Психология нарциссов. Патологические личности - 6.
2020 ж. 20 Нау.
85 597 Рет қаралды
Основные характеристики нарциссов. Внутренняя пустота. Проблематизация ценности. Механизм идеализации и обесценивания. Нарциссическое расширение.
Игнатий Журавлев - кандидат психологических наук, врач-психотерапевт.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на мои каналы и страницы:
Группа VK: vk.com/zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: zen.yandex.ru/id/6157659ef384...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту:
semiotik@yandex.ru
florian.psy.ent@yandex.ru
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
#журавлев #психология #патологическиеличности
Никто не сможет меня больше унизить и обесценить, чем я сама себя. Как точно вы описали все.
Да, психопата никто даже не пытается унижать😂..унижать стараются нарциссы других, перекладывая привычное видение через обесцениванием унижение в попытке самовозвышения?
Да
куча роликов в ютубе с подобной тематикой попсового типа, насколько же они поверхностны и можно сказать "клиповы". А здесь сразу видно - человек глубоко понимает о чем говорит
Так он преподаватель МГУ
Да, нужно ещё уметь донести информацию до слушателя. Есть рассказывают, а ничего в голове не задерживается.
он тему раскрывает, а не занимается самолюбованием
Так он про себя рассказывает - конечно он понимает тему ))))
@@user-pn3rq6dh9y что за чушь ты высрал?) Многие гениальные книги, музыка, фильмы - вышли как раз-таки в огромный тираж
У Вас прекрасное умение преподать материал, чтобы он был доступен для общего понимания. Спасибо отличная лекция
Мне тоже очень нравится подача материала. Сразу ностальгия по университетским годам просыпается, будто на лекции сидишь
Лучшая трактовка Нарциссов! Огромное спасибо за вашу работу, за знания, что передаете понятным языком!
Умнейшие люди и преподаватели от бога умеют простым языком донести суть до широкой аудитории без выпендрëжа и спецэффектов. 👍
Именно как чёрную дыру я для себя описала своего партнера. Жизнь рядом с чёрной дырой. Абсолютно точное название, потому что чёрная дыра поглощает все. Все силы и весь свет. Притом ни только собственные, но и рядом живущих. И что бы не имелось, это не замечается, и всегда является не достаточным..
100%. Абсолютно точно - отличное, глубокое понимание (как нарц и как пострадавший от другого нарца говорю). Спасибо!
Сомневаюсь, что ты чистый нарц, если ты способен пострадать от другого нарца. Скорее, ты эмпат от природы. Когда-то ранее, тебя выхолостил нарц, и ты стал его проекцией. А следом встретил нового нарца, и он тебя принудил к ,уже знакомому, страданию.
Знаете, как есть ситуативные психопаты, так есть и нарцы, наверное. Когда-то тащился сам от себя, в постоянной эйфории был. Потом иллюзии разбились о реальность, что было очень больно. Хотя, даже после всего этого (поведение и самоощущение перестало быть нарциссическим) психолог сказал, что нарц (сам, я эту тему не поднимал). Может, скрытый стал, изменилась стратегия получения «любви» и восхищения, а суть осталась. Теперешний нарц - противник (ца) меня не раскусила, я ее «ударил» первым, чего она не ожидала и страдает (похоже, не знаю точно). А у меня, после возмездия, все резко прошло - самооценка восстановлена, стало все равно. Тоже показатель псевдолюбви нарциссической, думаю - я на первом месте.
@@dr.secret7644 , описание во второй половине текста, мне знакомо. Это временная победа. И это соревнование кто 1-й/ кто 2-й однажды, приведет сознание в дно. Некоторое время назад, я ставила задачу: выйти из всего…. В тот момент я ничего не могла. Это ощущение, как замурована бетон. Есть такая фраза: невозможного мало. Я утверждаю, что теперь, невозможного Нет. При условии наличия искреннего желания. И самый короткий путь не использования Другого, как ресурс для процветания себя, Как Нарцисса. А взаимодействие Себя с Собой и Собственными Возможностями. Если проблему назвать и разобрать на молекулы , проблема растворяется. А возможности у нас бесконечны и неисчерпаемы. Вы на пути к выходу. И это достойно похвалы✨🌬💨👌🍭🤝 и кстате, почему так увидела! Боль! Ее вообще не должно быть. Боль- Это маячек
Спасибо за поддержку! А боль - разве нарцу не больно, когда об него вытирают ноги? Ему многократно больнее других людей. На этом превосходстве держится его личность и если приземлить нарца на задницу, он может и в окно выйти, если духом слаб (зла никому не желаю, просто знаю, каково это). Других защит в психике мало.
@@dr.secret7644 моя задача проживать свою жизнь своими действиями, чувствами, эмоциями. Где нет боли. Где, вместо боли, страхов, сомнений, есть ровное спокойное состояние, там, где я владею Собой.
