматичный подход и основательную информацию.

    @dmytrobalytskyi4630@dmytrobalytskyi463011 ай бұрын
    • спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Да лучшая подача информации Сравнение цены еще не дали )) и много нюансов осталось как стоковая прошивка без линии адвансед Тест креалити к1 и бамбу теперь нужен

    @lte.market@lte.market11 ай бұрын
    • ну нам почему-то creality на тесты ничего не несут. Интересно, почему?

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Вы крутые. Самые понятные ролики в русегменте! Хотелось бы почаще нечто подобное и бамбу хочу... 😊

    @user-ry6go9cw9o@user-ry6go9cw9o11 ай бұрын
    • что тормозило кидать коменты довай мол розыгрыши

      @88vok@88vok11 ай бұрын
  • Обожаю ваши видео

    @CBORK27@CBORK2711 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • До чего интересный канал !

    @zirocool15@zirocool1511 ай бұрын
    • спасибо!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Хорошие ролики у вас. мне нравятся. Комментарий...Ну, пусть будет.

    @grenadertechnologies4262@grenadertechnologies426211 ай бұрын
  • Познавательно. Не хватило вставки реального шума, когда сравнивали оба принтера.

    @--Sergey--@--Sergey--4 ай бұрын
  • Отличное видео, спасибо!!

    @PSI_E30@PSI_E3011 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Здравствуйте. Если возможно, расскажите про самодельный PET пластик из бутылок и его сравнение с PETG.

    @lidiali6287@lidiali628711 ай бұрын
  • Щикарно!

    @Workshop_Ozz@Workshop_Ozz11 ай бұрын
  • А будут ли еще тесты пластиков? Очень интересно было бы посмотреть тесты композитов на основе ПЕТГ и ПЛА.

    @Vzgrev.@Vzgrev.11 ай бұрын
  • Очень крутая лекция, хоть я это все уже знаю, так как печатаю не первый год, и сменил почти все возможные принтеры, но позвольте не согласиться! у меня стоит 2 Эндера и Артиллери, я их с радостью бы выкинул за 1 бамбук! но канечно я их не выкинул, а купил бамбук в дополнение, но после появления бамбука я их не включил ниразу. Качество и скорость которые выдает бамбук просто потрясают. Тут так же надо учесть ремонт, 3 эндера будут ломатся в 3 раза чаще, а по ощущениям даже еще чаще. Мои Ендеры постоянно в ремонтах, все время чтото ломается, забивается, отрывается и тд.. бамбук я использую не так давно, но по ощущениям он росто как танк, а учитывая, что все детали можно заменить модульно, открутив пару винтов, то это просто находка для 3д фермы.. Вообщем спасибо за видео еще раз!

    @jurijsmisnakovs9284@jurijsmisnakovs928411 ай бұрын
  • Спасибо за качественный материал!

    @GrandmasterPoi@GrandmasterPoi11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Спасибо за видео! Как раз стою перед выбором, Нептун 4 или Бамбу. По кусочкам собирал инфу из кучи мест. Также думал, взять 3 штуки Нептуна или один Бамбу) Также только поговорив в чате, мне подсказали, что Бамбу шумный. А тут вся инфа в вашем видео есть! Этим вы отличаетесь от остальных обзорщиков. Давая очень редкие нюансы, о которых сам вообще не сразу даже задумаешься, уж не то, что найдешь! Еще раз спасибо!

    @Serg3000@Serg30005 ай бұрын
  • Супер! Спасибо

    @DveRadosti@DveRadosti11 ай бұрын
    • Обращайтесь)

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Познавателный контент!Жду свой бамбук,до этого был Anycubic i3 mega

    @maksimsdemcenko6028@maksimsdemcenko602811 ай бұрын
  • Спасибо большое за ваш обзор, качество материала и труд! Очень хочется сказать в защиту эндера, что в стоке он и правда не впечатляет, но... На E3 ставится прошивка с работающим LA (бесплатно), заменяется термобарьер на цельнометаллический при отсутствии оного - при этом умешьаются ретракты вдвое и коэффициент LA до 3х раз (650р), при желании быстрой печати допиливается охлаждение (печатается из абс на этом же эндере) и за тысячу-полоторы получается вполне быстрый аппарат, печатающий с ускорениями в 1000 и скоростью 100 без потери качества. Полосатость уходит с установкой и калибровкой LA опять же.

