Как татарский помогает бежавшим от мобилизации в Казахстан. Беседуем с Хелен Фоллер
2023 ж. 23 Сәу.
6 034 Рет қаралды
Татары, покидающие Россию из-за войны, активно используют татарский для получения информации и адаптации в Казахстане, а башкиры более организованы, считает антрополог Хелен Фоллер, автор книги "Нация. Язык. Ислам. Движение Татарстана к суверенитету". Экспертка стала героем нового выпуска проекта "Наизнанку".
#Наизнанку #Татарстан #интервью
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НАС ЗАБЛОКИРОВАЛИ: www.idelreal.org/p/8513.html
сайт www.idelreal.org
twitter twitter.com/idel_realii?lang=en
вконтакте vk.com/idel.real
facebook / idel.realii
instagram / idel.realii
Казахи прекрасный народ! Рахмет Вам братья за приют татарских пацанов! Прийдёт время и мы вам поможем!
В начале 20 века казахи и татары по переписи были почти одинаковая численность. Казахи пережили геноцид голодомором убийство больше половины казахов. Но сейчас казахов больше чем татаров. Почему? Потому что при СССР запретили Ислам и процесс ассимиляции руссификации пошел очень сильно.
Я работал с казахами, кыргызами и узбеками и утверждаю что можно спокойно общаться. Язык очень похожи.
Мой родственник отправил в Казахстан двух сыновей близнецов когда началась мобилизация , казахи встретили как родных. Помогла и татарская диаспора Казахстана. Там есть татарско-башкирский культурный центр. Помогли с жильем, сейчас они работают в Астане и помогают беженцам из Татарстана и Башкортостана в адаптаций в Казахстане.
Пусть там и остаются.
@@Mipy-Mip. Они уже ВНЖ получили ,ждут гражданства и не собираются обратно. Благодаря знанию татарского они чувствуют себя среди казахов своими. Татарстан будет свободным ,Алга Татарстан !.
@@Mipy-Mip.А зачем им возвращаться?😂 Если они в Казахстане лучше себя чувствуют
@@user-zh4zc3ny2n на заборе тоже, может быть много чего написано. Я знаю как живут простые люди в Казахстане. Подруга оттуда. Поэтому, пусть там и остаются, при любых обстоятельствах.
@@Mipy-Mip. лучше с братьями на на иномарке, чем с шакалами на ладе
Һелен ханым, бик зур рәхмәт!
Когда был в Казахстане, прочувствовал к себе доброе отношение. Когда узнавали что я татарин, люди особенно по доброму ко мне относились. Услышал много хороших слов о татарах именно в Казахстане. У многих были сослуживцы и друзья из Татарстана и они очень тепло о них отзывались. Казахи в моём сердце, вы необыкновенные.
Тюркские языки очень консервативны .Поэтому все тюрки понимают друг друга без перевода легко.
Всё верно. Рада, что больше людей знают, что корень - тюркский язык
Һелен матур! ❤
@@user-Q11Q рәхмәт
Советский Союз был намного мощнее чем РФ - и ничего - распался.Хотя там КГБешники не владели мерседесами и виллами за рубежём.
Не надо определять татар как бежавших - по-татарски это не бегство, а казак китү - акт протестного волеизъявления и борьбы свободного человека в условиях неравенства сил с нарастающей тиранией в форме смены места пребывания. Сейчас мы казакуем - затем вернемся!
Сораулар булса, язып куйгыз! Мин риза булырмын.
Когда будет издано наследие Миллера, изучавшего Россию и татар во времена Петра I?
Может у Вас есть вопросы к живущим в Татарстане? Пишите. Мы ответим.
Һелен ❤️
@@tat.6994 это я не могу сказать, но наверное интересно было бы читать.
@@607Renat сезнең сөзләрегезне укыганымда, бик шатландым. ролигыгыз кайчан чыга?
Независимость Татарстану… *Пришло время скинуть русское иго…*
За такие слова можно и статью получить
Татары крепко держитесь за Ислам, тогда не будет руссификации татар
будет арабизация) многое татарское исчезло из за арабизации.
