Прыгающий обруч

2024 ж. 1 Қаң.
48 306 Рет қаралды

Рассмотрим обруч с тяжёлым грузом на ободе, который катится по столу без проскальзывания. Скорость груза в нижней точке равна нулю, поскольку это мгновенный центр вращения, и не равна нулю одновременно. Как разрешить этот парадокс?
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/

Пікірлер
  • Идея со светодиодной лентой - это гениально. Безумно красивая картинка. А обруч взмывает, потому что груз становится центром вращения, при этом при большой начальной скорости диска ему хватает энергии, чтобы оторваться от земли

    @vitasshor@vitasshor4 ай бұрын
    • Он использует обруч как трамплин, проворачивая его и отталкиваясь им.

      @darkfrei2@darkfrei24 ай бұрын
    • А может просто провод от ленты намотался на обруч 😂

      @aniskoff@aniskoff4 ай бұрын
    • @@darkfrei2 Звучит правдиподобно)

      @putinputinov3669@putinputinov36694 ай бұрын
    • @@putinputinov3669 во первых правдОподобно. во вторых взлетает модель из за инерции груза. тот стремится двигаться прямолинейно , при этом при движении вниз его удерживает от этого реакция опоры, а при движении вверх только сила тяжести, которую при такой скорости он с легкостью преодолевает.

      @RedRus7689@RedRus76894 ай бұрын
  • очень хороший пример для понимания того, что происходит с небалансированным колесом в автомобиле, - я бы показывал его всем в автосервисе, вместо рекламы. Спасибо!

    @user-cx6vy3xj1w@user-cx6vy3xj1w4 ай бұрын
    • @@user-tm3rd7zj5b а наличие подшипников, осей, амортизаторов, крепления колеса и т.д. меняет физические законы поведения коласа с дисбалансом? Они компенсируют проявления, да, процессы сложнее, но в базе не противоречат иллюстрации.

      @user-cx6vy3xj1w@user-cx6vy3xj1w4 ай бұрын
    • @@user-tm3rd7zj5b почему? на просто примере показываем, как возникает резкий удар вверх.

      @vikivanov5612@vikivanov56124 ай бұрын
    • В несбалансированном колесе немного другое происходит там возникают упругие биения резиновой покрышки, образующие волны в ней.

      @Gimli_Dwarf@Gimli_Dwarf4 ай бұрын
    • Ничего общего. Ключевой момент в задаче- "массивный грузик". Естественно, речь идет об относительной (к массе обруча) массивности. Не хочу утомлять расчётами, сами можете прикинуть, но 10-20-30 грамм при весе колеса 20 кг. и, что еще важнее, весе машины 2 т... Это вообще ни о чем. Что и подтверждается практически при установке разбалансированного (в разумных пределах) колеса на заднюю ось. А вот на передней оси- проблема. И связана она с тем, что вертикальная ось, вокруг которой колесо поворачивается при рулении, не совпадает с плоскостью, где имеется дисбаланс. Итог- колесо начинает ощутимо дергаться вправо-влево. Что мы и чувствуем как биение на руле. А вот на мотоцикле этой проблемы нет. Обод узкий и чтоб почувствовать дисбаланс, он должен быть ну совсем диким. И это тоже "личный опыт", если что.

      @user-xw9ik2sv9s@user-xw9ik2sv9s4 ай бұрын
    • ​@@Gimli_Dwarf звучит солидно. Остаётся вопрос. Как груз, повешенный на обод может "убрать" дизбаланс покрышки? Или дизбаланс колеса приводит к волнам в резине? Допустим. Но вы представляете себе соотношение сил, которые действуют на покрышку со стороны автомобиля, дороги, неровностей и прочая (без учёта дизбаланса) и центробежной силы от грузика в 20 грамм на радиусе 0,2 метра при 20-ти оборотах в секунду (примерно так выглядит эта задача в реальности). Примерно 60 Н. (6 кгс). И 500 кг., которые постоянно давят сверху. Это в статике. В динамике там явно больше. Ну и что там ваш дизбаланс даст?

      @user-xw9ik2sv9s@user-xw9ik2sv9s4 ай бұрын
  • Фантастика! Как много всего оказывается есть в простейшем примере.

    @vikivanov5612@vikivanov56124 ай бұрын
  • Фактически наблюдаем то же, что и в случае броска упругого мяча с усилием в пол. Он подпрыгнет выше, чем уровень, с которого его запускали. При таком вращении колеса оно, взаимодействуя с поверхностью, работает как пружина, накапливая энергию за счет пущенного с усилием груза. В результате сила реакции опоры выталкивает колесо с грузом вверх

    @Breghnev@Breghnev4 ай бұрын
  • вот что нужно смотреть школьникам и не только, понимание, наблюдение, а еще очень понятным языком расказанно... учение свет, не учение

    @TheFreeNomad_@TheFreeNomad_4 ай бұрын
    • А неученье - чуть свет на работу.