    @Dsuddenl@Dsuddenl11 ай бұрын
  • очень подробное виде спс!!

    @sousTony@sousTony19 күн бұрын
    • Спасибо за внимание!

      @DigitalFAB@DigitalFAB19 күн бұрын
  • Интересно было бы посмотреть исследование о максимально разумной скорости печати с точки зрения прочности.

    @0xadska@0xadskaАй бұрын
    • О.. это будет))

      @DigitalFAB@DigitalFABАй бұрын
  • скорость печати еще как нужна, был десяток летающих медведей и пятак rase 3d pro2, оставил 1 рейз остально все продал и заменил десятком бамбуков -косяков сразу стало в разы меньше а общий выход деталей повысился в разы

    @afanasof@afanasof11 ай бұрын
  • Можно и ссылки на модельки показать, если они открытые - пусть будут) Спасибо за видео.

    @optimist1376@optimist137611 ай бұрын
    • Ссылки в описании к видео

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Разница на PLA в три раза понятна. А будет ли разница хотя бы в 2 раза на ABS и PETG без потери в прочности?

    @exPROex@exPROex6 ай бұрын
  • Круто Проста супер

    @user-fz9dv3dc1k@user-fz9dv3dc1k11 ай бұрын
  • Огромное спасибо!) посмотрел с удовольствием)) Однако позволю себе не согласиться с утверждением "3 эндера быстрее", но только с точки зрения прототипирования/разработки деталей))) аргументирую тем, что за то время пока три эндера сделают 3 одинаковых бракованных/неправильных/неподходящих деталей, на принтере то печатает быстрее, можно будет сделать три версии бракованных/неправильных/неподходящих (естественно не учитывая времени исправления старых "багов" и добавления новых) хД

    @fox5420@fox542011 ай бұрын
    • Ну и в итоге получится, всё равно на эндерах один печатает деталь для тестов, а другие два будут печатать что-то другое. = ) Хотя конечно быстро и качественно, да еще и недорого, вот это ли не мечта? Так что пусть будет!

      @enosunim@enosunim11 ай бұрын
  • спасибо за гигантскую работу!

    @user-js4tr5sl2c@user-js4tr5sl2c11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание!!

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Вопрос не совсем по теме, есть у кого готовая уже прошивка с Linear advance на Anycubic Vyper?

    @krolikzarolik8807@krolikzarolik880711 ай бұрын
  • creality cr-200b pro стоит своих денег? Как первый принтер для работы?

    @ambarsum_@ambarsum_11 ай бұрын
  • 14:42 - в Клиппере это разве называется не Square corner velocity?

    @rmatveev@rmatveev11 ай бұрын
  • Что скажете о Кубик Cobra 2 принтере? :) есть смысл переплачивать? Что то объёмное печатать да, можно им на высокой скорости, но что то мелкое всё равно придётся медленно печатать

    @goodgame1509@goodgame15097 ай бұрын
    • У нас есть видео с участием кобры 2

      @DigitalFAB@DigitalFAB7 ай бұрын
  • Фундаментальное видео!!! 😉 👍👍👍👍👍 🤝 🤜🤛

    @user-pc5qe1qj8e@user-pc5qe1qj8e7 ай бұрын
    • Спасибо))

      @DigitalFAB@DigitalFAB7 ай бұрын
    • @@DigitalFAB Вам спасибо! 🤝

      @user-pc5qe1qj8e@user-pc5qe1qj8e7 ай бұрын
  • Было бы интересно, определить максимально допустимую скорость печати. Так сказать паритет между прочностью изделий и скоростью печати. Стало бы понятно к каким ускорениям стоит стремиться , и уже исходя из этого проектировать станок.