@@ilnarkarim8523 Где Арабы и где Татары какая ассимиляция Ислам для Татар стал единственным инструментом выживания нации
Рэхмэт, Хелен 🙏🙏🙏
Признаться я сам не ожидал насколько татарский язык и вообще национальная принадлежность поможет при релокации. Таксист-казах на границе когда я обратился на татарском дал место в машине и хорошую скидку, когда цены зашкаливали и была толпа желающих ехать. Проводники в поезде пытались сначала дерзко накрутить таксу на проезд, но когда я начал уже в ответ крепко ругаться на татарском, узнав, что я татарин, извинились и пересадили в середину вагона на лучшее нижнее место и периодически вежливо интересовались всё ли хорошо и есть ли какие-либо пожелания. Попутчиками оказались узбеки, которые возвращались с вахты из российской фирмы, владельцем которой является татарин, очень хорошо отзывались о нём. На узбекистанской границе тормознули меня вместе с случайными попутчиками русскими ребятами, поговорил с узбеком-пограничником на татарском, попросил также за русских ребят, сразу же всем вернули паспорта. С криминального вида амбалом - помогатором тоже быстро нашли общий язык на основе татарского и он отстал. Русские ребята офигели и не знали как благодарить. В Ташкенте не мог найти нужный адрес, таксист не смог найти, первый же попавшийся случайный человек - продавец, на мой вопрос на татарском, начал звонить и выяснять, затем позвал другого на помощь, второй по телефону позвонил своему отцу, а была ночь уже в то время, его отец приехал на машине. Колесили с ним на его машине по махалле, пока не нашли. Деньги отказывался брать. Я был расстроган таким отношением до глубины души. Местные узбеки очень уважительно относятся, приглашают в чайхану на гапь, всегда предлагают почётное место. У многих узбеков есть в роду татары и они себя тоже отчасти считают татарами.
Кстати почему мы татары если наши предки Булгары
@@d.d890.. Гайнетдин Ахмеров *Известия Общества археологии, истории и этнографии при Импера¬торском Казанском университете.- Казань, 1903 //. Предания и исторические данные о мишарях Мишари сами себя называют татарами, а название «ми¬шарь» считают в отношении себя оскорбительным выраже¬нием38. На вопрос «мишарь»? часто отвечают бранными словами с прибавлением созвучного глагола «т/ишарь» (пробьет, проколет), тогда как другие инородцы, например, башкиры, киргизы, говоря о своей национальности «без башкорт» (мы башкиры), «без казак» (мы киргизы), ударя¬ют руками в грудь - в знак гордости39. Казанские же татары, называя себя по вере мусульманами или по происхождению булгарами, не уважают для себя названия «татарин». ... Мишари сами себя считают татарами, киргизы называ¬ют их ногаями (ногай), Казанские татары утверждают, что они турецкого происхождения124; другие инородцы и рус¬ский народ называют их безразлично татарами. Язык и происходящие от него названия населенных мест доказывают, что это кочевой народ тюркской расы, выше¬дший из Средней Азии сравнительно в позднее время. Соб¬ственные их предания и некоторые исторические данные говорят, что это осколки Золотой Орды.Костюм женщин чисто азиатского происхождения и совершенно сходен с киргизским и ногайским. ...Они, называя себя настоящими татарами, не уважают названия Мишарь. На мой вопрос: «почему же Казанские татары называют их Мишарями»? последовал ответ: «они сами дикие, как лесные, и говорят, ничего не понимая». Смеялся над Казанскими татарами, называя их «Чамбар»; значение этого слова никто из них не мог мне объяснить60. Судя по их собственным преданиям, они переселились из Касимова, а некоторые роды считаются потомками татарских мурз. Мишари Кузнецкого уезда Саратовской губернии мне рассказывали, что в деревнях Пельденке, Алазане, Дюма-улы, Колчуре, Бигееве, Чершуме, Мазаре, Трое и др. живут татарские мурзы, напр., Еникеевы, Дубердеевы, Агишевы, Янгалычевы, Тенишевы, Муратовы, Байгильдины, Бичури-ны, Терегуловы, Кулахметевы, Янгуразовы, Бахтияровы, Ахмановы, Давлетгильдеевы, Баишевы, Богдановы и др. Некоторые из этих мурз имеют особые грамоты на владение землею, напр., в грамоте от имени царя Ивана Грозного сказано: «отказываю землю и т. д. мурзам», и проч. Мулла деревни Малой Цыльни Буинского уезда Симбирской губернии мне рассказывал, как деды их-мурзы во время Золотой Орды судили русских, сидя верхом на лошади в их церквах. Судя по рассказам муллы, большинство мишарей совсем не слыхали названия мишарь, сами себя они называют татарами."Занятия, нравы и обычаи их - кочевого характера и сходны с киргизскими. ... Совокупность всех этих данных исключает возможность финского происхождения нынешних мишарей и служит не¬опровержимым доказательством тюркского их происхожде¬ния. Я пришел к глубокому убеждению, что это - пред¬ставители более многочисленного и когда-то сильного пле¬мени, именно потомки тех кочевников Азии, которые в XIII веке хлынули в Европу через реку Урал и утвердились на Ахтубе под именем Золотой Орды. По распадении послед¬ней части этого племени, предводимая царевичем Касимом, 164 в половине XV столетия утвердилась на Оке и стала назы¬ваться по главному городу Мещера, где сел их вождь Ка-сим. Другая значительная часть, кочевавшая еще долгое время и известная под общим именем Ногайцев, по завоева¬нии царств Казанского и Астраханского, постепенно утвер¬дилась в нынешних губерниях Самарской Саратовской, Си¬мбирской125, Пензенской и южной части Казанской126, когда уже край начал заселяться русскими. Когда же утвердилось полное господство русских на Волге, различные обстоятель¬ства заставили магометанствующих инородцев (татар и ми¬шарей) переселяться в Башкирию, где они живут доныне. А также выходило из Орды в русскую службу множество татарских князей и мурз с своими дружинами в различное время127. Весь этот элемент в настоящее время и носит название мишарь."