      @user-zj2xy8kk4z@user-zj2xy8kk4z4 ай бұрын
    • ...а неучёных - тьма...

      @ag31415@ag314154 ай бұрын
    • «Ученье - свет. А за свет надо платить.» (Городок) 🙂

      @afourz_z@afourz_z4 ай бұрын
  • Так из-за инерции и моментов сил. Груз когда поворачивается на ободе приобретает не только вращение вокруг центра обруча, но и вокруг собственного, этот момент затем и выворачивает более легкий обруч над грузом и соответственно выбрасывает его вверх.

    @Gimli_Dwarf@Gimli_Dwarf4 ай бұрын
    • Вращение вокруг центра масс

      @Natural_Intelligence_@Natural_Intelligence_2 ай бұрын
  • Здравствуйте! С Новым годом! Классно и поучительно. 😊

    @user-gv5pe7ih2k@user-gv5pe7ih2k4 ай бұрын
  • Спасибо большое за труды и информацию

    @user-dl9ml2dm5c@user-dl9ml2dm5c4 ай бұрын
  • 0:22 / 6:34 Можно совсем убрать проскальзывание. Обмотать диск ниткой, концы которой привязать к краям стола.

    @victorkoldun@victorkoldun4 ай бұрын
    • Или шестерни по рейке запускать

      @user-rd7kg6ev7h@user-rd7kg6ev7h4 ай бұрын
    • Хорошая идея, но, думается, нитки будут препятствовать "взлету". Уж лучше обод-шестерню и зубчатую рейку.

      @user-ud3lh1bu6m@user-ud3lh1bu6m4 ай бұрын
  • С Новым Годом! 🎉

    @morgansmith2532@morgansmith25324 ай бұрын
  • Центробежная сила смещённого центра массы

    @BlueZimaOrigin@BlueZimaOrigin4 ай бұрын
  • Для опыта можно намотать на обруч две нитки в разные стороны, и закрепить другие концы ниток на краях стола, чтобы одна нитка наматывалась, а другая разматывалась. Таким образом полностью устраним проскальзывание, и посмотрим, будет ли обруч подпрыгивать. И в центре полистирол много круга вырезать отверстие побольше для облегчения.

    @KONSTANTIN_Nvk@KONSTANTIN_Nvk4 ай бұрын
  • С Новым Годом!!!

    @EKCTPEMATOP@EKCTPEMATOP4 ай бұрын
  • Супер! Как раз мне надо было объяснение одного явления в своей теории движений, теперь я понял почему, спасибо

    @ilfatbikbulatov9285@ilfatbikbulatov92854 ай бұрын
    • Ньтонов больше 1 не бывает, как и физики.

      @user-zx7nx3kt3x@user-zx7nx3kt3xАй бұрын
  • С Новым годом!

    @user-jv6qf3di1n@user-jv6qf3di1n4 ай бұрын
  • Здравствуйте Андрей! С Новым Годом! ⛄

    @user-iw5ru7fy7w@user-iw5ru7fy7w4 ай бұрын
  • Вот то что он взлетает это прям круто. Казалось бы такая простая штука, что тут обсуждать. А нет. Кстати это показывает зачем балансировать колеса на машине и почему бъет руль

    @1.-.1@1.-.14 ай бұрын
  • Придумал модификацию. Обруч катается по инерции внутри цилиндра вдвое большего радиуса. Гравитации нет. Тогда груз движется по прямому отрезку туда-сюда. Теперь для отрыва, кажется, нет причин. При желании можно предотвратить отрыв при помощи дополнительной механической связи. Что получится? Предполагаю, груз будет как бы «биться» о стенки цилиндра, «отскакивая» от них за счет перехода Ек в Еп деформации. Если масса груза намного больше массы обруча, между крайними точками груз движется равномерно и прямолинейно.

    @andreykuznetsov7442@andreykuznetsov74424 ай бұрын
  • На основе этого эффекта основаны некоторые трюки в велоспорте и скейтинге

    @Rodion_Go@Rodion_Go4 ай бұрын
  • Вообще подпрыгивание элементарно объясняется тем, что колесо крутится вокруг общего с грузом центра масс. И при достаточной разнице и угловой скорости это таки произойдет.

    @goge-@goge-4 ай бұрын
  • Сработал как катапульта. Кстати когда сделал и баловался с катапультой, иногда груз не отцеплялся от прящи, то установка взлетала разом с грузом почти верх вертикально.