Когда заподозрила у себя нарциссическое поведение, то начала изучать эту тему глубже. Нашла ваше видео. С первых минут рыдаю. Каждое слово совпадает
даже если все критерии совпадают, это не означает ,что оно у тебя есть. Еще один из важных критериев - проблемы с социализацией. Да и в любом случае, ставить диагноз - должен только врач. А плакать вообще не имеет смысла, при правильной терапии жизнь налаживается ,плюсом ко всему, после пройденной терапии , из-за особенности нарциссичного характера некоторые моменты в жизни ощущаются ни как у обычных людей, а чем-то даже лучше
И у меня также, рыдаю уже месяц
@@nataliapogonets4395 нет ничего плохого в нарциссизме. Просто поппсихология и жертваки-терпилы (обычно обиженные на мужиков) сделали нарциссизм каким-то проклятием. Хотя это такой же тип характера как другие. Не читайте только всю эту "антинарциссню", там люди в сто раз хуже сидят
Ну если вы рыдаете, то вы точно не нарциссы. Нет у них таких эмоций и реакций, чтоб плакать. Да ещё месяц?! Но нарциссические черты у нас есть почти у всех. Шаблоны воспитания. Но это черты, а не патология. Будьте спокойны. Не примеряйте на себя все. Да ещё до слез!
Спасибо! Отличная метафора с падающими ступеньками. У Янга есть хорошее описание схемы-ловушки завышенных стандартов, и как правило, она компенсаторная для схемы неполноценности.
Это так. Я заметила,что в той субкультуре, о которой в комментарии писала, куда стремятся нарцисски, преоьладают истиные компенсаторики. Там весьма благодатная почва для расцвета их пороков, их нарциссизма.
У тебя красный диплом а у кого то краснее.
Мало того, что краснее, так ещё и два!
😂
🤣🤣
Кто то его заслужил, а тебе просто повезло и ты его не достоин.)
Во-во!
Господи, благослови ютюб и Игнатия Владимировича )))))
Это еще хорошо, когда нарцисс стремится к чему-то и достигает этого, но когда ничего не получается, то начинается полный хаос внутри
Спасибо! Отлично раскрыта тема ма!
Спасибо за понятную лекцию!!))) Как нарцисс заявляю, что вы всё точно сказали.
Приятный лектор и замечательные лекции.
Огромное спасибо!
Все ясно и четко ! Спасибо ! Развития каналу !👍🏻👍🏻👍🏻
❤превосходно и по содержанию и по подаче
А насчёт сложностей с хочу это точно, у моей мамы всегда была позиция "хочу то сама не знаю что, но чтоб я была довольна". Даже в плане с едой, спрашиваешь ее что ей купить, она говорит не знаю что купишь то и буду есть, а начинаешь перечислять конкретно - нет это я не буду это не хочу, очень сложно выяснить, но и когда уже принесешь - то много, то срок годности не тот то состав, то просто забудет в холодильнике. Все нервы выматает. Предоставить её самой себе опять упрёки, вы меня бросили такие сякие, и опять пошла за все крючки цеплять. Сама своим здоровьем не занималась, всё говорила вот кто бы обо мне позаботился, ктобы заставил, а начинаешь заставлять - "не командуй!!!", " Я в своем доме!!!""" Каким образом несчастные нарциссы превращаются в страшных тиранов???
Не факт что она именно нарцисс,кстати.
@@imimine а кто?
@@user-nh7wo2ic4eможет, просто тревожный контролер?
Моя мама один в один! Я для себя решила: человек не знает что хочет, значит пусть сам несёт ответственность за свои желания. Захочет - скажет. Я не медиум, чтобы мысли читать. Будет обижаться - пусть. На такую тактику мама начала усиленно приводить положительные примеры "детей маминых подруг", которые с лету угадывают желания своих мам и мгновенно их исполняют. Эта тактика так же не сработала. Моя реакция была: "Ничего себе какие молодцы! И?".
Чувством внешней и внутренней пустоты страдают не только нарциссы, а пожалуй, все люди!!!
Прекрасно. Спасибо!
Мне очень понравилось- кратко и понятно. 👍🏻
Дуже ясно. Дякую за маленьке пояснення.
Как точно и лаконично 👍
Хороший материал. Спасибо большое.
Начала смотреть Ваши лекции, чтобы стать более развитой личностью. Убедилась, что я нарцисс, хотя я и сама догадывалась.