    @dancodanver638@dancodanver63811 ай бұрын
    • Ну.. такое. Наш скромный опыт показывает, что прямого влияния скорость на прочность не оказывает, а вот опосредованная связь сложнее того, чтобы просто взять и назвать максимально допустимую скорость печати)

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • У CNC Kitchen недавно видос вышел про скорость/прочность, там как раз Штефан рассматривал влияние быстрой укладки пластика на конечную прочность с тестами

      @aidargabdullin5056@aidargabdullin505611 ай бұрын
  • Здравствуйте. Сейчас выпускается много принтеров с разными характеристиками... Какую последовательность действий вы рекомендуете для определения и настройки печати с лучшим качеством на максимальной скорости? Предполагается печать радиоуправляемого самолёта лёгким пластиком pla lw... Принтер адвансер 5м про.

    @avianarod@avianarod2 ай бұрын
    • здравствуйте, как бы банально это не звучало, я начал бы с анализа пресетов для печати, подготовленных производителем. В слайсерах типа Prusa/Bambu/Orca лимиты по скорости корректируются по значению предельного потока (kzhead.info/sun/nZitY5dsjYGGbKc/bejne.html), эту границу я бы определил одной из первых. Дальше, наверное, стоит разобраться с ускорениями, на которые способен принтер без потери качества..

      @DigitalFAB@DigitalFAB2 ай бұрын
    • @@DigitalFAB спасибо, начну тесты ...

      @avianarod@avianarod2 ай бұрын
  • Красавчик

    @spotspot8337@spotspot833711 ай бұрын
  • Отличное видео, спасибо. Бамбу классный конечно. Выбираю первый принтер, пока остановился на эндере. Бамбу возьму потом, если затянет 😅

    @Stasyan2112sli@Stasyan2112sli11 ай бұрын
    • День добрый. Купили всё таки 3д принтер? Хочу эндер 3s1+ купить

      @Antonxayc@Antonxayc3 ай бұрын
    • @@Antonxayc привет. Да, купил 3 s1 pro, поставил на него марлин и печатаю. Возможно будут обдув модернизировать, т.к. на больших скоростях не хватает. В целом принтер неплох, но нужно всё подтянуть, покрутить и настроить.

      @Stasyan2112sli@Stasyan2112sli3 ай бұрын
    • @@Stasyan2112sli размеров платформы хватает?

      @Antonxayc@Antonxayc3 ай бұрын
    • @@Antonxayc за глаза. Больше в первое время и не нужно. Я бы даже поменьше взял типа 150х150.

      @Stasyan2112sli@Stasyan2112sli3 ай бұрын
    • @@Stasyan2112sli а если эндер 5 s1 взять, там нужно будет париться с этими прошивками?😅 одно дело нагревательную часть купить а другое с прошивками Я прост туповат в этом деле, не имел ещё дел с 3д принтерами. Что можешь рассказать новичку😅

      @Antonxayc@Antonxayc3 ай бұрын
  • Будьте добры, как называется трехцветный филамент?

    @user-em4pb4hx5e@user-em4pb4hx5e7 ай бұрын
    • Китайцы делают, посмотрите на озоне бренд eryone. Еще есть магазин на aliexpress со складом в Москве.

      @DigitalFAB@DigitalFAB7 ай бұрын
    • @@DigitalFAB спасибо

      @user-em4pb4hx5e@user-em4pb4hx5e7 ай бұрын
  • Как всегда отличное видео! Полностью согласен про скорость печати... Скорость печати можно компенсировать количеством принтеров!

    @SIBMAKER@SIBMAKER11 ай бұрын
    • А вот и Серёга пришёл...ждем Виталия🎉

      @Samara-63@Samara-6311 ай бұрын
  • подскажите пожалуйста насчёт настроек слоёв ещё. вы говорили что 0.12 хороший слой для сопла 0.4 у меня такое же стоит ставил 0.14 получил хор качество. но есть ещё нfстройка разрешения G кода лучшие детали у меня получались при слое 0.14 и разрешении 0.14 на сопле 0.4 принтер анет а 8 как все таки правильно выставлять разрешение G кода и откат на директе , нужен ли меж слойный откат? и подьём по оси Z еще можно ли отключить функцию переменных слоёв в Prusa Sl.спасибо

