Портал в вечность
Собеседник - Алексей Чернов - автор канала "По следам Пеликана".
Содержание:
- Символическое и виртуальное.
- Симулякр - это идеально пустое множество.
- Исчислимая реальность Декарта.
- Икона как предмет искусства - это симулякр.
- О переносе "Троицы" Рублева в храм.
- Рождение авторства из Пьеты Микеланджело.
- Византийская образность создает контекст обожения.
- Коллективно был убран телос.
- Симулякр в попытке создать общее благо.
- Самоочевидное совсем не самоочевидно.
- Икона противостоит гуманизму.
- Два врага иконы.
- Гуманизм выступает за реформу, а иконичность - за преображение.
- Юнгианская интеграция тени и иконичность.
- Самоволие и самовластие.
- Все политические феномены - это феномены теологические (Карл Шмитт).
- Дискурс и иконичность.
- Риторический платонизм Ричарда Уивера.
- Убеждать или манипулировать?
- В чем современность иконоборческого спора?
- Ужасы Византии при верном идеале.
- Гуманизм забыл о правах Бога.
- Иконография - это про присутствие.
- Современная власть не хочет быть иконой.
- Пустой трон, за которым скрывается бездонный хаос.
- Виртуальная реальность - это совершенствование в платоновских тенях.
- Иконичность - это разговор с вечностью.
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon:
/ pavelshch
Такой ошеломляющий интерес к Павлу Щелину на всех площадках обусловлен, как мне кажется, тем, что люди соскучились по грамотной речи, по деликатности в общении, и вежливой настойчивости в принципиальных вопросах. Мне лично тошнит от примитивизма, безграмотности в сегодняшнем пространстве соцсетей.
Умных спикеров с грамотной речью России не мало, каждый в своем направлении.
Павел особенный, говорит по сути а отличие от многих демагогов и примитивистов
Г
А мне кажется тем, что его готовили и выпустили в эфир в нужный момент
Хорошо сказано
Я тоже слушаю все и везде где слышу Павла.Рада что у нас такая молодежь.Спасибо.❤❤❤
Подскажите, пожалуйста, чей он гражданин.
@@user-ej4hi4et6x, Павел с Украины, живёт в США. Однако так или иначе - действительно - у нас: у человечества )) Он, полагаю, наше великое достояние, слава Богу 🙏🏻
@@AnnaBarsegova Он сказал,.что голосовал за Путина. Значит, есть российское гражданство.
@@AnnaBarsegova Павел Щелин - он россиянин. Родился в России, учился в аспирантуре Центрально-Европейского университета в Будапеште. С 2016 года был ассоциированным экспертом аналитического центра Украинский институт будущего. Сейчас работае в Европе, родители и сестра живут в США
@@AnnaBarsegova Щелин родился и жил в Москве, закончил МГУ. На ютубе есть запись прораммы "Умники и умницы" за 2003 год, где ему лет 12-13. ПС. Разве не слышно, что он размовляется на чисто московской мове? Не российской, а именно московской.
Всегда ждём Павла и любим .
Павел, вам огромная благодарность за ваши размышления, просвещение , за то, что вы делаете!
Павел, спасибо! Каждая беседа с вами как глоток свежего воздуха!
Павел любовь наша..❤ Как же мне повезло наткнуться на его канал..Я из Крыма и конечно благодаря ему в моё сердце пришёл мир и понимание всего происходящего.Многие вещи мне знакомы от Господа Нашего Иисуса Христа..жаль что не скем поделиться ,мало оч единомышлеников .
Единомышленники есть, просто мы географически далеки друг от друга , когда наша командировка, у кого то курс лечения в этой больничке, у кого то срок накозания... у всех свой крест, своя причина прибывания в этом мире, главное при помощи Христа обрести Христа, такой финал спасение, возвращения блудных, заблудившихся детей Божьих, к Богу. Всем желаю паче снега обелить свою душу покаянием, преобразиться.... контроль над своеволием и подчинением самовластию. Как поет иероманах Роман, так склонись, молчаливо склонись, пред судами ТВОРЦА в покаянье, помолись дорогой, помолись, да замедлит ГОСПОДЬ с воздаяньем
Спасибо🙏
@@elenaelovskaya1014 Спасибо, замечательно.
