Dune: War for Arrakis - Первое мнение

2024 ж. 12 Мам.
9 363 Рет қаралды

#Дюна #Dune #НастольныйСюрр
Первое мнение по дуэльной игре "Дюна: Война за Арракис". Приятного просмотра)
00:00 - Начало
00:21 - Основные игровые элементы
05:38 - Структура раунда
18:34 - Интересные фишки
20:24 - Сравнение с Войной Кольца
29:41 - Финал
НС в ВК: vk.com/nastolnyysurr
НС в Телеграме: t.me/surrchannel
Поддержать НС на Бусти: boosty.to/surr
Поддержать НС через Сбербанк: 4276 3801 5678 3453

Пікірлер
  • Без лишних слов: игра пушка, с каждой партией все интереснее играть) В целом играется в районе 2 часов в среднем)

    @Pereulok_Hela_Nastolki@Pereulok_Hela_Nastolki23 күн бұрын
    • Так, хватит нагнетать, мне её ещё месяц ждать

      @neeqle@neeqle23 күн бұрын
    • @@neeqle а мне еще предзаказ на русском, так что еще дольше :D

      @Pereulok_Hela_Nastolki@Pereulok_Hela_Nastolki23 күн бұрын
    • ​@@Pereulok_Hela_Nastolkiдумаешь выйдет на русском ?

      @user-zt7ni4mi3t@user-zt7ni4mi3t15 күн бұрын
    • @@user-zt7ni4mi3tбыл анонс от Хоббиков…

      @duck_in2527@duck_in252715 күн бұрын
    • @@user-zt7ni4mi3t думаю, да

      @Pereulok_Hela_Nastolki@Pereulok_Hela_Nastolki14 күн бұрын
  • Лайк, одобрение, дальнейшей удачи в развитии канала) плюс успокоение внутренней жабы, как у ждущего приезд англ коробок. P.S. в этом видео прямо ощущается позитив, в духе старого видео про Буллет)

    @Apahom@Apahom15 күн бұрын
  • Буквально сегодня разложили с допами. Я в восторге от игры! Не потому что многолетний фанат Дюны, а потому что тут есть именно то, чего лично для меня не хватало в Войне кольца. Причем я очень люблю играть в ВК. Есть динамика, лор хорошо ложится на механики, дополнения однозначно улучшают базу. Асимметрия дикая. Причем, когда играешь за Атрейдесов, кажется что Харконнены имбовы, а когда за Харконненов - Атрейдесы :D Из-за чего много споров касательно баланса, но я на себе ее не испытал ни с той, ни с другой стороны. Формат два на два все еще не вяжется в моей голове в таких играх. Но если о нем говорить, то в Дюне он сделан лучше чем в ВК, так как нет порядка хода. Вы просто между собой решаете кто сейчас пойдет. Ну и я бы посоветовал садиться за этот режим тем, кто хотя бы раз сыграл в нее дуэльно. А так игра огонь, рекомендую любителям жанра. Adam Reshi Azanta!

    @muaddib21@muaddib2115 күн бұрын
    • где покупали?

      @alexserebryakov4445@alexserebryakov44457 күн бұрын
  • По описанию понравилась. Надо пробовать 😊

    @user-xv7um6um8e@user-xv7um6um8e23 күн бұрын
  • Визуал просто прекрасный, да и описание геймплея звучит интересно. Теперь захотел себе)

    @Luternum@Luternum15 күн бұрын
  • Паш, спасибо за рассказ. Все очень круто изложил. Я тоже в восторге от игры. Очень жду локу. По заходу/незаходу карт не соглашусь. Играл дважды. Оба раза в начале тянул карты, подходящие в конце и наоборот. В конце ждал что-то полезное, а получал мощные выставления и т.п., когда это уже было не нужно. На игре это не сказалось выиграл обо раза, но совсем на тоненького, баланс отличный!