    @yuriysid@yuriysid4 ай бұрын
  • это магия сто проц :)

    @user-qr3fy2lv1n@user-qr3fy2lv1n4 ай бұрын
  • Хм, а в чём парадокс обруча и грузика? Первый раз об этом узнал посмотрев ролик, всё как бы естественно и логично. Чувства волшебства не появляется от увиденного :))

    @user-km9pe4uy2k@user-km9pe4uy2k4 ай бұрын
  • Можно решить в модели проблему с выносом веса на край. Вместо диска - шестерня , один из зубьев которой утяжеленный. Катить тоже её по зубчатой развёртке.

    @user-troposfer@user-troposfer4 ай бұрын
    • Отличная мысль, я бы еще вместо диска предложил использовать колесную пару, катящуюся по импровизированным рельсам, а груз размещать между колес. В таком случае решается проблема размещения груза точно на ободе

      @user-zv6xy7gd8w@user-zv6xy7gd8w4 ай бұрын
  • Здорово

    @Roman-cf7xq@Roman-cf7xq4 ай бұрын
  • смещение центра тяжести, сам груз взлетает потому, что кривую движения ему придёт как раз сам обруч, и отталкивается он от земли за счёт того, что груз снизу идёт наверх по траектории, которую ему придаёт обруч. обруч является ТРАЕКТОРИЕЙ центра тяжести + инерция. попробуйте сделать сам этот центр тяжести ВРЯЩАЮЩИМСЯ, скажем что бы сам по себе груз прокручивался на подшипниках. но самое интересное будет, если сам груз будет вращаться под принуждением, как электродвигатель )))

    @diesel3bepb@diesel3bepb4 ай бұрын
  • Нечего комментировать - тут и так всё понятно! 🌚

    @afourz_z@afourz_z4 ай бұрын
  • Шикарно

    @maxivanov5845@maxivanov58454 ай бұрын
  • Напомнило поиск центра тяжести палки, когда точки опоры сдвигают от краев к середине.

    @Storkichtube@Storkichtube4 ай бұрын
  • Просто инерция. Когда колесо катится и груз в процессе вращения поднимается вверх, он приобретает скорость, а поскольку основная масса сосредоточена именно в грузе, он продолжает своё движение в том же направлении по параболе. Но в определённый момент колесо начинает прокручиваться вокруг центра масс в грузе и создаётся иллюзия резкого подскока, однако на самом деле его нет - центр тяжести всё так же движется по параболе с начальной скоростью под углом к горизонту. Такая же иллюзия возникает и при прыжке Майкла Джордана к кольцу, кажется будто он летит горизонтально, но центр тяжести всё также движется по параболе.

    @WingedDusk@WingedDusk3 ай бұрын
  • Для того чтобы обруч о оторвался от стола, груз в точке отрыва должен был задержаться и стать ось вращения, иначе он просто притормозит обруч по дуге идя назад, подпрыгнуть мог лишь если груз расположен жёстко на внешней стороне, и обруч как на кочке подпрыгнул бы на нем. Это задача двух тела общей осью, а не приоритетной обруча.

    @user-lq4qe4mt4x@user-lq4qe4mt4x4 ай бұрын
  • Надо было в "живой физике" еще и траекторию грузика визуализировать, очень интересная картинка получается, много чего можно там обсудить. Например, смещения положения "клювика" - самой нижней точки на траектории. Там и квазипериодичность, и проявления динамического хаоса, и критические явления в динамике в зависимости от коэффициента трения...

    @salavatishikaev3104@salavatishikaev31044 ай бұрын
    • Салават, ты далёко от академа?

      @cavesalamander6308@cavesalamander63084 ай бұрын
    • Сейчас в Академе, а что?

      @salavatishikaev3104@salavatishikaev31044 ай бұрын
  • Можно немного усложнить опыт))) Чтобы коэффициент трения был действительно 1 на протяжении всей траектории качения "обруча". Для этого надо, чтобы поверхности стола и обод обруча были с зубьями по типу "шестеренка-зубчатая рейка". Как тогда поведет себя обруч с грузиком?

    @user-fd3zl7je2d@user-fd3zl7je2d4 ай бұрын
    • Наверное, Белецкий сможет такое распечатать

      @rasimbot@rasimbot4 ай бұрын
    • Будут потери инерции на межзубьевое трение ! Но прыжок таки должен произойти ! ( опять же все относительно...Смотря какое задано ускорение,каков диаметр круга и вес груза на хорде)

      @user-mr4ms5dp6x@user-mr4ms5dp6x4 ай бұрын
  • Попробуйте сделать груз свободновращающимся в точке крепления к ободу, тогда по идее обруч не должен подпрыгивать.