Павел, уникальный человек 👍💥💯
💯🙏🏻❤️
Благодарность обоим. Хорош и спрашивающий и отвечающий.
Очень рада, что Павел становится востребованный у широкого круга людей! Вместе с ним, мы узнаём новых людей тоже
Щелин - умнейший человек! Глубокие знания, логика размышлений, ясные мысли. Подкаст «В поисках смысла» - потрясающий. Очень жду 3-й сезон!
Можно спросить ссылку на этот подкаст, очень интересно
Очень люблю слушать Павла Щелина, а теперь и Алексея Чернова! Светлые, умные! ❤
Спасибо за интересный разговор.
Павла могу смотреть даже если почти ничего не понимаю! Люблю сильно! 🤔
Павел - Вы молодец!!! Как отрадно осознавать, что есть такие люди, не перевелись, Слава Богу!😊😊😊
Ищу Павла на всех каналах!Слушаю,и мозги встают на место!
павел вы лучший. ваш поклонник и адепт.)) по мере сил.
Очень нужный канал. И молодые люди очень порадовали.
Павел ваши беседы с Алексеем Черновым просто великолепны!!!Алексей отличные вопросы задаёт
Уважаю Павла за то что сама становлюсь немного адекватнее.
Спасибо.
Павел, спасибо Вам огромное ❤❤❤ очень интересно, глубоко и познавательно. О Микеланджело, авторстве и начале модернизма отдельное СПАСИБО
Благодарю❤
Павел, Вам большое уважение!😊
Послушать и подумать, поразмышлять, спасибо
Бесконечно благодарна Вам обоим за эти передачи, смотрю Вас из Германии и благодаря Богу, что могу Вас слушать ❤
Спасибо большое за такой ценный и обогащающий контент ❤
Павел-Вы глубокий мыслитель, эрудированнвц и умный человек. Дай Бог Вам здоровья, а также тем, кто организовал эту встречу. Рождает Русская Земля талантливых, думающих Верующих людей. Слава Богу!
Он сотрудник соросовского Центрального европейского университета и единомышленник Aрecтoвичa: в ютуб есть видео. А вот зачем его активно вбрасывают, каждый думает самостоятельно
Честно говоря,для меня сложно то,что я услышала.Но по ощущениям красиво.
И это главное! Я тоже вслушиваюсь, размышляю…. И это так прекрасно 👍
Ощущения Вас не обманывают.
Пробуждает внутреннюю красоту в человеке❤
Да, такие вещи надо пересматривать.
Какая опять встреча и какая тема !
Щелин - действительно вестник глубокого мышления. Как говорили древние, этот философ для делосских ныряльщиков. Беседе уже несколько месяцев. Но не лишне, что Павел разместил ее теперь и на своем канале. Просьба: почаще выходить в эфир. Многие не просто ждут Щелина, но даже рыщут по ютубу в поисках новинок с ним. Вообще было бы интересно, если бы Павел представил свою концепцию традиционализма. Возможно, когда-нибудь представится случай обсудить с Павлом, что он видит взамен модерна и постмодерна, и если не традиционализм (написал о традиционализме, основываясь на том, что Павел сам подчеркивал, что он традиционалист), то, что именно.
Блестящий мыслитель и аналитик русский православный человек интеллигент высшей пробы
Всегда есть над чем подумать Спасибо
В одном из видео Павел сказал, что настает эпоха ,, возвращения’’,и мы, потерянные и заблудшие дети, будем возвращаться к своему Отцу. У меня такое чувство, что Павел знает и видит намного больше, чем говорит, его слова не просто слова - это похоже на предвидение, потому что Бог открывает знание ищущему Его.
Всё возвращается на круги своя ..
Бог поцеловал Павла в маковку 😊
@@user-dinabotova29 🤣
спасибо Павел
спасибо
Очень хочется во власти видеть людей такого интеллектуального и духовного уровня
Не дай Бог! Он сотрудник соросовского Центрального университета и единомышленник Aрecтoвича. В ютуб есть несколько видео
Благодарю
И я тоже везде ищу упоминания с участием Павла Щелина ❤!!! Было бы хорошо если бы Павел на своей странице делал пометки где его можно послушать 🙏🏻!!!