    @AlbusRus@AlbusRus15 күн бұрын
    • Ну я со слов своего оппонента скорее говорил, мне как раз нормально всё шло. Просто потом он показал, что к нему могло прийти и да, там можно было шороху навести)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • Не зря я её с кикстартера купил)) в фулке правда ещё не раскрывал но плеймат очень прикольный

    @user-yt5hz5sc4i@user-yt5hz5sc4i15 күн бұрын
  • Паша, спасибо за обзор. Трек у Атрейдесов один, но по нему перемещается три маркера. "Пузырек" на знаке червя - это роющийся в песке червь. Как только Харконнен не может выдать нужное количество пряности одной из зх организаций, сразу он сразу же получает бан - уменьшение лимита отрядов в легионах, запрет на разведку, запрет на использование карт планирования в битвах для получения дополнительных боевых кубиков. А если один из маркеров опустится в самый низ, то 2 бана!

    @user-hm6oy1tl2q@user-hm6oy1tl2q15 күн бұрын
  • Огонь, спасибо Паше за обзор! Очень хотелось бы мнение о Киберпанке Банды Найт-Сити, если вдруг тоже поиграешь)

    @Cheshirkins@Cheshirkins15 күн бұрын
    • Да, поиграл) хорошо)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • Паша, молодец! Очень хороший обзор. Душу вложил и эмоции, рекламный контент так не сделать. Если будет возможность, выложи пожалуйста на этом канале отыгрыш партии)

    @supersonya7474@supersonya747415 күн бұрын
  • 🔥🔥🔥

    @VoronXA@VoronXA6 күн бұрын
  • 5:57 колода дома Коррино

    @user-qj2fc8jk1i@user-qj2fc8jk1i9 күн бұрын
  • Очень хочется быстрее увидеть на предзаказе у нас)

    @instragramm@instragramm15 күн бұрын
    • Мне тоже, мне тоже)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr продам , цена 520$

      @Baranozavrik@Baranozavrik10 күн бұрын
  • Павел, спасибо за прекрасную сказку на ночь! Ооочень интересует эта игра, пусть даже если это рескин Войны Кольца, Война Кольца - идеальная игра. Вопрос только ждать ли на русском или брать на английском (( Вряд ли эта игрушка затмит в моих глазах ВК и ЗВ:Восстание, но прекрасным дополнением к ним она точно станет - классные механики на захватывающем сеттинге

    @MegaAfon1982@MegaAfon198215 күн бұрын
    • А чёрт его знает, плюс даже если и будет, не ясно когда и что будет с качеством

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • У меня есть эта офигенная игра, запихал перевод карт прям в протекторы

    @ardienenigmos3034@ardienenigmos303415 күн бұрын
    • Где взяли перевод? Очень ищу

      @psyhelpandhealth@psyhelpandhealth9 күн бұрын
  • Спасибо, будем ждать на русском 😊

    @mikebaxter9952@mikebaxter995214 күн бұрын
  • Дюну империю нужно только с домами. Поверь, там глубина невероятная - игра начинается уже на драфте и заканчивается на просвете влияния с колоды

    @nonsapienti3276@nonsapienti327615 күн бұрын
    • Добрый день. А как вы относитесь к коробке восстания?

      @Syb_maks@Syb_maks15 күн бұрын
    • ​@@Syb_maks Восстание прикольное, но сложнее чем базовая игра. Если заиграли до дыр первую дюнперию с допами и хотите попробовать режим 3 на 3, то можно брать )

      @user-eq7pr3kk5q@user-eq7pr3kk5q14 күн бұрын
  • Отлично Павел похвалил игру.Видимо попытка донести ,что кто то должен взять на локализацию(основная задача видоса😅).А так прекрасный обзор интересной игры🎉

    @Shadow-pk1gq@Shadow-pk1gq15 күн бұрын
    • Да там был уже анонс от Хоббей, а потом они его удалили и теперь пока проект в подвешенном состоянии((

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr А я так же по Арк Нове грущу

      @Shadow-pk1gq@Shadow-pk1gq11 күн бұрын
    • @@Shadow-pk1gq Я не дождался и взял английскую)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr11 күн бұрын
  • Спасибо за ролик! Так рассказал-показал, что аж засвирбело заиметь коробочку. Будет ли на русском и когда...