@@d.d890.. Что касается истории и родоплеменной структуры. Я татарин из Дрожжановского района Татарстана, казанские татары нас называют ещё нас мишарями, т.к. все говорим на западном диалекте татарского языка и основное население - потомки татар из Касимовского ханства и Темниковских княжеств (беляков) ханским городом являлся Касимов он же Мещерский городок, самоназвание наше - татар. Аул моего отца по моим более чем 30 летней давности по распросам у стариков основали люди из племен Кобан (т.е. коман - кыпчак- половец), Шортан (есть в списке кыпчакских племен), Шокран (куманский эвфемизм для тотемного животного барса - встречается также на Алтае у кумандинцев) и позднее к ним присоединились Ногаи. В результате роста населения и нехватки земли Ногаи затем отселились на 2 км и образовали соседний татарский аул. Это сейчас уже наш аул вымирает и из некогда 400 дворов осталось менее 40, население района тоже сократилось, примерно наполовину с 60-х годов 20 века. Как говорили старики первые поселенцы нашего аула прибыли из Казани после её падения, с этим я связываю название озера Кабан в Казани, на самом деле видимо называлось Кобан и в этом районе проживали люди этого племени. Под Казанью есть аул Ширдан, это те же Шортаны, и они прибыли уже из Мещерских мест и охраняли переправу через Волгу, ведущую на Казань. Часть из этого племени была направлена на службу под Москвой и дало название поселку Чертаново . Ещё один соседний аул основали люди племени Кара Китань (т.е. кидани - некогда мощное племя, захватившее северный Китай и давшее всему Китаю название в русском языке) и ещё один Кият - племя Чингисхана, в 17 веке татары оттуда ушли из-за конфликтов с соседней мордвой и давления властей. Конечно, сейчас все давно уже переженились и все племенные различия уже стерлись в сознании. Но во внешнем облике даже среди моих родственников встречаются крайние типажи: светловолосый и светлоглазый условно из куманских родов, кареглазый и черноволосый с влиянием ногайского есть, понтийский: средиземномоский - северокавказский , часто кудрявый, каракитаи иногда даже монголоидны, но девушки из этого аула считаются во всей округе хорошими невестами. Аул моей матери в 7 км от аула отца основали выходцы из тюменских беляков, на старинной стеле на кладбище уникальная запись с историей аула, написано что основатели аула прибыли из Тюмени со стороны Рязани (т.е. Темникова) в 1600 году по милади. Название местной речки Цынны аналогично названию реки Цна на старом месте. Цынны по казанскому произношению Цынлы, а русские записали в официальные документы как Цильна. Кстати, в этот наш аул тоже были переселенцы из ногайских мест, видимо в 18 веке. О чём сохранился анекдот про некоторые необычные для местного диалекта слова. Во многих татаро-мишарских аулах есть до сих пор ногай очы - ногайский конец, часть аула куда в старину расселились ногайцы. Я это связываю с нашествием калмыков, когда ногайцы вынуждены были искать спасения у своих родичей-татар.