    @user-arbuzer12@user-arbuzer124 ай бұрын
  • Можно использовать две шестерни и две зубчатые рейки. Ось соединяющую шестерни расположить как можно ближе к краю, а груз соеденить с её серединой с помощью второго стержня. Такая модель исключит проскальзывание "обруча", но даст возможность отрываться от реек вверх. Также можно будет добиться чтобы центр тяжести груза был на делительной окружности шестерни (краю обруча). Зубчатый венец и рейку можно изготовить из ремня зубчатой передачи.

    @nurlybekmoldagaliev8920@nurlybekmoldagaliev89204 ай бұрын
    • Отрыв вверх тоже можно предотвратить дополнительными связями

      @andreykuznetsov7442@andreykuznetsov74424 ай бұрын
    • @@andreykuznetsov7442, можно, но не нужно, по условию эксперимента.

      @nurlybekmoldagaliev8920@nurlybekmoldagaliev89204 ай бұрын
  • Всё просто, мы запускаем такой обруч у которого смещён центр тяжести по столу, так как он крутиться, возникают центростремительные силы, так как центр тяжести смещён, его сначала вдавливает в стол, а потом подкидывает

    @TheTheMrkpyt@TheTheMrkpyt4 ай бұрын
  • Предлагаю уважаемым экспериментаторам разобрать эффект виртуального трамплина при спуске слаломистов (спортсменов-горнолыжников) с поворотами по гладкому склону. В выходе из поворота горнолыжник испытывает эффект трамплина, при том, что склон не имеет выступов либо впадин.

    @SestraSmerti@SestraSmerti4 ай бұрын
  • Прочитайте мой комментарий к ролику про эффект Джанибекова, вам всё станет понятно. Здесь вся инерциальная масса окружности(приложенная сила, слишком мала), ушла в одну точку окружности и отпрыгнула как камень от пола, так как в этой точке упора, должна окружность начать вращаться, вокруг оси груза, если она имеет массу.

    @100DERBAN@100DERBAN4 ай бұрын
  • Напоминает подброшенный молоток... Когда бросаешь первый раз, так не поймать. Ведёт себя совершенно не ожиданно.

    @novokakhovchanin7541@novokakhovchanin75414 ай бұрын
  • Отсутствие проскальзывания можно обеспечить за счет зубчатого сцепления (шестерня + зубчатая рейка). Можно придумать и как удержать колесо от подпрыгивания при помощи вспомогательных деталей. И как тогда решить парадокс? Думаю, начальная Еп груза перейдет в энергию деформации Еп, подобно тому, как происходит при простейшем падении груза на поверхность с последующим отскакиванием.

    @andreykuznetsov7442@andreykuznetsov74424 ай бұрын
  • И всё-таки интересен изначальный парадокс, а не вариации. Берём две направляющие, невесомый обруч. Обеспечим абсолютное сцепление внизу, абсолютное скольжение вверху. Что в итоге по энергиям-то выйдет?

    @user-up9gh3ig2c@user-up9gh3ig2c4 ай бұрын
  • 1:58 говорите что грузик должен соскальзывать без трения, следовательно в примере Джона Литлвуда грузик должен крепится на собственной оси вращения, со свободным вращением вокруг своей оси

    @vladimir022009@vladimir0220094 ай бұрын
  • груз типа падает и подпрыгивает, увлекая за собой диск типа как мячик быстро падает выше подпрыгивает медленно падает вообще не подпрыгивает

    @POZDNIAKOFF@POZDNIAKOFF2 ай бұрын
  • А с какой разницы в соотношении масс груз/диск начинает проявляться эффект подпрыгивания? 🤔

    @AndrjeiK@AndrjeiK4 ай бұрын
  • Еще вариант попробовать на зубчатой поверхности, которая не допускает проскальзывания.

    @SestraSmerti@SestraSmerti4 ай бұрын
  • Отсутствие проскальзывания легко обеспечивается зубчатым колесом и зубчатой рейкой вместо стола. Возможно, что там колесо взлетит и без толчка.

    @egigd@egigd4 ай бұрын
  • присоединяйтесь к "Созидательному обществу" такие люди как вы уже там.

