War ein Waliser vor Kolumbus in Amerika? | Wahre Entdecker Amerikas #1 | Terra X
Wer ist der Entdecker Amerikas? Die meisten werden sagen: Christoph Kolumbus. Doch gibt es eine Legende, dass bereits im Jahre 1170 ein Walisischer Prinz die Reise über den Atlantik anbrach, um das unbekannte Gebiet jenseits des Ozeans zu erkunden. Viele tun diese Vermutung damit ab, dass sie von den Engländern erfunden wurde, um im 16. Jahrhundert ihren Anspruch an Amerika zu festigen. Doch gibt es durchaus Hinweise darauf, dass Prinz Madoc und seine Gefährten bis weit ins Landesinnere von Amerika vorgestoßen sind und dort bereits ersten Kontakt zu den indigenen Völkern hatten. Bis heute ist unklar, wie viel Wahrheit genau hinter diesen Vermutungen und Sagen steckt.
Mehr zu Christoph Kolumbus und der Entdeckung Amerikas gibt es hier in der Doku "Kolumbus und die wahren Entdecker Amerikas": www.zdf.de/dokumentation/terr...
Dieses Video ist eine Produktion des ZDF, in Zusammenarbeit mit Peter Prestel Filmproduktion.
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Sehr cooles Thema! Davon hab ich noch nie gehört.
Genauso dahhte ich mir auch? Ich dachte so Mandan? Was ist Mandan haha aber wenn mann so bedenkt wie die gelebt haben haben ganz andere Technik und ganz andere Entwicklungen.
@@kadimbas Ja vor allem gab es ja auch übel den Kulturschock für beide Seiten haha. Das muss unglaublich gewesen sein. Ich meine von den Wikingern in Amerika hat man ja schon gehört, aber das ist was komplett neues für mich.
@@Nidave-ck4jz Das ist uralter Quatsch, den die britische Krone als Legitimation für ihre Kolonisierung Nordamerikas erfunden hat. books.google.de/books?id=YlmkCgAAQBAJ&pg=PA90&lpg=PA90&dq=madoc+propaganda+colonial&source=bl&ots=0t-4s7mLeK&sig=ACfU3U2Gcl4FSBaVBZTbs34QlQwCcT_V1Q&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjxlJuC4sriAhVlkosKHd8-AaAQ6AEwAHoECAgQAQ#v=onepage&q=madoc%20propaganda%20colonial&f=false John Evans hat die Theorie von den walisischen Indianer schon Ende des 18. Jahrhunderts widerlegt. greatbritishnutters.blogspot.com/2008/01/john-evans-in-search-of-welsh-indians.html Die blauäugigen Indianer entstanden erst nach der Kolonisierung durch Europäer. www.native-languages.org/iaq10.htm
Zu diesem Thema gibt es einen tollen Roman: Liane Jones "Der Ruf der Träume".
Ich war echt überrascht. Bin zwar auch Geschichtsinteressiert, aber mit dieser Thematik habe ich mich noch nie beschäftigt. In diesem Sinne einen schönen Sonntagabend noch und viele Grüße. :)
@Morgoth Tolle Argumentation...
@Young Alpha hab halt eine lange Schicht...
@Morgoth Bewiesen ist weder deine noch die im Video dargestellte "Geschichte".
Unzählige Menschen haben Amerika früher entdeckt als Kolumbus..
Der Peine das stimmt und richtig entdeckt (gefunden) Nicht die Völker vernichtet Wie der Fall nach kolumbus war
nennt man auch Ureinwohner...
@@DanielSmith-ze9lw Beringstraße und so...
„Unzählige Menschen“ so ein Unsinn. Außerdem geht es darum, zurückzukehren und von der Entdeckung zu berichten, nicht nur dort anzukommen und zu sterben, wie Leif Eriksson.
@@RundfunkerOnline Er schrieb "entdeckt", zurückkehren ist in der Definition von "Entdecken" nicht inkludiert.
Spannend! Noch nie gehört! Bitte mehr davon!
Du kannst auch Grimms Märchen lesen. Rom wurde übrigens vom griechischen Helden Aeneas zuerst gegründet.
Mega spannender Beitrag. Es ist toll etwas über die weniger bekannten Geschichten zu erfahren, ob sie nun stimmen oder nicht.
Sehr informativ! Schaue mir sehr gerne die Beiträge an. Weiter so!
Danke für Dein Lob 😊 Mehr zu Christoph Kolumbus und der Entdeckung Amerikas gibt es übrigens hier in der Doku "Kolumbus und die wahren Entdecker Amerikas": www.zdf.de/dokumentation/terra-x/kolumbus-und-die-wahren-entdecker-amerikas-100.html#xtor=CS3-82
@@TerraXHistory Die Geschichte von Madoc ist reine britische Propaganda, damit die Spanier nichts ins Nordamerika zu suchen hatten. Es war ja schließlich altes walisisches Kronland.