@@aqbure2513 булгары были европейской внешности, с нашествием монгол у нас есть много монголидной внешности, но в основном не сильной. Печально конечно что нас захватили, какая все таки у нас история. А ведь в то время могли помочь ногаи и ещё ханства
@@aqbure2513 кароче мишари предатили. И шли вместе с Москвой захватывать казанское ханство. И таким образом нас и обозвали татарам, Я считаю себя Булгаром. Плохо что закрепилось за всеми защитниками казанского ханства такое название, все таки сильных по большей степени убили, и некоторые бежали из казанского ханства в остальные части мира. Из-за этого Татары даже в Афганистане есть, и там их 2 миллиона вроде
Язык приближает народов. Знаешь язык-откроются тебе и окна и двери.
Желаю недоимперии скорейшего оазвала!
ТАТАРЫ БУДУТ ЖИТЬ ПОКА ЖИВ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК . ЭТО ФАКТИЧЕСКИ МИРОВОЙ ЯЗЫК. МНОГИЕ ЭТО НЕ ПОНИМАЕТ.
Очень интересный ролик.
Когдажаренныйпетухклюнеткаждыйдыйвторойсразужезнаеттатарский
Мне кажется многие вопросы были не по тематике Хелен.
Мы Астраханские Татары потомки Тартарии, Империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский каганат, волжская Булгари, Золотая Орда,Астраханско Татарское ханство, Мы Крымские Татары потомки Тартарии, Империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский каганат, Золотая Орда, Крымско Татарское ханство, Мы Западно Сибирские Татары потомки Тартарии,племен Атиллы, Золотой орды, западно Сибирско Татарское ханство, Мы Казанские Татары потомки Тартарии, Империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский каганат, волжская Булгари, Золотая Орда, Казанско Татарское ханство
Империя Атлантиды, хаха ёлки палки. Я сам Татарин, но про империю атилллы я не слышал уж точно. Да и зачем сувать великий и ТД? Волжская булагария
@@d.d890.. понимаете ли җанкисәгем твоя волжская булгари была всего лиш вилаят Хазарского КАГАНАТА. Помни об этом. Эти земли и наш народ это потомки племен Атиллы которые с еще до нашей эры пришли от территории где в будущем была построена китайская стена через западную Сибирь где многие остались и дальше до Крыма Астрахань и эти земли принадлежали предкам Атиллы и отсюда он пошел на Европу забрав много народа из Крыма Астрахани Поволжья и Тюркские народы Кавказа. Атилла ( Мужское ) Мужское имя Мужские имена на А Значение имени Атилла: житель поволжья Происхождение имени Атилла: имя Аттила восходит к тюркскому Итиль, Атиль (Волга русские назвали) и означает «волжанин»( не волжанин а человек рождённый на Итил😬), «человек с Волги»(человек с Итил😬).Скорее всего родился в Әстерхан!!!
Вы русские лапти финоугры как и русские
@@user-gy3oy8zg4tв каком месте мы от фигнно угров произошли клоун
@@user-gy3oy8zg4t так Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар :ПОТОМКОВ ХАЗАР БУЛГАРИ КУМАН КИМАК БУРТАСОВ ТАТАР ТАРТАР от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Поволжья Казани!Это запомни!!! Да и Тюркские Народы Кавказа тоже потомки империи Атиллы, великой Булгари,Хазарского КАГАНАТА. Татары и Тюркские Народы Кавказа!!!
В будущее Татар будет влиять их природный ум и коммуникабельность. А у башкир- как поступять Татары.
Хотелось бы чтобы они тоже поняли что у них как поступим мы
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel ты никак не поступишь. Ума не хватит. Максимально, что ты можешь делать, это бегать по ютюбу и репостить свой бред. Сами татары с тебя уже плюются. Наверно, им за тебя стыдно.
@@Mipy-Mip. если у тебя такие уши это не значит что у всех такие 🍝
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde если у тебя нет мозга, это не значит, что ни у кого его нет.
@@Mipy-Mip. Есть люди,которые живут в прошедшем времени и вспоминают только старое. Есть,которые живут настоящим и думают о будущем. Ты хочешь что бы все жили думая только о прошлом? Что нового ты можешь предложить?
Татарский язык в Татарстане очень актуальный и важный. Слава Богу молодые родители продолжают водить детей на занятия по родному языку и культуре.
English Tartar, Tatar Russian Татарский ,Татарский С ханьского( китайского) тоже
Минем күп кенә очраклар турында ишеткәнем бар,чит илгә киткән балаларның ана телен өйрәтмәгәннәре өчен ата-аналарына үпкәләүләре турында.
-«по всей гряде Скандинавии, Земли Inkerinmaa(петербург ) , Мaskava - топью, грязью ( московии),суздаль кострома,вологда жил Финский этнос». Исторически правильно Финно- Угорский этнос .Когда же русские пришли на эти земли?