    @user-pz4bd3ic1j@user-pz4bd3ic1j15 күн бұрын
    • А вот чёрт его знает, себе тоже хочу)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • там несложный английский, можно спокойно играть английскую версию

      @user-hm6oy1tl2q@user-hm6oy1tl2q15 күн бұрын
    • @@user-hm6oy1tl2q буду иметь ввиду. Спасибо большое)

      @user-pz4bd3ic1j@user-pz4bd3ic1j15 күн бұрын
  • Вроде же везде Сиетч, а не Сиеч =)

    @MirrorWalker@MirrorWalker9 күн бұрын
  • Дюна больше похожа на Звездные Войны Восстание по смыслу, но на движке Войны Кольца

    @alekseytushev210@alekseytushev21015 күн бұрын
    • Ну здесь "повстанцы" сразу на виду, только не понятно, что выгоднее)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr и да и нет, ведь где «база» на три очка тоже не сразу известно, нужно разведывать. Боевка, «бессмертность» героев, победные условия, выполнение целей светлыми - очень много механически от Восстания и только движок по сути от Войны Кольца)

      @alekseytushev210@alekseytushev21015 күн бұрын
  • Паша, а насколько она требовательна к языку, тут же я так понимаю все описания чисто на карточках? Без каких-то длинных витиеватых художественных текстов?

    @user-fx1oj9sw7g@user-fx1oj9sw7g7 күн бұрын
    • В принципе если годик учёбы английского был в жизни - хватит) Вот на 04:20, 06:03 и 07:08 - показательные примеры, больше текста нет)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr7 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr спасибо! Ну я в целом работаю на Английском, но америтреш играю только на русском

      @user-fx1oj9sw7g@user-fx1oj9sw7g7 күн бұрын
  • Орнитоптер позволяет передвинуться на 2, а не 3 клетки. “Up to 2 areas”.

    @andreysharabanov4350@andreysharabanov435015 күн бұрын
    • В дополнение к базовому, разве нет?)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurrв дополнении корабль, который высаживается (мелкий такой) из орбиты от косм. гильдии перевозит на 3+может атаковать(бомбардировать).

      @ZwoockDamage@ZwoockDamage15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurrнет, специально посмотрел сегодня. Просто позволяет двинуться up 2 spaces

      @andreysharabanov4350@andreysharabanov435015 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr When the Harkonnen player performs an Action to move a Legion, they can increase its movement by exploiting the presence of an Ornithopter in a connected Air zone. To do so, the Harkonnen player removes the Ornithopter and moves the Legion up to 2 Areas away. Если бы вертолеты на 3 харков двигали, то я вообще не представляю, как атрейдесам играть, они буквально почти со старта тогда могли бы 3 Ситча забрать)

      @andreysharabanov4350@andreysharabanov435015 күн бұрын
    • @@andreysharabanov4350 справедливо, согласен)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • Товарищи, а локализация сия проекта планируется?

    @MatreshkiTournaments@MatreshkiTournaments14 күн бұрын
    • Там пока не ясно, Хоббики объявляли, а потом пост удалили (

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr14 күн бұрын
    • Походу, не будет ее. Гикмедия сказали, что какой-то "красавчик" настрочил пост о том, что "ай-ай-ай, нехорошо сотрудничать с Россией". Его поддержали и издатель был вынужден прогнуться

      @user-cw9vf1eb3m@user-cw9vf1eb3m9 күн бұрын
    • @@user-cw9vf1eb3m это пока не финальное решение)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr9 күн бұрын
  • А карты в премиум протекторах помещаются в коробку?

    @Miki_clinch@Miki_clinch10 күн бұрын
    • Помещаются)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr10 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr отлично)

      @Miki_clinch@Miki_clinch10 күн бұрын
  • Все хорошо, но надо дождаться замены пластиковых токенов. Тут кому повезло, а кому нет. Не хочу доставать картон, который потом пойдет просто лежать в коробке.

    @user-ur9oq6hs2i@user-ur9oq6hs2i15 күн бұрын
    • А что у вас с жетонами? Мы тоже вот играли с картонными жетонами пустыни, но я, честно, забыл почему)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr Извините, я почему-то решил, что история широкая в узких кругах :) и потому известная. Многим (по миру) пришли пластиковые токены, у которых половина с «рубашкой» в разнотон. То бишь, можно приблизительно понять, что выложено на поле. CMON согласились, что проблема глобальнее, чем пара случаев, уже перепечатали и начинают рассылку исправленных токенов. Пруфы и больше информации можно найти на форуме игры на BGG.