с большим удовольствием ваши лекции слушаю. Вопрос Нарциссизма коснулся меня настолько тесно и жестко,что остаться равнодушной даже слушая лекцию, не могу. Потому с вашего позволения вставлю свои комментарии. Еще как они мешают окружению, еще как вредят всем вокруг. Ведь доколе нарцисс нуждается в постоянном обесценивании близнаходящегося, интересующего его объекта, то как же он может не нанести ему вред? Я не понимала, почему моя мать соперничает со мной. поняла только, когда уже стала взрослой, зрелой. Дело в том, что зависть, стремление к вершинам могущества, к совершенству, побуждает их быть коварными, изворотливыми, лживыми, плести интриги - от зависти и ревности, как действующего механизма. Я насмотрелась таких сюжетов! Невозможно поверить в то,что вытворяют нарциссы. Она позаботилась,чтобы привить нарциссизм и моей дочери, потмоу что в планах было переманить на свою сторону, настроить против. Это сейчас стало все понятно, а тогда был просто полный кошмар и негодование. Нарцисс никогда не простит не то,что неправильного взгляда в свою сторону(даже в буквальном смысле), но и просто игнорирования. Это для ЕГО Величества оскорбление. И вот, попав в среду субкультуры, в которой нарциссизм расцветает, потому что там женщин боготворят, - этот махровый нарцисс(нарцисска точнее) вытворяет ВСЕ, что ей вждумается. Она не щадит правнука, манипулируя им, играя с его психикой и здоровьем, не щадит дочь, стараясь довести до петли либо до психушки, она играет на разрыв перед публикой, а публика - это вездесущие родственники, коллекги, соседи, друзья... И казалось бы, дистанциируйся от них и все будет закончено. Но не тут то было! Вцепляется мертвой хваткой, и такой источник эенергии она ни за какие коврижки не отдаст!
👍👌🎯💟
Ужасно. Сочувствую.
Нарциссы и параноики спокон веков со свету людей сживали. И как их привлечь к ответственности? Они ведь без ножа и кастета это делают.
Взрослый человек в силах исключить любого из своей жизни и выйти из позиции жертвы. Да, долго и сложно, но это стоит того.
Вы описали мою бабушку. Их называют нарцисс общественник, на публике мать терезеа а с родными тиранша
все ваши видео бесценны, огромное спасибо!
Благодарю !
по вашему описанию узнала себя. Поняла, что я - нарцисс. Чего бы ни достигла, никто не хвалил, стала сомневаться в себе, потеряла веру в себя. Из-за этого не могу достичь теперь даже прежнего уровня😑 все время мысли, что любой может повторить то, над чем я работала с самого детства. Единственное, я старалась никогда себя не сравнивать с другими и не завидовать, сравнивала только себя с собой в прошлом.
Нет, вь не нарцисс.Слушайте внимательнее!
Нарцисс рад тому, что он такой великий, превосходящий всех. Вы же имеете сомнения, переживания, это именно те качества, которые не позволяют нарциссу превратиться из химеры в нормального человека. Так что с вами полный порядок, а если есть некоторая неуверенность в себе, то это достойно нормальной женщины, этим она отличается от,, бабы,, и простите лошади и крокодила. Так что поводы для сомнений излишни. Радуйтесь жизни и тому, что Вы не нарц. Жаль, что на ваш коммент не ответил автор ролика. Не сомневаюсь, что его ответ мог бы Вас успокоить. Удачи)
Прямо в точку попали. Говорю это как нарцисс. Спасибо за Ваш труд.
Благодарю! Очень деликатно и грамотно.
Отличная лекция! Спасибо огромное за ваши труды!
Спасибо! Очень полезное видео!
Спасибо! Сразу несколько знакомых вспомнилось!
Только что вас открыл вас,и очень доступно объясняете.
Спасибо за информацию уважаемый психолог.
Спасибо, было очень интересно.
Спасибо за видео!
Спасибо! Четко очень описано
Было бы очень полезно, если бы вы записали отдельные видео на тему интервенций и особенностей работы с разными личностными организациями.
Спасибо огромное. Интересно.
Читаю коменты и удивляюсь: сколько же жестоких родителей и травмированных детей... Это так грустно😔
Травмированных родителей своими родителями и не осознающие это, вот в чем проблема.
Вот вы привели пример,что человек забирается по лестнице,а ступеньки под ним падают-это мой сон,который снится мне с детства.На протяжении уже лет 20,переодически
огромное Вам спасибо
Спасибо за уроки жизни. Всё верно 👍, жаль, что раньше таких знаний не знала
Очень большое спасибо.
Спасибо, точное определение простыми словами. Так может говорить человек, который хорошо разбирается в теме и понимает о чем он говорит. ❤
Спасибо, отлично объясняете!!
Сердечная Благодарность❤
Не только с нарциссом тяжело, но и нарциссу с самим собой тяжело, об этом мало кто думает, наоборот, принято считать что нарцисс чуть ли не психопат какой то, которого надо раскрыть, навесить клеймо и гордо сбежать пока тебя первого не послали.
Наконец-то нормальный подход что не нарциссический человек это проблема для окружающих а на него наплевать а то что такое состояние это проблема для самого человека
Все понятно и просто, спасибо, хотел бы я такого преподавателя по психиатрии в медицинском. Про черную дыру, метко подмечено
Спасибо!
Нарцисс может вырасти и из бедной семьи.
У вас получяется что нарциссы это жертвы, Но это же страшные люди, можно же прекрасно жить и не стремясь ничего достигать а критикуя и обесценивая других, объявляя их неудачниками, дёргая за все болезненные места а потом с чувством собственного превосходства смотреть как те мучаются.