Top
Wenn dort eine Burg gewesen sein soll müsste man doch mit Sicherheit Münzen, Metallarbeiten und Tongefäße um die Burg finden
Das war wahrscheinlich nur eine Einpfählung und keine Burg.
@@franzpeters3824 mag sein. Aber wenn da wirklich eine horde ritter durchs land gezogen ist und dortgeblieben, müsste schon irgendwas metallisches übrigbleiben. Vielleicht auch das eine oder andere steinkreuz.
@@ralfmoebius4260 Es sind ja keine Ritter durchs Land gezogen. Die Prince Madoc-Legende ist nur eine schöne Geschichte.
@@franzpeters3824 ja, über diese schöne geschichte reden wir gerade. Wenn Burg, dann müsste auch sonst irgendwas ritterliches übrgig geblieben sein. Und wenn irgendwo ein indianerstamm 20% blonde hatte, dann wäre eine untersuchung der DNA sinnvoll. Geht auch auf friedhöfen.
@@ralfmoebius4260 Die blonden und blauäugigen Indianer kamen von der Vermischung mit späteren Kolonisten, die in der Nähe der Indianergebiete lebten. In Nordamerika gab es schon eine westliche Besiedlung seit dem 16. Jahrhundert. Ab 1700 haben die Cherokees sich mit Europäern verschmischt, sodass sogar ein Häuptling blond und blauäugig war. www.britannica.com/biography/John-Ross-chief-of-Cherokee-Nation
Gutes Video
Ureinwohner haben den Kontinent als erstes endeckt
KillExpert Ja und Nein. Damals gab es noch eine Landbrücke, die dann später gekappt wurde. Jahrtausende lang wussten die Kontinente nicht voneinander. kzhead.info/sun/e518d5Rveqx4h58/bejne.html
die ältesten gefundene Skelete auf dem Kontinent stammen von arischen Ureinwohnern ab. Das gleiche gilt für die Abbildungen der Herscher und Götter Süd- u. Mittelamerikas.
@@insertaverygenericnamehere Korrekt👍!
Der amerikanische Kontinent wurde wahrscheinlich über vier Wege entdeckt und besiedelt . Über die Beringstraße und per Insel -Hopping durch den Pazifik gelten als gesichert . Weniger bekannt ist , daß frühe Europäer am Rande des Packeises nach Amerika kamen und Afrikaner von Westafrika aus nach Südamerika kamen . Man hat in Südamerika Schädel von Menschen gefunden , die noch älter sind als 14000 Jahre . Die wiesen eindeutig ,,nekride " Merkmale auf .
@@CapitanoGUC-gf6el ES GIBT KEINE RASSEN... Weder Arier noch andere...
Es ist eine schöne Vorstellung, dass Europäer sich mit den Einheimischen so gut verstanden haben, dass sie friedlich miteinander lebten und ein gemeinsames Erbe hinterließen.
Die ganzen kleineren Beweise sprechen, finde ich, dafür. Alte Zeichnungen, welche walisisch aussehende Boote zeigen, oder römische Münzen in diesem Gebiet sprechen für sich. Sehr spannendes Thema.
19 Söhne ! Wahrscheinlich noch einmal etwa die selbe Anzahl an Töchtern.Donnerlitchen war Madocs Vater ein fleißiger Ramler 😜
2:22 muss so an Evelyn Hamann denken gerade hahaha 😂😂😂
Das Thumbnail hat mich gerade sehr an The Man In The High Castle erinnert :D
Die wikinger waren dort schon früher oder nicht?
Das Thema gab es schon mal in Folge 35 "Vergesst Kolumbus - Die geheimen Entdecker Amerikas" vom 12.04.1992. Ich bin gespannt, ob es in der kompletten neuen Folge neue Entdeckungen oder Belege gibt.
Völlig unbekannte, aber spannende Geschichte. Viele Indizien sprechen für diese Theorie. Erste Entdecker Indianikas sind und bleiben aber deren Erstbesiedler, die indianischen Nationen. 😊
Spannend finden wir das auch! Mit den Indianern hast Du natürlich Recht 😉
Allerdings wissenschaftlich völlig unfundiert. Terra X hatte früher den Unsinn der keltischen Besiedlung der kanarischen Inseln verbreitet. Die Altkanarier stammen jedoch von nordafrikanischen Berbern ab.
@@franzpeters3824 Unfundiert ....sie sagen auch nicht "SO war es !" , sondern "Schaut her, es gibt diese Geschichte und 1...2....3.. Indizien die belegen könnten das die Geschichte war sein KÖNNTE !" - Weise ist der der differenzieren kann.