    @doggggggggg@doggggggggg4 ай бұрын
  • А теперь доводы по поводу итогового поведения обруча. По скольку есть обруч и груз обладаете массой, то 1) центр масс данного обруча будет смещён. 1) прикладывая к точке с грузом силу, мы порождаем ускорение, а значит появляется скорость (то бишь кинетическая энергия, причём приобретённая). Так как у нас движение, то центр смещения (траектории) будет зависеть от центра масс, который будет влиять на конечную траекторию. Итого, у нас есть явно более массивная точка, которая при получении силы обладает кинетической энергией большей, чем кинетическая энергия во всех остальных точках, но поскольку распределение массы и форма ограничивают возможное движение этой точки, то инерция и кинетическая энергия груза подкидывают обруч вверх. Т е, начальное состояние равновесие. Мы дали точке с наибольшей массой ускорение, общая энергия изменилась. Поскольку у груза имеется ещё и запас хода где при помощи силы тяжести скорость может увеличиться общая энергия тела в точке с наибольшей массой достаточно возрастает, чтобы в определённый момент по инерции поднять тело вверх над столом (поверхностью) Гипотетически, можно даже попробовать рассчитать дискретно эту систему и высчитать полную траекторию движения тела. Хотя я не уверен, как именно это сделать, но вычислительных мощностей машин, а также формул и алгоритмов достаточно, чтобы выполнить теоритические рассчёты данной системы

    @karmavchaos2844@karmavchaos28444 ай бұрын
  • рычаг потому что, после момента прихода груза в нижнюю точку момент вращения самого диска геометрически возрастал при приближении грузика от высоты радиуса диска до прихода его в нижнюю точку. и вот тут то и наступил рычаг сил - максимального момента вращения диска и сильно инертного грузика находящегося в нижней точке - диск своим радиусом вращения рычагует на грузик. и происходит аналог кручёной подачи в теннисе) или аналогичное происходит при втором отскоке косо брошенного каучукового шарика

    @RomanVladimirovichF@RomanVladimirovichF4 ай бұрын
    • но аналогии конечно же не прямые это, а лишь силовые.. в данном же эксперименте у нас имеется сильный эксцентрик, и от этого смещение центра вращения сильно ближе к грузику. и вот когда сильно ускоренным моментом вращения из за отсутствия сцепления диска с опорой, грузик проворачивает диск вокруг себя при этом уже сам поднимаясь относительо опоры до высоты радиуса диска - диск сильно ударяет по опоре - и вся конструкция подлетает, при этом с сильно эксцентричным вращением дальше - как и при отпускании воздушного шарика с раскрученной в нём советской 5-ти копеечной монетой)

      @RomanVladimirovichF@RomanVladimirovichF4 ай бұрын
  • Если бы на колесе было два грузика и они находились бы симметрично, то есть в диаметрально противоположных точках, такого подъёма скорее всего бы не было. То есть наш грузик теряет вес, поэтому резко поднимается вверх. Я думаю, что это происходит из-за центробежной силы, которая противодействует силе тяжести. Когда грузик приближается к нижней точке своей траектории, его скорость резко увеличивается, что можно видеть невооружённым взглядом. А раз увеличивается скорость, то и растёт центробежная сила, так как она пропорциональна квадрату скорости. Радиус кривизны траектории, от которого центробежная сила также зависит, похоже здесь меняется незначительно.

    @dimatyutyunnikov7908@dimatyutyunnikov79084 ай бұрын
  • Происходит вращение во круг центра масс, коим в данном случае является грузик на ободе.

    @user-ub4mp6rn4x@user-ub4mp6rn4x4 ай бұрын
  • Сила инерции касательного ускорения превосходит силу тяжести

    @Gerserh@Gerserh4 ай бұрын
  • из-за сохранения энергии движения общего центра масс ?

    @allforled1880@allforled18804 ай бұрын
  • За счет силы реакции опоры центр момента инерции смещается вверх

    @user-sb3qy5hz6u@user-sb3qy5hz6u4 ай бұрын
  • Чтобы обеспечить лУчшее сцепление, обруч надо заменить на шестеренку, а на поверхности нанести ответные цубцы. Тогда проскальзывания не будет. И парадокс придется природе решать по-другому.

    @deniskonenkov4364@deniskonenkov43644 ай бұрын
  • И все таки он вертится)

    @I_Sharif_I@I_Sharif_I4 ай бұрын
  • Увидел, что кинетическая энергия вращательного движения в момент взлёта частично переходит в кинетическую энергию поступательного движения за счёт того, что вектор момента силы тяжести грузика направлен противоположно вектору момента импульса обруча с грузиком. При этом основная масса системы сосредоточена в грузике и в момент взлёта грузик имеет скорость, направленную почти вверх. Систему можно отдельно рассмотреть как два взаимосвязанных тела: обруч и грузик. Т.к. скорость грузика направлена вверх, то он за собой устремляет и сам обруч, т.е. на центр тяжести обруча (без грузика) действует сила со стороны грузика, направленная вверх. Постепенно направление силы меняется и соответственно соответствующим образом меняется и положение самого обруча.