Вы правы! Я подчеркнул происхождение нарциссизма, говорил о внутренних проблемах нарцисса, но, конечно, в отношениях он чаще всего оказывается невыносимым.
@@ig_zhuravlev здравствуйте, есть ли у Вас лекции по разбору отношений с нарциссом (совместная жизнь)? Спасибо
Важное уточнение: Если твоя мать оставила тебе детскую травму, обесценивала и смотрела как ты мучаешься - это не значит, что все нарциссы такие
Нет ничего страшнее, когда твоя мать с этим расстройством личности. Сбежать от неё будучи ребёноком я не могла. Да и во взрослом возрасте, кроме леденящего страха перед ней ничего больше не чувствовала. Я немножко выдохнула, Когда мой насильник умер.
Спасибо, много узнала о себе и своих близких. Хотелось бы еще несколько практических советов. Заранее спасибо!
спасибо. всю жизнь так живу,.. Ваши ролики сейчас очень помогают осознать, что именно со мной случилось, и что такая картина мира любого человека доведет до проблем, и что дело тут не в моей ущербности. дело именно в этих установках.
Пару раз, когда моя мама меня обнимала в последние 30 лет, я чувствовала её дыру. Только она у неё не чёрная, а серая и очень холодная.
чувствовал дыру мамы азаза
Звучит неоднозначно
У меня мама как я предполагаю больна нрл, все было как вы описали, моих достижений никогда не замечали и за них не хвалили, зато мои неудачи или недостатки всегда выпячивались и осуждались. В детстве я была тем самым "идеальным ребенком" который хорошо учился,ходил на кружки, имела много талантов, не устраивала ссор и всегда была на стороне мамы,ничего не требовала и никогда не шла наперекор тому,что хотела мама. Затем,я стала замечать что ко мне она относится очень не справедливо. О моих недостатках она могла говорить часами, и как только видела то,что ей не нравилось то я сразу из любимой дочери превращалась в позор семьи. Также,мама специально ссорила нас с сестрой, постоянно сравнивая. Когда у меня начался подростковый период, я начала бунтовать против мамы, и делала ей все на перекор, открыто заявляя что считаю ее и ее ценности глупыми, и что я не обязана делать то,что мне не нравится. Мы из-за этого жутко скандалили, в результате чего было много моих слез, и ее тоже (чтобы вызвать жалость она любила разрыдатся со словами что я "испортилась" и "из хорошей девочки превратилась непонятно в что")В итоге, спустя годы рефлексии и роста личности, я смогла избавится от желания угодить маме, и многие годы старалась прислушиваться к себе и своим желаниям, и ставить на первое место свой комфорт,а не достигаторство. Я поняла,что довольна собой такой, какая я есть,и что мне не нужно вообще абсолютно ничего достигать,чтобы почувствовать себя "ценной". У меня так же в связи с мамой прл и тяжёлая депрессия, но я верю что трудный период в моей жизни однажды закончиться,и я смогу продолжать лечение у психиатрки и психотерапевтки
да все точно, вспоминаю свою маму. она всегда стремилась вызвать во мне чувство вины и приучила меня мерить себя мерою ее похвал и порицаний. я когда уехала от нее, думала это пройдет, но я мерю себя чужими одобрениями. по жизни я зависима от чужого мнения обо мне, потому что собственного мнения о себе я не имею. больше всего на свете не хочу стать такой же мамой своему ребенку
Добрый день, Игнатий. Какие книги/учебники посоветуете по теме нарциссизма?
У меня была такая коллега менеджер по подбору персонала с дипломом психолога. Описали её портрет прямо.
Сосед ц меня был "нарцис". Только Я! Я! И про менЯ!
Такая глубокая лекция, и такие пустые (в большинстве) комментарии... Уважаемый лектор очень сострадательно говорит о нарциссах. Но если приходится тесно общаться с нарциссом, то сочувствовать ему ну очень трудно. Да, у них внутри чёрная дыра и они страдают, но как же они жрут близких... И, главное, нажраться никогда не могут. И никаких угрызений совести - наоборот, ещё и обвиняют своих жертв! В душе они жалкие и неуверенные, но окружению они мастерски внушают своё превосходство и их, окружения, недостаточную хорошесть или даже ничтожность. Короче говоря, это страдальцы для доктора и монстры для близких. Хотя и для доктора такой пациент наверняка проблема. Попробуй хоть слово сказать невпопад (по мнению клиента), сразу обесценит и хорошо, если не пойдёт писать жалобу.
Эгоистичные, фальшивые, бездушные твари. Скандалисты и истерики. Хамы. Манипулируют на чувствах, прямо и честно ничего не умеют обсуждать, строить конструктивный диалог. Капризные, вечно обиженные, злобные. А главное - они деструктивные, направлены на разрушение, а не на создание. Разрушение самоуважения окружающих, своих детей (что самое страшное), ближних и дальних людей. Изображают из себя королей, а на самом деле - пустобрехи трепливые. И жалеть их нечего, человек, хоть и бессознательно выбирает в какую сторону ему завалиться. Люди с травмой отвержения и обесценивания не все становятся нарциссами.