    @madmax2872@madmax28726 ай бұрын
    • В принципе нет такого понятия, как правильная или неправильная толщина слоя, можно выйти за пределы рекомендованных пресетов и поэкспериментировать. Все, что лежит в диапазоне 0.25...0.5 от диаметра сопла -- работает. Директу обычно хватает минимальных ретрактов, иногда для petg нужно чуть-чуть добавить. Подъем сопла на холостых перемещениях не сильно замедляет процесс, но снижает вероятность и тяжесть коллизий. Переменная толщина слоев в prusa slicer по-умолчанию выключена (хотя это может зависеть от конкретного профиля принтера).

      @DigitalFAB@DigitalFAB6 ай бұрын
  • Спасибо

    @ArtXaoc@ArtXaoc11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • "Так и нужна ли нам высокая скорость 3d печати? Да пусть будет!" 👍😆 Отличное видео! Но, конечно, ускорение в 3 раза не помешало бы. 3 часа не 9, а 5 - не 15. Но с другой стороны и 25 тысяч (за Ender 3 S1) - не 58 (что хотят за Bambu P1P). 😁

    @I000I@I000I10 ай бұрын
  • когда у меня был один принтер мне очень хотелось его разгонять, когда стало много, на первый план вышла стабильность)

    @user-bd9mh8cr5b@user-bd9mh8cr5b11 ай бұрын
  • Молодцом!

    @StasonKalbason@StasonKalbason11 ай бұрын
  • Вау! А что за это такой филамент трёхцветный?

    @alexandrbruk1495@alexandrbruk149511 ай бұрын
  • Здравствуйте. Интересно название Эндера-3 на клипере. Ender 3 S1 Pro? Или надо покупать мини комп для клипера для принтера?

    @Svargalad@Svargalad11 ай бұрын
    • Ender 3s1pro на марлине, в этом видео он переведен под управление клиппером с помощью планшета sonic pad

      @DigitalFAB@DigitalFAB10 ай бұрын
    • То есть не в этом, а в следующем видео

      @DigitalFAB@DigitalFAB10 ай бұрын
  • Спасибо за материал!!! Скажите а если увеличить диаметр сопла, скорость увеличиться? и как это повлияет на качество?

    @user-hq3kq4zl5b@user-hq3kq4zl5b11 ай бұрын
    • И да и нет: за счет большей ширины линии можно уменьшить число периметров (например берем сопла 0,4 и 0,8: допустимая линия у первого 0,6 у второго 1,2) и/или увеличить толщину слоя (например с 0,25 до 0,6) - но: а) все упрется в нагреватель (впрочем, есть cht сопла с 3 каналами для увеличения зоны расплава) б) есть нюансы с повышенной текучестью при перемещениях и швах

      @MrWolfFenrir@MrWolfFenrir11 ай бұрын
    • @@MrWolfFenrir спасибо за развернутый ответ

      @user-hq3kq4zl5b@user-hq3kq4zl5b11 ай бұрын
    • Спасибо за внимание. Ответ уже был, но в целом нужнл понимать, где именно узкое место. Для, скажем так, классического принтера (эндера) ограничение в линейной скорости, но прямой экструдер обеспечивает достаточную производительность по потоку -- тут увеличение диаметра сопла и повышение толщины слоя, это прямой путь к сокращению времени печати. Для быстрого бамбука (и им подобным) очень быстро наступает лимит по потоку и сокращение пути одновременно влечет уменьшение скорости. Сопла большего диаметра это более низкое разрешение и в плоскости xy и более толстые слои. Например у нас из 14 эндеров 8 имеют сопла .4, а 6 -- .6 мм.

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • Можно отказаться от периметров, и со 100проц заполнением печатать. Два экструдера будут укладывать слои попеременно на максимальной скорости двигаясь по спирали без смены направления движения.

    @maxlilt@maxlilt11 ай бұрын
  • УРА FAB lab вернулся!