      @user-ur9oq6hs2i@user-ur9oq6hs2i15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurrтам разные оттенки и по ним палится что положил

      @Miki_clinch@Miki_clinch12 күн бұрын
  • Игра бомба, несмотря на любовь к вселенной вк, дюна как игра получилась лучше, но все еще уступает зв. Есть вопрос правда к продакшену: черви, зачем такие огромные, особенно древний - просто утяжеление коробки на несколько кг.

    @user-vk5px8do5t@user-vk5px8do5t12 күн бұрын
    • Для атмосферы конечно. Да и тяжесть это хорошо, это надёжность, как говорил Борис бритва

      @Miki_clinch@Miki_clinch10 күн бұрын
  • Это что , получается , поспешил я с предзаказом Dune Uprising😅

    @Like-og4xz@Like-og4xz15 күн бұрын
    • Ну можно иметь несколько коробок по Дюне)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • это же другой жанр совсем, тут скорее подходит поспешил купить войну кольца ну или ЗВ восстания, так как боевка больше на нее похож чем на войну кольца

      @user-gu4cx4ok8e@user-gu4cx4ok8e15 күн бұрын
  • Когда предзаказ и кто локализатор?

    @dicson001@dicson00115 күн бұрын
    • Хоббики, а предзаказ чёрт его знает)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Весной

      @Hell-gx8lb@Hell-gx8lb4 күн бұрын
  • Не играл в Войну кольца,но при просмотре летсплея всегда смущал тот момент что у тебя огромная карта ,а реальное изменения в балансе сил происходить только в пару местах на карте, а 60% места на поле ничего не меняется,нет больших фронтов, это очень странно игра варгейм где пару битв в центре, а остальная карта как будто для красоты ,так ли это? может я чего-то не понимаю.

    @user-nt8wh7ey4d@user-nt8wh7ey4d15 күн бұрын
    • Именно так, мне тоже не нравится это)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Разве Война Кольца это варгейм? Там просто лор такой и специфика. Не было там никакого фронта ни в книге ни где бы то еще. И ощущение опасности для свободных народов было везде, так и должно быть. Я в эту дюну еще не играл, но есть желание большое, но я бы не противопоставлял одно другому.

      @Shizophrenic85@Shizophrenic8511 күн бұрын
    • @@Shizophrenic85 Тогжа зачем делать огромную карту ,для красоты ?60% карты просто ничего не происходить, и многие говорят что это варгейм,

      @user-nt8wh7ey4d@user-nt8wh7ey4d11 күн бұрын
    • @@user-nt8wh7ey4d Потому что эта игра по книге, в книге в них тоже ничего не происходит, но они просто есть. Затем в допах это пофиксили и добавили возможность задействовать эти земли.

      @Shizophrenic85@Shizophrenic8511 күн бұрын
    • Справедливости ради, в ВК сильно зависит от того, какие карты пришли и какие кубы выпали. В одной партии весь замес на Северо-Востоке и в Рохане, в другой - вырезаются эльфы в центре и Серебряной гавани и хоботы в Шире, в третьей - свет идёт в атаку на пустые Харад и Гундабад (на юге и севере). Так что при наигрыше вся карта будет задействована, просто не в каждой партии. В Аракисе, конечно, карта куда более тесная и перемещения очень быстрые, порой харвестер не поставить так, чтобы не рядом с мерзкими Атрейдесами. По динамике Аракис выигрывает однозначно, хотя я после 5 партий в него могу сказать, что стратегической глубины куда больше в ВК, в первую очередь именно из-за размера карты и длительности партии.