Их всё больше, так что для меня, как новичка в психотерапии, это будущее поле деятельности. Важно понимать, на какую противопехотную мину я ставлю ногу (в своей феноменологии), когда нарцисс подсовывает обесценивание раз за разом 💃
Juliya Demchenko Да, так и есть. А их их лживость - это что-то. Врут напропалую, буквально белое называют чёрным и наоборот, несколько раз повторят и потом сами в это верят. Только одно уточнение: они бывают и не истерики, а тихушные. И ещё: всё же они нарциссами становятся в детстве, там нет выбора, так их мозг отреагировал на травму, и потом им уже не съехать с колеи, они просто не видят проблему как она есть, т.к. уже обросли кривыми защитами, как толстой корой.
Ana Sapsana Вы будете лечить множество их жертв - главным образом, уже выросших детей. Все психологи и психотерапевты в один голос говорят, что нарциссы за помощью обращаются редко, и всегда по другим поводам (другие виноваты), а не из-за своего нарциссизма. Успехов вам в этом нелёгком и очень важном деле!
👍👍👍🎯
Браво
Спасибо, интересно. Только не хватает "терапии" для нарциссов. Как их исцелить от сего состояния. Или хотя бы помочь им слегка уйти от этой самой зависимости.
Невозможно.
Про невозможно это неправда. У человека на фоне неудачи может быть просветление, что ему нужно разобраться в себе, и тогда даже он может быть готов принят некоторую помощь.
@@fedd2000 дело не в просветлении, а в том, что нарушены нейронные связи между префронтальной и лимбической зонами головного мозга. Это не лечится, зона "схлопнулось" ещё в детстве, туда уже не влезть.
@@user-ir1iv3qh4i ну... Кто знает, насколько там все схлопнцлось и отсутствуют связи. Я думаю, степени бывают разные, не все такое прямо черно-белое...
@@fedd2000 безусловно, я исключительно про НРЛ. Все они разные, только на РЭГ (график Fz) и МРТ (височная доля)-вся патология на лицо. У НРЛьщиков не бывает, чтоб без пострадавших, в этом их суть, где садистический ресурс является кормом.
11.49 Вы открыли мне истину про моё сейчас состояние.Родители ломали меня,не давали жить свою жизнь.В итоге то что вы озвучили.На данный момент у меня нет своих интересов.Так получилось что мамы,девушки,хорошо оплачиваемой работы не стало,а отец обесценил все мои начинания на личном поприще.В последствии это привело к финансовому расточительству на фоне тяжелой депрессии.Меня да же за руль не тянет.Единственное хочу поменять регион проживания на без снежный.Т.к снега в нашем регионе просто одолели + после финансового разорения мне особо без разницы в каком регионе пробовать себя.
Ты неблагодарный! Они делали это для твоего блага чтоб ты стал Человеком. А ты ничего не понял и не оправдал усилий. 🔫
@@gray_area Некоторым родителям нужно сначала выпрямить своё кривое понимание о человеке, а потом браться за воспитание!
@@OxanaGruenwald ага и ещё сначала стать олигархами чтоб ребёнок не нуждался и был в безопасности. И ещё сначала построить коммунизм...
@Oooj Hhh Ростов на дону .
Земляк, привет! А я из Новочеркасска. Твоя история мне откликнулась. Мне наркотики, лекрства помогали найти опору и остановить внутреннюю суету, но в итоге все становится гораздо хуже.
🍀Блогадарна
стать лучшей версией себя, если не получилось, то ты и так говно. Вы прям мою жизнь описали. Спасибо за просвещение.
Прекрасный голос.... Прекрасное описание.... Высшие знания... Благодарю.... 🙏🙏🙏
Спасибо. А как помочь таким людям?
Всю жизнь жила в среде махровых нарциссов. Ни разу не видела, чтобы они собой были недовольны, всегда думают, что идеальны. Обесценивают других всё время.
А Вы в их голову проникли и читали их мысли? Это как бы профессионально скрывается, иначе какие это нарциссы)
Так это же внутри поэтому всех надо ликвидировать....
Это точно.. Сложно было когда-то с ощущением своего я, и потом уже с определением ,,чего хочет мое я"..
Спасибо.🙂 Но обесценивание собственных достижений корректируется с психологом. У меня получилось. Психотерапии еще быть и быть, но жить становится гораздо комфортнее. 🙂💃
Спасибо! Очень понятно объяснено.
Сострадание , понимание , сочувствие к нарциссу испытывать ни к чему. Такая позиция ОЧЕНЬ и очень губительна для окружающих нарцисса. Самому ему это чужое сострадание ни к чему, даже его он обесценит рано или поздно, а вы останетесь ни с чем: часть своего души ему отдали, а в замен ничего, а то и нож в спину еще получите за это.