🌹🌹🌹🌹🌹 Благодарим Вас!👏👏👏
Павел, спаси вас Господь!
Вообще то правильнее будет---- Господи!! Спаси Павла
Если вы не верите чудо.... так чудо вы и не увидите.
И я тоже. Стараюсь смотреть все,что предлагает ютуб с Щелиным. В тг тоже подписана. Обожаю!!!!
Спасибо!!
Ура!!!
Спасибо
Спасибо 👍
Пустое множество.. Пустое множество влечений На кой бы черт тогда сдалось?. Ведь был когда- то рядом гений, Касаясь ласково волос.. Из акта смелости созданья, Имея кистью лишь любовь, Он, умирая от желанья, Все же задал немой вопрос.. Искрило сердце ритмом боли, Когда об камень камнем вниз, Чужою чьей- то жаждой воли Победный стон издал каприз.. Увы мне, страхам улыбаясь, Не пасть в оправданность греха, Как не забыть, не с тем не знаясь, Что жизнь, как перышко, легка!. 17.04.24.Dy$ya.m. Вот...пока вас слушала...Извините, мне стихами легче :)❤ Спасибо!
Гениально!!!!🎉❤
❤🎉🎉🎉
Мне понравилось, спасибо!!!
Мое почтение
Училась иконописи. Что значит в иконе нет теней.? Первый слой по канону ложится санкирь. Это в сущности и есть тень. Потом светом придается объём. В сущности пишем светом по тени .Динамика.
О!.. спасибо за идею!.. Светом по тени...тянет на первую строчку стиха :) пасиб!!!! ( я - поэт :) )
@@user-vq5hc1cg9q удачи в творчестве. Света вам !
Так Павел говорил практически о том же. Тень УЖЕ интегрирована в лик обОженный. То что на выходе , Тем, кем и должен стать человек. Когда- нибудь)
@@user-ro3zx4fs5m уже не в этом мире
Урааааааа. Павел !!!!!
Спасибо, Павел, зайдите пожалуйста в гости к Шелесту...там ..тьма ! Благодарю из Чехии
31:55 Самоволие и самовластие.
Благодарю ❤!
Спасибо!
Прикольные комментарии. Интересно, Павел осознаёт, что главное - это, как он выглядит плюс тембр голоса, а что он говорит - это вторично, но говорит уверенно, красиво, душевно, с цитатами из Священного писания. 😊
Удивительно, как много мыслей в моей голове похожи на мысли павла
Павел хороший!
Людям не достаточно тепла,внимания и просто культуры и Щелина сравниваю как сахар в чае,многие пьют без сахара,но я в хорошем смысле❤
Соль
Одна у нас икона Дух Христов внутри в сердце которые нас всему научает и ведёт к отцу
С огромным интересом слушаю П. Щелина. Однако до сих пор не знаю подробностей- было бы интересно узнать детали его биографии
Нтересный диалог. Половину не понял, половину не запомнил. Буду переслушивать.
Делая надпись на скульптуре, Микеланджело был ведом юношеским честолюбием. Когда он закончил работу над статуей ему было 24 года и сама скульптура была заказом кардинала Jean de Bilhères, и должна была служить его надгробием. Так что услышав, что его работу причисляют руке другого скульптора, Микеланжело решил подписать ее так, чтобы ни у кого более не возникло сомнений. К сожалению речь здесь идет о банальной конкуренции на рынке труда в Риме. Вечные ценности……
Благодарность❤
Так идеально никуда не уходил! Рай всё время пытались построить, и сейчас строя "сад Бореля" как символ, и был результат, не сейчас, а несколько лет назад, но построили же!
Философично красиво! Попроще было бы понятнее. Но он не спускается, а поднимает нас до своего уровня, поэтому так и хорош!
За беседу спасибо огромное. ТГ ,, Смыслы самоочевидного" не выбивает. Сам канал Pavel Shchelin существует
❤
Портал под музыку Вечности Верия ОСНОВ Бытия Походкой Человечности не сложно. Остальное не важно скрип ДВЕРИ. Спасибо Спасатели Спасательная Реальности.