    @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • Интересен ещё сам процесс превращения энергии вращения в поступательную энергию. В тот момент, когда грузик находится в самом низу, в этот момент система обладает наибольшей кинетической энергии вращательного движения. За счёт инерции система пытается провернуться дальше. Система при этом пытается прокрутиться вокруг центра масс системы, т.е. считай вокруг грузика, в связи с чем обруч начинает давить на опору с силой, больше силы тяжести, а это приводит к тому, что излишек силы идёт на ускорение грузика.

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • Также по поводу трения не просто так было сказано. Оно также ускоряет кинетическую энергию вращательного движения системы после прохождения грузика нижнего положения и заодно скорость самого грузика. Также за счёт трения уменьшается горизонтальная поступательная скорость системы, что в итоге приводит к увеличению вертикальной составляющей скорости.

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
  • Это прям мой маховик который вибрирует излишне

    @Ruinskiy@Ruinskiy4 ай бұрын
  • В этом видео показана ситуация, когда скорость центра инерции и центра мгновенного вращения не совпадают по направлению. В колесе, симметричном относительно центра, эти направления совпадают, а здесь нет. Кроме того, момент инерции относительно мгновенного центра вращения зависит от положения груза, значит, он уже не сводится к пропорцинальной зависимости от уголовой скорости. Все это делает эту систему отличной от стандартного колеса, движущегося по плоскости. Рассмотрение в лабораторной системе будет сложным, перейдем в систему вращающуюся относительно геометрического центра колеса. Тогда у нас остается одно поступательное движение в этой неинерциальной системе отсчета, но возникнет сила Кориолиса, действующая на груз, направленная вверх. Она подбросит колесо.

    @michaelpovolotskyi3295@michaelpovolotskyi32954 ай бұрын
    • Не понял этот момент: "перейдем в систему вращающуюся относительно геометрического центра колеса. Тогда у нас остается одно поступательное движение в этой неинерциальной системе отсчета". Не получается однозначно представить

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • Силы Кориолиса тут не может быть, т.к. грузик не перемещается относительно обруча. Центробежная да, есть.

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • @@hunter-km1tn Когда колесо катится, оно совершает сложное движение. Это вращение вокруг оси плюс поступательное движение вдоль полотна дороги. Рассматривается система отсчета, которая вращается с той же самой угловой склростью, что и колесо. Относительно этой системы отсчета колесо движется поступательно.

      @michaelpovolotskyi3295@michaelpovolotskyi32954 ай бұрын
  • Подскажите, можно ли за счёт воздушной тяги, генерировать стоячую звуковую волну через что то вроде свистка?

    @Acckii@Acckii4 ай бұрын
  • не только обруч с грузилом, но и L-образный бумеранг с грузилом может рикошетить от твёрдой земли почти вертикально

    @steppeez@steppeez4 ай бұрын
  • класс!

    @user-oq7mh2dt8x@user-oq7mh2dt8x4 ай бұрын
  • Если по уравнению сохранения энергии скорость должна быть, а из кинетических соображений она не должна быть, значит произошло что-то из двух: за кон сохранения здесь не сохраняется и вся энергия рассеивается в тепло в нижней точке, как при вертикальном падении на стол (но из опыта, это не совсем так); нижняя точка является сингулярной, при которой угловая скорость обруча стремится к бесконечности (при стремлении его массы к нулю). Но т.к. в реальность это невозможно, происходит что-то, что не позволяет этого сделать: скольжение, изгиб, слом и пр. P.S. ну а вверх обруч взлетает, потому что груз при прохождении нижней точке движется вверх по касательной траектории (зеркальной к 2:20) и обруч не может изменить его движения, т.к. не может "тянуть" его вниз.

    @iforand@iforand4 ай бұрын
    • Я тоже не понял этот момент. Либо автор ошибся либо не договорил. На самом деле энергия переходит в кинетическую энергию вращательного движения.

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
  • Можно попытаться повторить опыт, запуская зубчатое колесо по зубчатой рейке

    @kascheidl@kascheidl4 ай бұрын
  • Диск ведет себя как маятник. И в определенное время колебания сила инерции выше силы трения качения. И тогда диск проскальзывает и начинает работать сила трения скольжения а она всегда больше силы трения качения. Если же крутануть такой маятник очень сильно то мы получим совсем не маленькую силу трения скольжения и маятник подпрыгнет.

    @gregorgrosu4288@gregorgrosu42884 ай бұрын
  • Ось вращения не совпадает с осью центра масс, и принудительное вращение стремится перейти к вращению вокруг центра масс.