дурачок, а как ты будешь определять, прежде чем идти на такие жестокие меры , нарцисс человек или нет, хотел бы поинтересоваться ?)) Не смей даже отвечать ,что сможешь определить на основе его поступков и поведения
Вы абсолютно правы
Оказывается, вас опасно слушать.. Чем больше лекций, тем больше узнаю себя с другой стороны.. 😱😁
Да-да! Заглянуть поглубже в себя...., и ужаснуться...
после ваших видео - как после сессии с терапевтом)
100% как избавляться от этого
хотелось бы большую лекцию, и много,но с хорошим качеством аудиозаписи, а не как в аудитории, эхо, и постороннии звуки. с удовольствием бы походила к вам в университет как вольный слушатель.
Все красивое и грандиозное создано нарциссами
Нет.
По нарциссизму есть перечень диагностических критериев, хорошо бы сравнить стандарты РФ и США, например.
🖤
🔥👍
Очень интересно! Спасибо. Но также интересен момент, что какой-то ребенок поддается этому влиянию "ты недостаточно хорош", а какой-то нет. Интересно было бы рассмотреть, почему в одних и тех же условиях один ребенок вырастает нарциссом, а другой нет.
На b17 есть цикл статей об этом. Там описывается разделение на золотых детей, борцов и сломленных. Как борец говорю, что упорно не верила словам, так как знала, что не подхожу под такие оскорбления. Сомневаюсь, что можно такому не поддаться, слишком жёсткий напор на формирующуюся психику. Как бы я не отстаивала себя, имею последствия от которых мучаюсь до сих пор. А, ну и ещё повезло, что в таких условиях стала жить с подросткового возраста. Также пишут что нарциссом маловероятно может стать ребёнок-эмпат.
@@popkorn2541 спасибо! Я вот как раз эмпат, а мать нарцисс. Поэтому, наверное, и не действуют ее нарциссичные "чары".
@@lokiofasgard5744 Очень понимаю вас. Тяжело жить с полной противоположностью. Доверительно общаться невозможно. Я тоже эмпат и информация о том, что таким нарциссизм не грозит успокоила, так как фразу "Ты будешь такой же как я" в голове всё ещё слышу. Плюс нам с вами помогает осознание ситуации, а ведь кто-то долгие годы толком не может понять в чем дело.
Ааааа))) все то, что вы говорите и описываете - похоже на меня на все сто процентов, вы так точно подобрали нужные слова... Не уж то я нарцисс? Что с этим делать?)) И это первая лекция мною посмотренная, где описывается не просто эгоистичный нарцисс-петух, как это часто бывает у ютуб- психологов , а человек глубоко внутри души страдающий... Я все это в себе замечала, все эти реакции... Что бы вы посоветовали сделать?
Мне кажется, нарциссов часто путают с эгоцентриками-самодурами. А тут такая боль внутри у него, это бесконечное сравнение с другими и понимание что ты никто(((
Как он в точности охарактеризовал моё внутреннее душевное состояние. Причём сама же от этого страдаю. Незнаю как избавиться от этого. Ненавижу себя за это. Постоянное внутренее сопротивление с самой собой, неуверенность в собственном выборе.
Спасибо! Меня не сравнивали родители, учителя хвалили, наоборот, родителям казалось, что я способнее их, все уроки сама делала ( кое-что с трудом). Однако мой нарцисс на месте, и детям показывала, к каким штукам хорошо бы стремиться.. У меня есть тщеславие-сделать что-то особенное. И лень стараться есть. Хочу , чтобы вместо меня мои клиенты достигали успехов. Зависть СВОЙСТВЕННА ВСЕМ.
Дякую
Недавно почувствовала себя неучем, потому что у меня только 1 высшее образование.
Молодец Мотя! У тебя всё впереди! Так держать и всё изменится!
У меня 2 красных диплома, но когда мои друзья восхищаются этим или представляют меня кому-то в духе "это человек с двумя красными дипломами!", то мне становится дико стыдно, потому что... ну 2 красных диплома и что? Работы нет, а они под 100 к в месяц получают, значит, я - ничтожество по сравнению с ними, за что они меня хвалят? Ведь я - никто на их фоне.
@@katebrennt6836 Как то не по человечески оценивать свою личность по доходам или каким то достижениям, может ваша знакомая как человек мразь мразотта, идёт по головам, делает пакостное людям, а вы лучше уже тем, что никому ничего плохого в жизни не сделали, это тоже достижение)
😄 а вот у меня - ни одного, представляете)) ушла с 4 курса, тк не понимала, как курсовые писать, не моя была спец-ть абсолютно, родители давили. ну и кто из нас неуч?)
@@DreamMusicForever как это ни одного, есть одно неполное, так это называют, когда бросили на полпути или как вы, за год до окончания, вот уж где время потеряно практически зря, но для знаний и опыта не вредно учиться.