Будьте просты как голуби и мудры как змеи чтоб не одурманили вас многословиями философиями теориями родословиями и всем таким угощающим духа истины или замыливающим
Дорогой Павел, с большим содрожанием ,с большим уважением к твоим знаниям,могу позволить себе поправить тебя ( скульптура Микеэль д 'Анджело ударение на слове Пиета' )но не Пие'та. Низкий поклон тебе,с уважением к тебе жительница из Италии
Всё верно, Вы правы!!!
крутое интервью
45:30 "Будущее культуры теологично" Jonathan Pageau www.youtube.com/@JonathanPageau
Если Щелин, всегда останавливают послушать.
Ни хрена не понял, но интересно. Утром досмотрю, а то еще приснится симулякра.
Да,сложно часто... Но при желании,надо пытаться понять,вслушиваться,повторно пересмотреть...Можно много узнать,благодаря Щелину П. Он заставляет мыслить
Является ли сумулякр тем же , что и иллюзия восприятия реальности на востоке.?!
Симулякр , это мета-символическая иллюзия, которая за счёт сформированного абстрактного образа в голове, коллективными усилиями, оживает.., и да это таже “иллюзия восприятия“, которая за счёт внимания сознания, преломляет структуру реальности. Другими словами, реальность это субъективное состояние сознание, где бытиё влияет на сознание, а сознание определяет бытиё... Тут взаимосвязанные вещи, где целое состоящее из совокупностей, формирует реальность под себя...
Бердяев говорил, что всегда есть пара - Бог и человек. Когда человек вылезает на первый план, Бог отчасти отступает..
Бог никогда не отступает со Своего пьедестала!! И не отступит!!! Но.... вот человек всегда стремится выпятиться сам, или кого то "" выпятить "" впереди Бога, или над Богом. Никогда и ни кому Бог не отдаст Своей славы!! ОН --- Владыка Неба и Земли! Слава ЕМУ!!
👏👏👏👏👏
1. Иконичность категорически НЕ икона. Это термин из семиотики, например треугольники с вершиной вверх и вершиной вниз обозначают женский и мужской туалеты. Что же касается метафоры как "буржуазного метода", то это еще Барт сформулировал (а до него - Брехт), вот от этих великих Б-Б (кто понял ироническую цитату, респект) ноги и растут у современных лилипутов культур-мультур-т.н."марксистов"... 2. Очень странно, что не упоминается Флоренский. Ибо он отвечал в своих работах на оба ключевых вопроса из данного видео: и по п.1 и по телеологии.
Павел человек Голова.
люди бегут от бога... я верю. Я католик.
Я верю. Я православная.
Бога верующие люди как-то обычно с большой буквы пишут...
земле много людей... но 15 людей ищут то я ищу... след видют в Ватиканскю библютеку..... как мне туда попасть?
Вопрос . можно ли обсуждать историческую личность Иисуса Христа. Насколько это допустимо , например , с Вами. С уважением.
Что такое творчество вы сказали что оно имело раньше другое значеные чем сейчас но я так не понял какое и какие есть примеры творчества
я видел много чудеса это нормально?
А есть видео на ютубе в поисках смысла? У меня пока нет телеграмма... придется поставить
Сейчас, и икона уже симулякр
Молодец Павел. Особенно люблю его смотреть на укроканалах. На контрасте, что назывпется мысль ярче, когда с одной стороны умный человек Павел отвечает на идиотские вопросы. Он им о великом о вечном, о стратегии и смыслах, а они ему про плинтуса, мышей и хуторскую хитрожопость, при этом делают вид, что на равных. Забавно и интересно.
А как вам Бобылев?
@@user-wh6re5pg9v Я только с Щелиным его смотрел. Вполне норм. Достойный.
Браво! Хотела написать примерно то же!
Вопрос: "Политический Философ" это корректное словосочетание? Поясните пожалуйста.
А сейчас всё корректное.... Чем непонятнее, тем и интереснее.
надо идти к богу не надо бежать от бога
10:40 Вопрос тут ставился, сможет ли сохраниться эта икона в условиях храма или погибнет.
Симулякр - это великая сила, которая, как говорил Делез, опрокидывает и образ и его подобие. Симулякр ведёт свою собственную жизнь, не подчинясь ни первому, не второму. Так что это вы мимо со своей трактовкой симулякра.