😏 даже гаджет зачеркнул этот бред.
Многие, наверное, забыли, как после распада СССР, многим предстояло уехать из страны ни с чем:оставить квартиры, вещи, потому что невозможно было продать, специально не покупали, знали, что в конце-концов оставят и уедут, у нас был собственный дом, новый, проходя мимо, говорили, ооо, для этого дома хватио и одной спички! Тогда всем предлагали принять гражданство, мы отказались и пришлось уехать. Вот такие хорошие казахи.
Что она может знать , что будет дальше в нашай стране? Пусть в своей стране предсказывает что с ними будет , не ее дело !
В переписи татары писали мишары, кряшен, булгар и другие. Поэтому татар меньше значится по переписи. Сама участвовала в переписи.
Вы прв
Ведущий слабоват, вкладывает слова в рот собеседнику, много более релевантных и интересных вопросов, учитывая ято автор антрополог и автор научного труда о Татарстане, не были затронуты, а как закончил совместный эфир "Это была..." - просто образец того как не надо это делать. Возможно, следовало провести эфир с переводом, если такие трудности с налаживанием общения на русском
Название должно быть таким: как прижились в Казахстане придатели родины? Которым смерть и позор!
Я сам татар. Это женщина говорит бред. Скорее всего агент ЦРУ или вроде что-то этого
Я татарин живу в Казани. Моя родственница в 80-х вышла замуж за татарина из Казахстана. Уехали в Джезказган. В 90-х их семья сбежали из Казахстана потому что не было работы и сокращали в первую очередь конечно не казахов. У нас им тоже конечно было плохо, так как гражданства РФ у них не было. Долго жили на съемных квартирах и бедствовали. Но постепенно поднялись. И вы предлагаете опять бежать к вам? Нет уж. Не надо искать счастья на чужбине. Пусть на Родине плохо, но надо держаться. Все равно в гостях хорошо, а дома лучше. Пусть нас и ассимилируют русские и уничтожают наш язык, но главное помнить, уважать своих предков и историю и помнить что мы татары. А если забудем, то русские сами нам напомнят. Никто не уважает иванов не помнящих родства. Во время СССР татар гнобили еще сильнее. Война на Украине - это конечно дело славян и к татарам имеет слабое отношение, но если Россия проиграет, то станет хуже всем народам России, в том числе и татарам. Уж пусть лучше распад будет у стран НАТО. А мы уж будем смотреть брать ли беженцев из этих стран или нет. Вот Хелен Фоллер нам скорее всего не понадобится. Пусть лучше в США геноцид американских индейцев исследует или почему в армии США на низших должностях одни мексиканцы и негры. А вы казахи становитесь сильнее, но умнее. Может когда-то и восстановите могущество тюрков. И помните именно ваш Тимерлан по сути уничтожил Орду в свое время.
Ты сам себе противоречишь жизнь с рускими не прошла даром
Отношение к леворукости зависит не от национальности. Личное отношение-не научно
Распад рф маловеротюятен по скольку Китаю не выгодно остоватся один на один против запада
Что Коммунистический Китай России Большой Друг чтоли? Как ( путин) Предатель,флюгер, перевертыш высказался.
Ты глянь в зеркало
Очередной "специалист" по Татарстану,не живущий в Татарстане. Мечта о новом Горбачёве, нищете и смуте в России. 😂 Мели Емеля. Мели.
Россия тюрьма народов и должна исчезнуть.
@@ckorpionthebest5486 прям тюрьма? А чего в эту "тюрьму" так прутся эмигранты? 8% населения - это приезжие.
И это говорит @удак , в стране которой люди до сих пор ходят на дырку в полу, в стране которой половина населения не газифицировано, в стране в которой на лечение детей собирают по копейкам и т.д.
@@Mipy-Mip. так выруские первый эмигранты, то есть оккупанты
@@tgs8459 свинья грязь везде найдёт. Люди себе уже тёплый пол делают. А у вас - газ, предел мечтаний. Да, собираем детям на лечение. А в других странах, конечно всё даром... Ага. Не нравится - не ешь. Живи у себя, в своём идеальном, придуманном мире. Главное не пропускай уколы и приём лекарств .
Күп сүз,бук сүз. Хелен Түтәй. Аһыргача тыңладым, Бер мәгьнәсен тапмадым. Уян ТАТАР.Ятма йоклап. Көлә мәскәү,мыскыл итә. Татарның күзенә карап.