    @Dimonshirson@Dimonshirson4 ай бұрын
  • Так проскальзыаание от малой силы трения, а она от малой нормальной силы, значит старается груз поднять обруч!

    @darkfrei2@darkfrei24 ай бұрын
  • Здравствуйте, Андрей! Сделайте, пожалуйста, такой же опыт, только груз закрепите к обручу через подшипник. Что будет в этом случае?

    @Odin-Dva@Odin-Dva4 ай бұрын
  • А если заменить трение на зубчатое колесо и линейную зубчатую рейку?

    @bonobo9904@bonobo99044 ай бұрын
  • Какая скорость (вертикальная составляющая) будет у покоящегося груза массой 100 грамм, привязанного на веревке длиной 300 мм к вращающемуся со скоростью 10 м/с диску диаметром 300 мм закрепленному на высоте 1 метр?

    @Rodion_Go@Rodion_Go4 ай бұрын
  • А если для избежания проскальзывания использовать зубчатое сцепление с поверхностью стола? А чтобы обрич не взлетал, прижимать его каким-либо образом к столу? Например, ось обруча должен скользить без трения в направляющих салазках.

    @Alev-Verlag@Alev-Verlag4 ай бұрын
  • я нашел о чем вы не делали видео : почему скорость света в среде зависит от его частоты

    @hmmm1482@hmmm14824 ай бұрын
  • А если обруч будет зубчатым колесом. И поверхность тоже зубчатая?

    @android7136@android71364 ай бұрын
  • Взлетел диск потому, что момент инерции никто не отменял.

    @arkadiygladkih8368@arkadiygladkih83684 ай бұрын
  • А момент вращения там не надо учитывать?

    @nickolaymerkin248@nickolaymerkin2483 ай бұрын
  • Графическое отображение динамики kzhead.info/sun/jNmrYrGnrpGwfWg/bejne.htmlsi=rMdzOurEy4nr4iFN

    @VirtueHarp@VirtueHarp3 ай бұрын
  • Давно смотрю Ваши видео, мой учитель физики с такой же любовью к физике рассказывал нам про физические явления, ставил експереметы, физика стала самым любимом уроком в школе, вот только школу разбомбили росияне. Как хорошо что есть в россии такие светлые люди, очень надеюсь что большинство россиян не поддерживают войну....

    @rotti-rondi@rotti-rondi4 ай бұрын
    • Факел с 14 года далеко убрал?

      @user-js6ek3rn7x@user-js6ek3rn7x4 ай бұрын
    • ​@@boulderrush5233 что на Донбасе с 2014, что в остальной Украине с 2022 года росияне убивают людей, разрушают города, это может у тебя война в телеке и нацисты кругом.... Открою тебе секрет нацисты с твоего телевизора убедили тебя в этом.

      @rotti-rondi@rotti-rondi4 ай бұрын
  • Я ни разу не астрофизик, но вот мысля--- а этот опыт не объясняет ли наличие эллиптических орбит?

    @user-hr5nf1gj6d@user-hr5nf1gj6d4 ай бұрын
  • в следсвии возникновения углового момента скорости и центробежной силы, повышается энерция груза и как бы его масса. таким образом при достаточной скорости подлетит и железный колёсный диск от грузовика с этим же грузиком. но это не точно)

    @evolonx6947@evolonx69474 ай бұрын
  • А ведь это НАМЕК на возможность безопорного движения. Правда как это реализовать в реальности, проблемка.

    @guffych1103@guffych11034 ай бұрын
  • То что у груза внизу нулевая скорость, это не значит что у него нет крутящего момента: он двигался по окружности и продолжает по инерции вращаться, вращая за собой обруч. Интересно было бы понаблюдать за обручем, груз к которому прикреплён через подшипник.

    @AlbusUmbrus@AlbusUmbrus4 ай бұрын
    • А можете пожалуйста объяснить, почему скорость нулевая? Вот честно, я не совсем понимаю почему так. (Примечание, я студент вуза, была теоретическая механика, я предполагаю о чём речь, но не уверен в своём предложении)

      @karmavchaos2844@karmavchaos28444 ай бұрын
  • похоже на случай вращающегося маятника

    @user-vm6zf2dh6d@user-vm6zf2dh6d4 ай бұрын
  • По моему тут всё слишком просто. Есть порог, при котором груз набирает 2 момента инерции. 1й когда груз поднимается вверх, 2й когда груз достигает нужного вращения. Вращением он поднимает весь обруч через уравновешенную точку мгновенного баланса (не знаю как правильно назвать), при этом он по инерции ещё не падает. А сложность в том, что это достигается на определённых фазах и скоростях вращения.