    @zmiter25@zmiter2511 ай бұрын
  • не знаю как у бамбу, а у эндера винт 4-х заходный с подачей 0.04 за шаг, как это вообще возможно печатать со слоем 0.1мм? может из-за этого и провалился тест на такой толщине слоя?

    @user-fm6fp7rs7b@user-fm6fp7rs7b11 ай бұрын
  • Интересго ваше мнение по принтеру neptune 4. Он у меня есть, печатает бенчи за 28 минут со слоем 0.2, с насколько я могу судить почти идеальным качеством (не хуже чем аналогичный вариант напечатаный на бамбу). Так вот при такой невероятной скорости для дрыги он стоит немногим больше ендера

    @middleperson5326@middleperson53265 ай бұрын
    • У нас его нет, но по характеристикам нептун 4 и нептун 4 про выглядят отлично. У ender 3s1pro очень хороший экструдер, но в целом на сегодня это устаревший аппарат. Перевод 3s1pro под клиппер добавляют ему прыти и плавности и лимитом производительности становится охлаждение. У нептун 4 про, вроде с охлаждением все в порядке.

      @DigitalFAB@DigitalFAB5 ай бұрын
  • Здравствуйте благодаря Вам утвердился в покупке Бамбу ) но у Вас на канале нет ни слова о фотополимерниках ;(

    @user-ho6uo2ch3n@user-ho6uo2ch3n6 ай бұрын
    • А вы посмотрите видео с эндером под клиппером, может передумаете с бамбуком

      @DigitalFAB@DigitalFAB6 ай бұрын
    • можно на консультацию нарвальтся в телеге ??? @@DigitalFAB

      @user-ho6uo2ch3n@user-ho6uo2ch3n6 ай бұрын
  • Огромное 3дпринтерное спасибо)

    @user-kg5if7ok4c@user-kg5if7ok4c11 ай бұрын
  • 17:46 - а Preasure Advanced разве как-то связан с реологией вязкой среды? Это же, как мне всегда думалось, компенсация упругости прутка от фидера до начала зоны плавления?

    @rmatveev@rmatveev11 ай бұрын
    • Ну вообще PA сводится к эмперическому подбору значения параметра, ни решения системы уравнений Навье-Стокса, ни определения тензора деыормаций он не подразумевает. По факту есть инерция в системе фидер-сопло.

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • ​@@DigitalFAB Я бы, скорее, это явление назвал преобразованием перемещения в давление, а давление уже определяет сколько кубических миллиметров выдавится из сопла в единицу времени. Т.е. вы можете хоть мгновенно переместить пруток фидером на какую-то длину, это создаст повышенное давление в хотэнде, что повлечёт за собой начало экструзии с экспоненциально убывающей скоростью.

      @rmatveev@rmatveev11 ай бұрын
  • Имхо всё зависит от модели! от того для чего вы это печатаете. В некоторых случаях нужна скорость - чтоб поскорей, в некоторых можно подождать, но надо точно и без дефектов... Всегда по разному...

    @Ziggure@Ziggure11 ай бұрын
  • Только у эндера есть еще и скоростные профили для тех же толщин. Выигрыш, там все-таки не сильно большой. Так же бамбук все-таки существенно дороже. Довыяснил. За ускорение печати в 3 раза, ценник вырастает в 5 раз. Может если на S1 поставить клипер, разрыв в скорости печати станет меньше.

    @alexvbog@alexvbog11 ай бұрын
  • Здравствуйте, а на каком факультете вы работаете? Как к вам попасть? Я абитуриент, хочу поступить в МИСиС

    @persival1577@persival157710 ай бұрын
    • Здравствуйте, МИСиС -- один из лучших российских университетов, выбор института (университет сейчас состоит из институтов, а не факультетов) и образовательной программы нужно делать основываясь на своих талантах, интересах и ожиданиях, а не из симпатии к youtube каналу (хотя нам, конечно, приятно).