      @Warchoon@Warchoon6 күн бұрын
  • Блин, Паша, побереги мои деньги))) Я вообще когда услышал про эту игру и узнал, что это очередная дуэлька, решил пройти мимо. У самого в коллекции есть ВК, Б5В, надеюсь когда-нибудь на ретираж ЗВ:В. Но ты мне продал эту Дюну, так что буду ждать локу и кидать деньги в монитор. Готовься, если жена будет возмущаться куда уходит семейный бюджет и место в шкафах - натравлю её на тебя 😄

    @vitaliysabin8299@vitaliysabin829914 күн бұрын
    • Я готов принять удар за тебя, бро!)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr14 күн бұрын
  • Война кольца вот не зашла, столько раз давал этой игре шанс, и какое то разочарование от неё и боя на кубиках. Эра конана приятнее играется. а эта игра как раз ближе к Эре конана, в боёвке. (Хотя убирать фигуру что бы продолжить битву, всё ещё не радует))) Надеюсь будет локализация

    @Strogrigal@Strogrigal15 күн бұрын
    • Убирать фигуру (а вернее, понижать элиту до обычного отряда), чтобы продолжить битву, надо только при штурме поселения. В полевом бою такого правила нет.

      @Warchoon@Warchoon6 күн бұрын
  • Разрабы всё напутали! Атрейдесы синие, а зеленые - Ордосы =)))

    @21Kligan@21Kligan15 күн бұрын
    • Орёл то у Атрейдесов на зелёном фоне)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Вообще, в оригинале Атрейдесы красные, а Харконнены синие. Лето ещё называли "Красный герцог" из-за его флага. А никаких Ородосов в каноне вообще нет :)

      @Warchoon@Warchoon15 күн бұрын
  • Паша, очень громкие заявления, Гага будет недовольна

    @Boardgames_AE@Boardgames_AE15 күн бұрын
    • Ничего, переживут)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • А ещё на обложке арахиса злодей из Соника и пацанка с непропорционально большой головой))

    @El_Gran_Lebovski@El_Gran_Lebovski15 күн бұрын
  • А когда предзаказ?

    @-dimaus-usl9452@-dimaus-usl945215 күн бұрын
    • А хз, будет ли он)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr надо надо)

      @-dimaus-usl9452@-dimaus-usl945215 күн бұрын
  • А как же зв восстание😢

    @user-yc1yp2kh1d@user-yc1yp2kh1d15 күн бұрын
    • А что с ним?)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • Дополнения?

    @Miki_clinch@Miki_clinch10 күн бұрын
    • Есть, но играл без них)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr10 күн бұрын
  • Это мы берем.

    @user-qe9nf5lw6h@user-qe9nf5lw6h15 күн бұрын
  • Классная игра, что же ее только дуэлькой то сделали...

    @TheDa2dy@TheDa2dy14 күн бұрын
    • Там вроде есть вариант 2х2, но звучит это так себе)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr14 күн бұрын
  • Артстиль если честно хромает в сравнении с войной кольца. И карты и модельки и качество арта там 146 из 50. В Дюне все очень бедное

    @seref1777@seref177715 күн бұрын
    • Это не честно, это ваше имхо, которое я не разделяю)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Модельки в ВК довольно слабые (это знает каждый, кто пытался её покрасить) по современным стандартам, разве что серебряные герои более-менее. В Арахисе куда лучше модельки, на них деталей больше, и по несколько 2-3 скульпта на каждый вид отряда. И ещё можно упоминуть, что в Арахисе модельки ещё и функциональны, т.к. форма базы указывает на тип войска (круг, квадрат, шестиугольник). Ну а стиль картин на любителя. Мне лично не очень нравятся иллюстрации к ВК, они отлично стилизованы, но все лица очень далеки от реализма, пропорции соблюдены неверно - Странник, Арагорн и Леголас вообще выглядят как инопланетяне; хотя не могу отрицать, что это на голову лучше, чем, скажем, иллюстрации в виде фото из фильма. Вот поле в ВК отличное, тут спорить сложно.

      @Warchoon@Warchoon6 күн бұрын
  • а её будет кто-то издавать?

    @user-rr4yc1hn6q@user-rr4yc1hn6q11 күн бұрын
    • Если и да, то Хоббики)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr11 күн бұрын
  • Жаль, что в России ее не будет

    @alexey1476@alexey147615 күн бұрын
    • Пока не понятно)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
  • Игра, конечно, давно ожидаема, но вот цветовая гамма как-то очень не очень. Глаз режет.