    @KostsovKonstantin@KostsovKonstantin4 ай бұрын
  • Вращение вокруг центра тяжести.

    @user-hd4nb3wt7s@user-hd4nb3wt7s4 ай бұрын
  • Груз стал центром большого круга.

    @user-hx6qp1hz1b@user-hx6qp1hz1b4 ай бұрын
  • Вы думаете, раз диск круглый - то он должен крутиться? Но на самом деле этот грузик желает двигаться по прямой, а не по циклоиде.

    @WeekendRider100@WeekendRider1004 ай бұрын
  • А если сцепление диска обеспечить зубчатым механизмом во избежание проскальзывания?

    @user-bf3zc5yy9d@user-bf3zc5yy9d4 ай бұрын
  • А вот допустим поверхность стола будет зубчатой рейкой, а обруч - шестеренкой. Тогда проскальзывание полностью исключено. И остается подпрыгивание

    @vladislavtsendrovskii832@vladislavtsendrovskii8324 ай бұрын
    • А сверху накроем скользкой направляющей и подпрыгивания тоже не будет. Можно придумать и другие варианты.

      @andreykuznetsov7442@andreykuznetsov74424 ай бұрын
  • А если трение заменьть на зубчатое зацепление?🤔

    @user-is6jm3no8q@user-is6jm3no8q4 ай бұрын
  • Вопрос о не самого образованного студента вуза:) Если мне не изменяет память о прочитанных мне лекция по теоритической механике, то помимо силы трения (то бишь коэфицент) имеется ещё коэффициент трения-качения, работа которого несколько отличается от обычного трения скольжения. Между ними даже разница имеется, если правильно помню. И так называемое проскальзывание в этой задачке кажется из него и возникает в данном случае. За этим знанием у меня вопрос, а где парадокс?

    @karmavchaos2844@karmavchaos28444 ай бұрын
  • В конце не хватает трассировки грузика

    @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
  • Обруч поднимается в воздух из за удара груза об стол, и когда груз отлетает от стола он собой поднимает обруч.

    @zhax777@zhax7772 ай бұрын
  • Это ведь задача двух тел получается. Как две планеты или планета, вращающаяся вокруг звезды своей гравитацией ее "раскачивает", так видимо и эта точечная масса сдвигает с места объект с которым по сути взаимодействует. Только понятно не гравитацией, а жесткой связью.

    @PhyzmatClass@PhyzmatClass4 ай бұрын
  • помогите глупцу решить микро задачу .... Глупец не может понять приблизительную мощность солнечного зайчика в ватах или кпд ,которую можно пернаправить зеркалом на затемненный участок ,куда должен попасть "зайчик" заранее спасибо

    @vitaliyv9527@vitaliyv95274 ай бұрын
  • Я снова хочу спросить, Где это программа "Живая Физика"?! Можно ли ее скачать простой смертный?

    @aaabbb-gu5pz@aaabbb-gu5pz4 ай бұрын
  • "Обруч" сделайте зубчатым как шестерёнка, а на столе зубчатую планку (или что-то подобное) тогда точно не будет проскальзывать

    @user-yz3pg7nr9b@user-yz3pg7nr9b4 ай бұрын
  • Мне кажется, Вы немного сжали диск, разгоняя его и он затем немного подскакивает, выпрямляясь.

    @sanches3767@sanches37674 ай бұрын
  • Привышения одного из показателей, приложение силы

    @user-gn9mf3wq9m@user-gn9mf3wq9m4 ай бұрын
  • А проскальзывание не может являться доказательством отрыва обруча от поверхности? А в программе можно заменить поверхность по которой катится обруч весами и посмотреть как изменится вес обруча при качении?

    @user-bv1um2me8o@user-bv1um2me8o4 ай бұрын
  • Качественный ответ : из-за смещенного центра масс, как в случае с маховиком. Или обратная ситуация, когда коленвал по массе отцентрован, чтобы снизить износ оборудования и ненужную вибрацию P.S. подскажите, пожалуйста, где можно получить ПО "Живая Физика" ?

    @I_L_Y_K@I_L_Y_K4 ай бұрын
    • купить или скачать на рутрекере

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • @@hunter-km1tn а где продается?

      @I_L_Y_K@I_L_Y_K4 ай бұрын
    • @@I_L_Y_KИнститут новых технологий

      @hunter-km1tn@hunter-km1tn4 ай бұрын
    • @@hunter-km1tn Лично нужно приходить чтобы в руки накопитель передали?, или он-лайн скачать можно?

      @I_L_Y_K@I_L_Y_K4 ай бұрын
KZhead