      @DigitalFAB@DigitalFAB10 ай бұрын
    • @@DigitalFAB Да, я понимаю. Просто я только только начал углубление в 3D печать, так как на днях купил себе свой первый 3D принтер. Ваш канал мне очень помог понять некоторую базу. Хотелось бы увидеть от вас подборку учебников по механике, 3д, сопромату, материаловедению. Занимаюсь в основном робототехникой (нижний уровень) , довелось даже в студенческой лиге поучаствовать по Eurobot'у, правда дальше России наша команда не прошла (2022, Basis). Я электронщик, люблю схемотехнику и прототипирование печатных плат, паять, умею немного программировать микроконтролеры AVR и STM. Так как хочу стать хорошим робототехником, то придерживаюсь концепции, что хороший робототехник должен разбираться во всём на базовом уровне и по своей основой специализации на углублённом. Из достижений: Финалист НТО по спутниковым системам 2023 Финалист НТО по неротехнологиям Worldskills junior электроника 3 место по Москве. БВИ получить так и не удалось, хотя был в полушаге от этого, где-то несвезло, где-то сам дурак: недожал. Теперь сижу, чешу репу, думаю куда документы подавать, не факт что на бюджет в Мисис пройду туда куда хочу, но я готов поступить на направление с низкими вступительными, а потом перевестись на желаемое направление по причине хорошей успеваемости, надо много поработать, чтобы получить такую возможность. Согласен с вами полностью, МИСиС прекрасен. Сам занимался в некоторых лабораториях и кружках. У МИСиСа очень сильное сообщество студентов, которое ведёт свои кружки. Очень понравились кружки ctf, робототехника. Надеюсь попаду к вам на бюджет) Будет приятно осознавать, что учишься в ВУЗе, из которого, в своё время, вышло столько новаторов и креативных людей.

      @persival1577@persival157710 ай бұрын
  • Привет! Отличное видео. У Creality вышла классное устройство - Sonic Pad, которое позволяет перевести принтеры на Klipper без особых проблем. Для их принтеров так вообще все настройки уже есть. Ну и в целом удобство использования принтера и качества повышаются, веб интерфейс добавляется. Я Flying Bear перевел на Sonic Pad и очень доволен результатом, можете в профиле глянуть. С учетом что один планшет может тянуть 4 принтера - очень рекомендую для вашей учебной фермы)

    @INTcraft@INTcraft11 ай бұрын
    • У вас 4 принтера к сонику подключены?

      @Kest430@Kest43011 ай бұрын
    • @@Kest430 Нет, у меня 1, но рекламируют что можно 4 принтера или 3+вебка. И если они заложили возможность - в ресурсах я не сомневаюсь, там на 1 принтере загрузка минимальная

      @INTcraft@INTcraft11 ай бұрын
  • По прочности и скорости - лучше резать заполнение, чем периметры)) они быстрее заполнения и больше влияют на прочность

    @MrWolfFenrir@MrWolfFenrir11 ай бұрын
  • Подскажите принтер для печати коробок (рабочий стол не меньше 40*40 см) , качество печати неважно так как деталь под покраску идет , важна скорость печати . А то щас 1 кг пластика за 3 дня печатается 🙄😔

    @x-tremesaratov9883@x-tremesaratov988311 ай бұрын
    • 2 принтера напечатают 2 коробки вдвое быстрее!

      @WeedleTomato@WeedleTomato11 ай бұрын
    • Тут наверное экономически оправдано сменить технологию на литьё например. Чем больше размер детали, тем больше время печати, причем закономерность кубическая.. Для такого размера изделий или нужна очень большая область печати, или объект надо делить и затем склеивать.

      @pavel_savelov@pavel_savelov11 ай бұрын
    • youtube >> Building a Large Format 3D Printer - Part 4: Printing

      @DicCurHic@DicCurHic7 ай бұрын
  • Я так понимаю эндер в стоке печатал? даже не перепрошитый на нормального марлина с LA? Я по другому не могу объяснить такую гигантскую разницу во времени печати, кроме как на эндере печатать со скоростью 20мм/с, у меня обычный эндер, печатает бенчи за 34 минуты ширина линий 0.5 высота 0.2, но он у меня на клиппере на широких ремнях и на директе. Это я сейчас про нормальное качество печати, а не про ужас лишь бы быстрее.