    @user-sx3jy1pu9i@user-sx3jy1pu9i15 күн бұрын
    • Ну тут снято на не самый качественный телефон, так что я бы не ориентировался на мои фотки)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr принято)

      @user-sx3jy1pu9i@user-sx3jy1pu9i15 күн бұрын
  • ну какой же "сьеч", если січ

    @oleksiyblinov4265@oleksiyblinov426515 күн бұрын
    • Сыч!)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • если уж смотреть в корень, то оригинала от Герберта sietch ([siːʧ]) - это сиэтч И Паша оч. близок

      @sky_fish8@sky_fish815 күн бұрын
    • мы с другом играем, он все время говорит "снич"))))

      @user-hm6oy1tl2q@user-hm6oy1tl2q15 күн бұрын
    • @@sky_fish8 в транскрипции, что вы сами привели, звучит "и", только долгое - "сииитч", но никак не "сиЭтч")

      @user-hm6oy1tl2q@user-hm6oy1tl2q15 күн бұрын
    • Герберт брал многие слова из реальной истории народов планеты Земля, известных своим пустынно-кочевым или свободолюбивым нравом - федайкин, джихад, січ, таб(о)р...

      @oleksiyblinov4265@oleksiyblinov426515 күн бұрын
  • сиЕчи? серьезно?

    @viktorkrjukov5068@viktorkrjukov506814 күн бұрын
    • Нет, в шутку

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr14 күн бұрын
  • Мне не инересны игры на английском языке, к сожалению видео не актуально.

    @NFTDoor@NFTDoor15 күн бұрын
    • Учите языки, что я могу вам ещё сказать)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr спасибо за внимание, согласен с вами.

      @NFTDoor@NFTDoor15 күн бұрын
    • Справедливости ради, наши умельцы на авито уже локализовали. Ищется по имени игры + пакет локализации

      @Apahom@Apahom11 күн бұрын
  • Честно говоря, после прочтения "Дюны" вообще не хочется ничего покупать, что было бы связано со вселенной. Весьма посредственное произведение литературы. В этом плане у Войны кольца серьёзное преимущество.

    @El_Gran_Lebovski@El_Gran_Lebovski15 күн бұрын
    • Фи на вас.

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Потому что Властелин Колец - это база для фентази, а дюну развитие темы из Основания для эпических космоопер.

      @Shizophrenic85@Shizophrenic8511 күн бұрын
    • Очень странное заявление. Властелин Колец вообще невероятно нелогичное произведение, с кучей Deus ex Machina (вроде энтов, о которых не знают даже Майя, внезапно ожившего Гэндальфа и мертвецов Арагорна), неуместными лишними персонажами (Том Бомбадил, который вообще не вписывается в логику мира), оголтелым расизмом (народы Запада - это свобода и добро, а коричневые народы Востока и Юга - это коррупция и зло) и пропагандой анти-индустриализма. Хромающая мотивация персонажей в стиле "Нам дали невероятно важное задание довести Фродо до Мордора, но он чёт не в настроении, давайте вместо этого побежим за парой подростков-полуросликов, а Фродо как-нибудь там сам!" и "На тебе подарочки, делай свой квест, но подмоги мы тебе не дадим, пусть даже ваш маг только что умер", и куча дыр в сюжете, вроде тех же орлов, только добавляют вопросики. Достоинство ВК только в том, что он показал, как можно создать эпическое произведение в уникальном мире без потери динамики развития сюжета, а также заложил базу для стандартного волшебного фэнтези вроде дивных эльфов и злобных орков, разделив довольно но объективно Властелин Колец - крайне странная книга, особенно если сравнивать с более поздними произведениями. И как одно из первых произведений жанра фэнтези (хоть и не первое) ВК можно и нужно хвалить, но как самостоятельное произведение оно достаточно слабо. В то же время в Дюне нет ни одного персонажа, который вёл бы себя нелогично и непоследовательно; планы нарушаются только из-за неполной информации. Не говоря уже о том, что сам сеттинг крайне свежий и до сих пор редко встречающийся (будущее без компьютеров, арабская культура и т.д.), и произведение скорее о сути власти и критике героики, чем о более обычных "путешествиях героя" - вся суть первых двух книг Дюны в том, чтобы показать Пола как фальшивку, а не героя. Я могу понять тех, кто критикует Дюну за язык, потому что с точки зрения именно литературной написана она очень коряво, у Толкина куда более плавное повествовение, но с точки зрения внутренней логики повествования и мотивации персонажей Дюна на пару голов выше Властелина Колец. Другой вопрос, что Вам конкретно просто не понравилось произведение и, возможно, его сеттинг. В этом ничего плохого нет, вкусы разные.