Для личности нарциссизм не всегда со знаком минус. Страх своей слабости, негативный прошлый опыт - это железобетонная внутренняя мотивация стать лучше и сильнее. Из нарциссизма можно извлечь выгоду и пользу для себя. Но плохо, когда проявляется чрезмерная зависимость от мнения окружающих. Скорее всего это защитный механизм личности, чтоб "не быть изгнанным из племени" стратегия выживания в конформизме. Есть замечательное выражение "сверхценной идеи": "Слабость - это грех перед самим собой" Нарцисс может вполне осознавать невозможность достижения идеала и даже заведомое поражение, но все равно стремится к нему, собственно, почему ему не может доставлять удовольствие сам процесс , а не результат?
Никаких плюсов в нарциссизме нет. Ты никогда и ни при каких обстоятельствах не будешь чувствовать себя комфортно, разве что в одиночестве, ведь только в одиночестве тебя не будет никто беспокоить, оценивать. Как только появляется хоть один человек рядом, то появляется потребность его превзойти даже там, где тебе самому не сильно интересно, это похоже на зависть, жадность, которую ты просто не можешь контролировать. Даже если ты в здравом уме прекрасно понимаешь, что тебе не нужно всех во всём превосходить, то тебя внутреннее чувство будет разъедать все сильнее и сильнее, пока наконец не превзойдёшь или не добьешься уровня чуть выше среднего всех и во всём, абсолютно. Но стремление добиться всего и сразу только мешает достичь успеха хотя бы в одной области. Желание превзойти кого-то в чем-то другом появляется даже когда ты занимаешься в одном из нужных направлений. Ты просто напросто не сможешь удовлетворить себя даже частично.
потому что у нарцисса нет собственных желаний и целей, он просто-напросто не может их осознать. а когда ты находишься в процессе достижения не своей, а навязанной цели это никак не может доставлять удовольствие
@@lokiofasgard5744 Ээ не очень понимаю, что мешает нарциссической личности осознавать невозможность достижения своего идеального "я" и все равно стремится к нему, так как нравится сам процесс? Может мешать только ограниченность сознания наблюдателя со стороны, который непроизвольно сравнивает с собой. У нарциссов может быть очень глубокая мотивация, уходящая корнями в детство - базис личности - как это назвать навязанным, если это может быть вполне осознанный и логичный выбор, основанный на прошлом опыте? Навязанные идеи это неосознанное приятие чего-то, вопреки своим интересам, своего рода конформность автомата - это прямая противоположность выбора осознанного.
@@drtibibo4239 вы ещё скажите, что весь мир, который скупает айфоны и гуччи, делает это осознанно и исходя из своих внутренних желаний 😁
@@---cock4449 Вы уже назвали один плюс - нарциссы могут легко переносить одиночество и чувствовать себя комфортно в то время как для других типов личности это может быть травмирующий опыт. Элементарный пример: в армии я не очень ладил с товарищами и меня стали игнорировать , надеясь наказать своеобразным племенным отвержением - лучше подарка преподнести было невозможно, я был сам по себе и жестко отвечал на нарушения личного пространства ровно до тех пор пока не оставили в покое. Поэтому здоровая независимость от мнения и надежд окружающих - это самая важная черта личности в моей иерархии ценностей. Как говорил Достоевский самая большая ценность, которую все упускают - это выражение своего "Я так хочу" даже во вред себе.
У меня был знакомый, который считал себя нарциссом, при том у него был психиатрический диагноз, но его родители всегда наоборот хвалили и поддерживали, только отец бил, пока с мамой не развились. И он историк влюблённый в историю, это было именно его увлечение. Не знаю... Я тоже иногда думаю, что я нарцисс. У меня нет чувства внутренней пустоты, но я избегаю людей, потому что боюсь, что меня раскроют, что обычно говорят, что характерно для нарциссизма. У меня были проблемы с социализацией. Я могу существовать в условиях профессиональной деятельности, но нормальные личностные отношения типа дружбы для меня закрыты. Я представляю, как люди обо мне думают что-то нехорошее, как они равнодушны, и обычно дальше симпатии отношения не развиваются. Много было унижений в моей жизни и равнодушия. На данный момент я в отношениях, но каждое новое знакомство проходит с трудом, и я ни на что не надеюсь.
Ой, у вас точно не нарциссизм, нарциссы очень быстро находят общий язык с теми , кто им нужен и не могут быть в одиночестве, т.к нужно постоянно кого то жрать, доктор конечно очень так " мягко" описал бедных нарциссов...а вот у их жертв совсем другое мнение.