    @DemianOrtin@DemianOrtin11 ай бұрын
  • Скажите пожалуйста каким пластиком напечатается деталь точно по размерам. Раньше я заказывал печать на ABS пластике , в котором должно было быть отверстие 14 мм , а напечатали мне деталь с отверстием 13мм. Для меня самое главное чточность изделия я уже третий день ищю информацию в интернете , и не могу найти. Даже если такая печать будет намного дороже,

    @JinLav@JinLav9 ай бұрын
    • Тут большее значение играет не тип пластика, а диаметр филамента. Сокращение внутреннего диаметра возможно из-за переэкструзии, что возможно если диаметр филамента больше номинального (например, 1.79 мм вместо 1.75), но причины могут быть и иными.

      @DigitalFAB@DigitalFAB9 ай бұрын
    • @@DigitalFAB мне тогда получается нужно сказать компании которая будет печатать, детали. Чтобы диаметр катушки с пластиковой нитью был меньше, а лучше самый маленький правильно я понял?

      @JinLav@JinLav9 ай бұрын
    • @@JinLav на самом деле не страшно, если диаметр филамента отличается от номинального, но об этом знает слайсер. Компания, которая печатает в формате возмездных услуг должна уметь калибровать свои принтеры. 1 мм отклонения при диаметре 14 мм -- это не приемлемо.

      @DigitalFAB@DigitalFAB9 ай бұрын
    • @@DigitalFAB понял Вас спасибо большое, вы мне сильно помогли!!!

      @JinLav@JinLav9 ай бұрын
    • @@DigitalFAB Я, например, пока не встречал адекватного слайсера, который бы правильно делал отверстия. Оно всё равно будет меньше в диаметре на ширину нити (=диаметр сопла, но не всегда), а для маленьких отверстий и того меньше. Все слайсеры сделаны опенсоурсерами, которые видимо никогда кроме фигурок ничего и не печатали инженерного. Поэтому это "игрушечные" слайсеры.

      @DmitryS-fu7kv@DmitryS-fu7kv8 ай бұрын
  • У меня флэшфордж ад3. Лью петг 30мм\с на ширине 0.6 и высоте 0.3. соплом 0.4. Точность моделей феноменальная, для меня это важно. Никогда не печатал быстрее 30мм\с))) Мне кажется мой принтер этого не сможет. Да и модели не большие, и когда двенадцатичасовая печать заканчивается успехом, это прям радость для меня.

    @tripleup2012@tripleup20125 ай бұрын
  • А как насчет плохих допусков на размеры деталей, которые есть у всех? Немецкий форум полон сообщений об этом, и нет способа решить эту проблему, поскольку это основной принтер xy. Детали этого принтера не подходят друг к другу.

    @akierum@akierum5 ай бұрын
  • Видео интересное, жаль нет сравнения Эндера на клиппере и Бамбу.

    @user-hv2cx1mu5b@user-hv2cx1mu5b11 ай бұрын
    • вочередь ?

      @88vok@88vok11 ай бұрын
  • Видео топ. Но многие за лесом не увидят деревьев и пойдут бомбить от того, что "вы неправильный эндер с бамбу сравниваете!", хотя видео совсем не об этом, а о проверке, не опустили ли мы планку качества в погоне за скоростью в последние годы. И то, что для исследования означенного вопроса взяты именно E3 и бамбу, как представители исторических поколений и подходов к печати, это сугубо дело случая.

    @MoDErahN8Lynx@MoDErahN8Lynx11 ай бұрын
    • Ну тут еще вопрос, сколько этот бамбук протянет, не зря же в видео подчеркнуто, что пусть эндер печатает и не очень, но старый эндер печатает так же как новый. Что касается неправильного сравнения, то конечно сравнивать надо не е3, а е2, и не на стоке, а с ремнями 10мм, с толстыми моторами на X и Y и ускорениями 7000 = ) Вообще сколько эндер не разгоняй, бамбуком он не станет, это думаю и так понятно. А так в целом за ночь напечатается моделька и ладно. Главное же что бы деталь получилась в соответствии с размерами и не развалилась.