Как и чем закончил Делез? Вряд ли в ком-то это вызовет восторг или пробудит пиетет. Хотя Вы, я вижу, буквально захвачены Делезом. Щелин как наследник эллинской философии, конечно, не будет совпадать с Делезом, Деррида, Лиотаром и пр. Естественно, его трактовки будут диссонировать с видением постмодернистов, вплоть до явного антагонизма. Тут все закономерно. Кроме того, термин симулякр возник еще в средневековой философии, а мыслители 20 века, выкопав его, придали данному термину собственное значение.
@@user-xo2ek4gl6q , я бы сказал, что хорошо закончил. Не призывал никого убивать с высокой кафедры. Любил Множество и не давал его в обиду никакому Единому. Но лучше сказать, что Делез никогда не кончается, потому что он Вечная Середина становления. Я/МЫ - Делез. Мы не заканчиваем и не уходим. И можем повторить.
@@rayradius984 Вы поклонник нигилизма? Делез, несомненно, был его певцом усугубил то, что принес Ницше. Честно говоря, для меня это враждебное мирочувствование. Как и гностицизм, который упоминает, включившаяся в нашу полемику Надежда. При этом нигилизм гораздо опаснее гностицизма, ибо гностики были полны ненависти к ничто и призывали уничтожить все, что ему так или иначе было сопричастно. А вот нигилизм - это возвеличивание ничто и ненависть к божественному. Греки породили веру в космос и гармонию, любовь к истине, добру (агатон) и красоте. Так вот , все это нигилизм не просто отрицает, но стремится от всего этого освободиться. Это еще называют титанизм. Сброшенные в тартар титаны возвращаются. Вы рады их приветствовать и возвеличивать? Я - нет. И заметьте, я не случайно начал с вопроса о том, как закончил Жиль Делез. Разбежаться и прыгнуть с балкона 5-го этажа на тротуар - не совсем героическая смерть. И уж точно в ней трудно увидеть нечто прекрасное. Скорее это свидетельство отчаянья или одержимости теми силами, которые пробуждают в тебе непреодолимую тягу к смерти. Если Ницше еще можно связывать с волей к власти, то Делез уж точно - яркий носитель воли к смерти, Недавно, разбирая платоновского "Горгия" мы как раз делали акцент именно на данном моменте, который более чем актуален для нашего времени.
@nadezdapomazkova276 Я понял. Но обратите внимание, автор первого комментария апологет не гностицизма, а нигилизма, что гораздо пагубнее (я отметил разницу в комментарии на его ответ)
икона ..это иллюстрация..а возрождение ..это живопись.. икона ..это попытка выйти из пещеры..
А куда мы выходим через икону?? На кого, или к кому??
@@user-gm1xz2xc7n на этот вопрос нет ответа..каждый доходит или нет ..сам..икона это прошлое для всех..забытое..все сложно ..и требует самостоятельной работы для осознания и понимания..а вот то что просто и очевидно..то что ..сегодня для все иконой является смартфон:)..и через эту икону..вы выходите ..проходите..в будущее из сериала..ЧЕРНОЕ ЗЕРКАЛО..
47:29 Пустой трон власти
4:11 формулизированый !? Откуда это слово ? Значение слова ?У Ожегова не нашла .
Да просто---- всё собрано в кучу--- в задуманную форму. А ты, человек, теперь голову ломай, ребусы разгадывай.......
Если бы Андрей Рублев знал бы нынешний контекст событий, и понимал то, что можно сегодня понимать человеку, то его бы выбор не был так однозначно предопределен. В музее икона более сохранна для воспроизведения, и более доступна для разнообразных современных возможностей ноосферы - для возможностей взаимодействия и работы с ней, в т.ч. в философском и 'религиозном' смысле. Как-то так...
Интересно!!! А куда, или к кому ведёт "" окно"' этой иконы??!!
Новый пророк, новая цивилизация , новое изображение?
ПьетА - ударение на А.
Щелин , Баумайстер , Аристович , Дугин , Переслегин , Питерсон ....
Какой честный разговор если бан...
49:25
Я не теоретик а практик
Интеллектуальный оргазм!
Для некоторых не только интеллектуальный.😂 Вы комментарии почитайте