@@user-yx8yo8oi6w ну у меня складывается впечатление, что незнакомые люди в общении со мной считают, что со мной что-то не так, что я нехороший человек или не знаю что, но я чувствую негативное отношение. Собственно по этой причине рядом со мной практически никого нет, потому что для меня болезненно это воспринимается. У меня отзывается нарциссизм именно тем, что я боюсь, что меня раскроют, что со мной что-то не так. И чувство стыда преобладает. Я сама пробую с этим справиться. К сожалению, психолог и психотерапевт мне не помогли, точнее была помощь, но она была частична. Они не поняли моих чувств, вообще не работали с тем, что меня травмировало. Каждый раз когда я приходила у психолога, было у меня ощущение, что она вообще не знает, зачем я к ней пришла, но не говорила об этом. А в остальном, есть какие-то минимальные нарциссические явления, как у любого человека. То есть само явление того, что я вот считала, что я сама представляю из себя ценность в достижениях характерна для нарциссов. У меня была идея, что чтобы меня полюбили, я должна сделать что-то очень хорошее, стать лучше и всё такое. И зависть, характерная для нарциссов, у меня бывает, но вполне осознанно и меня не мучает. Я просто думаю, что современные идеи о нарциссизме слишком шаблонны. Сейчас можно считать нарциссами и абьюзерами большое количество людей, которые проявляют агрессию, манипулируют и т.д. Но, как я понимаю, что нарциссы, как их понимают психологи, не всегда прям монстроиды, плохие люди или что-то вроде того. У моей психологини и нашего знаменитого психотерапевта Д. Гусева есть в инсте видос про нарциссов, в котором они говорят, что нарциссов драматизируют и что всё прекрасное в нашем мире созданно нарциссами.
@@user-yx8yo8oi6w то есть в целом я хотела сказать, что из видосов и статей, сложно понять, кто такой нарцисс и сложно не скатиться в то, чтобы на людей вешать шаблоны.
поносёнков наверно, знакомый?
@@igor4959 нет)
Я нарцисстическая пограничная личность на грани. Спасибо что доложили мой пазл. Но все равно мне непонятно, что с этим делать. Фильм Американский Психопат показался мне отвратительным, но это вычурный я и если тому было ~ 30 лет в фильме, то мне 24 и я чувствую себя абсолютно опустошенным. Меня сожрала черная дыра и теперь я не знаю что с этим делать, мне на самом деле ничего не хочется и смысла не вижу ни в чем совершенно. Убивать себя не хочется, страшно, но и жить не знаю как. Такое чувство что я больше не смогу испытать какие-то настоящие эмоции.
Помимо всего,у нарциссов практически всегда наблюдаются половые девиации,им тяжело быть долго с одним человеком,им все надоелает.Лживость для них характерна и мстительность.
Игнатий, я конечно не претендую на то, что Вы ответите на мой коментарий, но попробую... Я начала изучать явление нарциссизма после того, как столкнулась с одним неординарным человеком, который прогнал меня через различные эмоциональные состояния, от "общей фантазии" (тут я цитирую Вакнина), до обесценивания. При этом, он всё время ассоциировался с моим отцом, который годами терроризировал мою мать, которого я подсознательно боялась (чувство страха к родителям с детства). Пытаясь найти ответ на то, а что это вообще было, наткнулась на нарциссизм. Уже почти год изучаю и с удивлением понимаю, что я тоже нарцисс. Всю жизнь старалась выглядеть хорошо для окружащих, трачу деньги на косметологию, с каждым годом всё больше... С детства училась на отлично, что бы родители похвалили, но никогда не получала похвалы, даже когда стала студентом года в своём городе-миллионнике. Всегда пытаюсь очаровать всех вокруг себя, и мужчин, и женщин... Изменяю, и не чувствую вины. Перфекционизм, постоянное недовольство ничем. Внутри не чувствую привязанности ни к родственникам, ни даже к собственному ребёнку. Общаюсь только потому, что надо. Завишу от мнения окружающих до такой степени, что от нервов проявляется даже психосоматика... Когда прохожу тесты, ни до нарциссизма ни до социопата не дотягиваю. Не дотягиваю?
Да, печально это((
A pocemu u narcyza nietu empatiji?
Уважаемый Игнатий, очень прошу совета как помочь партнёру который ведёт себя точно так же как вы описываете. Ко мне он не придирается, но ему постоянно кажется что он мало зарабатывает, уже раз поменял профессию, потому что чувствовал себя униженным, а сейчас он программист, и постоянно учится что бы никто не был умнее😅, я бы хотела ему помочь, если можете подскажите как повлиять на его самочувствие... Спасибо
Правильно ли я понимаю, что перфекционизм - проблема именно нарциссов? Или тех людей, кого воспитывали нарциссы? Вот, например, моя маман-нарцисс сама училась на тройки, а нас (ее детей) заставляла на одни пятерки учиться. Если четверку получишь, то огромный скандал дома, а если 5-ку - то так и должно быть. Никогда не хвалила ни за что, не говорила, что любит... Мы с сестрой к своим детям совершенно иначе относимся, я так вообще считаю, что пятерки счастья в жизни не приносят (по себе знаю). Со своим перфекционизмом борюсь, но замечаю такое и у 5-летнего сына, стремится делать все идеально, хоть я никогда акцент на это не делала ему. Может, просто видит мое поведение и копирует....