      @Warchoon@Warchoon6 күн бұрын
    • @@Warchoon просто слишком банальное произведение. Прочти его в подростковом периоде - возможно, понравилось бы. А так... Мальчишка становится невероятно курытым, ведет за собой целый народ... В отношении сюжета - не стоит забывать кем были их авторы и в какое время писались книги, каковы были взгляды авторов на жизнь. Учитывая это, вся нелогичность исчезает.

      @El_Gran_Lebovski@El_Gran_Lebovski6 күн бұрын
    • @@El_Gran_Lebovski видимо, вы просто вообще не поняли смысл произведения, потому что оно в целом про природу власти, а не про мальчишку-героя. Мальчишка там просто один из элементов истории, куда более важно то, как происходит манипуляция со всех сторон, и задаётся постоянный вопрос: кто нами управляет? Ну и я не хочу рассказать на тему того, что Дюна - лучшая книга всех времён и народов, но Вы же противопоставляете ей Властелина Колец, который кроме потрясающего мира ничем интересным не выделяется. Мораль ВК крайне прямолинейна: вот хорошие, вот плохие, дружба и товарищество победят всегда. По сравнению с Дюной, где вообще нет ни одного положительного персонажа и даже "хорошие" Атрейдесы действуют исключительно из целей получения власти, ВК даже не подростковый, а детский уровень. Повторюсь, ВК прекрасен своим миром. Но как персонажи, так и события в книге вообще не чета тому, что происходит в Дюне.

      @Warchoon@Warchoon5 күн бұрын
  • Просто диз за "Война кольца не нужна" - прям сразу.

    @user-xe4ti2kb9t@user-xe4ti2kb9t15 күн бұрын
    • Ну получите, что)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • @@NastolnyySurr просто обидно, офигенную игру, с другим сетингом, с другими механиками - и так сразу не нужна (понимаю, что это кликбейт, но всё-таки).

      @user-xe4ti2kb9t@user-xe4ti2kb9t15 күн бұрын
    • @@user-xe4ti2kb9t Ну дык от тех же автором, на том же базовом движке) Ну и кликбейт есессна, надо ж внимание дополнительно привлечь)

      @NastolnyySurr@NastolnyySurr15 күн бұрын
    • Вы знаете, я вот люблю Войну Кольца, и она по глубине лучше - стратегичнее, эпичнее. Но вот раскладываться будет явно куда реже, чем Арахис, потому что и сетап дольше, и сама партия, и наигрыш в 20-30 партий нужен, чтобы карты знать - пару подобрать сложновато; плюс дикий рандом во всём - кубы осады, кубы действий, тайлы охоты, да и динамика прямо низкая, одна осада "4 солдата против 2" по 3-5 ходов может длиться, в ожидании подкреплений и карт. А в Арахисе битвы резкие, за первый бросок минус половина, если не все войска. И как на БГГ пишут "лучше восьмёрка на столе, чем десятка на полке". Так что я бы всё равно предпочёл 10 партий в Арахис паре партий в ВК.

      @Warchoon@Warchoon15 күн бұрын
    • Честно скажу, после арахиса ВК кажется очень устаревшей, скучной и некрасивой игрой. Вряд ли я ещё раз разложу ВК. Дюна очень приятная, простая и глубокая. ВК реально ушёл на полку (а скоро и на барахолку) Оставлю только ЗВ восстание и дюну.

      @andreysharabanov4350@andreysharabanov435015 күн бұрын
KZhead