      @enosunim@enosunim11 ай бұрын
  • Подскажите пожалуйста где скачать модель руки та что на столе стоят?

    @MasterskayaZinovieva@MasterskayaZinovieva11 ай бұрын
    • В описании к видео есть ссылки на все модели

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
    • @@DigitalFAB спасибо большое

      @MasterskayaZinovieva@MasterskayaZinovieva11 ай бұрын
  • 10:55 - у меня Эндер 3 (на Клиппере) холостые перемещения делает на ускорениях 5000 мм/с2 (печатаю обычно от 2000 до 4000). Макс. скорость - 300 мм/с. Знаю есть умельцы, которые и более высокие значения ускорений из Эндера выжимают. Но полагаю это уже ценой повышения токов моторов, а это значит доработка охлаждения платы и пр. Не думаю, что это того стоит на бед-слингере.

    @rmatveev@rmatveev11 ай бұрын
    • Ох чую его колбасит на 300... бедный дрыгостол...

      @user-wb4tm4yf5q@user-wb4tm4yf5q7 ай бұрын
    • @@user-wb4tm4yf5q не без этого 😉

      @rmatveev@rmatveev7 ай бұрын
  • Хотелось бы узнать название 3х цветного пластика

    @user-je5nz6ip3k@user-je5nz6ip3k5 ай бұрын
    • Название -- коэкструзионный трехкомпонентный, а если вы хотите купить, то смотрите китайский бренд Eryone. У них есть магазин на ali со складом в Москве и они были на ozon. Наверное, есть и другие производители

      @DigitalFAB@DigitalFAB5 ай бұрын
    • @@DigitalFAB спасибо

      @user-je5nz6ip3k@user-je5nz6ip3k5 ай бұрын
  • 5:24 - с мощностью нагревателя производительность связана очень слабо. Скажем, чтобы нагревать 10 миллиграмм PLA в секунду (это примерно 10 мм3/с) на 200 градусов, нужно всего около 1 ватта мощности. Мощность нагревателю нужна во-первых для скорости начального нагрева, а во-вторых, чтобы успевать компенсировать потери тепла на конвекцию (особенно при работе обдува зоны печати). А вот конструкция хотэнда (кстати, почему это название не корректно?) действительно важна. Роль играет площадь соприкосновения внутренней части хотэнда с филаментом (в самом простом случае - площадь внутренней части сопла).

    @rmatveev@rmatveev11 ай бұрын
  • Добрый день, можно ссылку на коробку? Спасибо.

    @user-fg1wr9in2i@user-fg1wr9in2i11 ай бұрын
    • www.printables.com/model/258431-rugged-box-parametric

      @DigitalFAB@DigitalFAB11 ай бұрын
  • 12:26 где найти такой калькулятор разгона?

    @user-jc2sh8uc2h@user-jc2sh8uc2h3 ай бұрын
    • blog.prusa3d.com/calculator_3416/

      @DigitalFAB@DigitalFAB3 ай бұрын
  • Блин, разница в 3 раза!! Это ж ахренеть. У меня Эндер 3 S1, не про. И вот пока дождешься образца это ппц. Нужно подгадывать время запуска следующей печати и всё такое.

    @joneugen@joneugen11 ай бұрын
    • Ага и цена в 10 раз )) Для дома за такое переплачивать смысла нет, для работы можно 8 эндзров взять, и они по цене будут как один бумбер и быстрее раза в три бумбера в партиях.

      @intelektum@intelektum11 ай бұрын
    • @@intelektum а по КПД ? ну там потребление электричества тоже но вооше себестоимотсь ковремени эт немног другое

      @88vok@88vok11 ай бұрын
    • @@88vok Ну как бы 3 принтера работающих не спеша проживут больше чем один быстрый, и сделают больше деталей. с учетом цены, что за один быстрый можно купить 8 медленны, а по другим ценам и все 10, то как бы потребление энергии уже не в счет, да и это всегда встраивается в цену детали.

      @intelektum@intelektum11 ай бұрын
  • Какая же ебейшая база. Подписываюсь под каждым словом

    @zagondmd@zagondmd2 ай бұрын
KZhead