@@OhmbricksEs wird suggeriert, dass es Indizien gibt, wodurch das wahr sein könnte . Die angeblich blauäugigen Indianer können von Kolonisten aus nachkolumbianischer Zeit abstammen. www.thestar.com/news/insight/2007/07/22/will_dna_turn_madoc_myth_into_reality.html rationalwiki.org/wiki/Welsh_Indians Solche Thesen werden nur auf obskuren Internetseiten vertreten: mysteriousuniverse.org/2017/10/the-mysterious-tribe-of-blue-eyed-native-americans/ www.historic-uk.com/HistoryUK/HistoryofWales/The-discovery-of-America-by-Welsh-Prince/ Erich von Däniken hatte auch Erfolg mit abstrusen Thesen, die so gewesen sein könnten.
Interessante Geschichte. Kann so gewesen sein und kann auch nicht so gewesen sein. Die Seefahrt hatte zu der Zeit schon ein recht hohes Niveau. Ich frag mich da nur warum die tapferen Waliser den ganzen Stremel durch den Atlantik gesegelt sind statt wie die Wikinger über die Faroerinseln, Island und dann an der Eiskante bis nach Grönland. Wäre ja eine gute Ausgangsbasis gewesen. Grönland war bekannt zu der Zeit und Leif Eriksson hat es ja auch so gemacht. Die Kolonie auf Grönland existierte ja auch bis in die Mitte des 15. Jahrhunderts. Wke auch immer,eine nette Geschichte. An der vielleicht etwas dran ist. ...
Fairerweise muss man sagen dass damals solche Gerüchte und Geschichten verbreitet wurden um die kolonialisierung Amerikas durch die Briten zu rechtfertigen
Was auch gesagt wurde....
So ist es. Deswegen ist es Unsinn, dass im ganzen Film Indizien dafür gesucht wurden, obwohl es sich um eine reine Propagandageschichte handelt. edoc.ub.uni-muenchen.de/10310/1/Reimer_Torsten.pdf S. 78 /79 Dass die Indianer massenhaft an Windpocken weggestorben sind, spricht nicht für die These, dass es sich um Waliser gehandelt hat.
Es gibt da noch die Oak Island sache
@@killerkraut9179 In Oak Island wurde bisher gar nichts Brauchbares gefunden. www.sueddeutsche.de/panorama/oak-island-insel-der-schatzsucher-insel-der-ruinierten-1.4330276
Naja, ganz zur Not kann man das Datum der ersten Europäischen Kolonisierung auch auf 1607 mit der Gründung von "Jamestown" in Virginia oder Landung der Pilgerväter in der "Plymouth-Bay" ,Massachusetts 1620 festlegen.
Wenn Madoc mit Gefolge im heutigen Gebiet der USA gelandet und dort sogar heimisch geworden ist, woher wusste Kolumbus dann von diesem neuen Kontinent? Ist ein Teil der Leute damals wieder zurückgekehrt?
kolumbus hat bis zu seinem tod nicht gewusst dass er ein neuen Kontinent endeckt hat
@@christianmarx3249 Das stimmt, ich bezog den Kommentar mehr auf den Schlusssatz des Videos. Das klang sehr danach, dass Kolumbus und seine Zeitgenossen aufgrund von Madoc & Co. sicher wussten, dass Land im Westen liegt (nicht zwangsläufig ein ganzer Kontinent)
@@korffyboy91 Kolumbus wolllte den westlichen Seeweg nach Indien entdecken und keinen neuen Kontinent. Das ganze Video ist wissenschaftlich völlig unfundiert. Terra X ist wissenschaftlich so seriös wie Akte X und X-Factor: Das Unfassbare.
Nur weil Madoc dort gestorben und beigesetzt wurde, heißt es nicht, das er zwischenzeitlich nicht nach Europa zurückkehrte - was natürlich die Frage aufwirft, warum dann eine kolonialisierung nicht schon früher stattfand und keine Siedler nachkamen.
@@Ohmbricks Angeblich soll er einmal zurückgekehrt sein und weitere Siedler angeworben haben, dann aber nicht mehr. Das ist aber auch nur eine Sage. www.bbc.co.uk/blogs/wales/entries/24b656f7-021d-370d-a7b5-fa72644228dc
Gefühlt war jeder schon vor Kolumbus in Amerika 😂
in frankreich baut man schon ewig und drei tage an dieser burg. ich kann mir nicht vorstellen, dass man so viele handwerker auf gut glück übers meer schippert um eine steinburg zu bauen. man hätte ja auch eine befestigungsanlage aus holz errichten können, das wäre deutlich schneller gewesen und auch sinnvoller. die indianer hatten ja eher keine belagerungswaffen
Wenn sie aus stein gewesen wäre, dann gäbe es eindeutig mehr Hinterlassenschaften. Wenn, dann wurde nur der Grundriss/ das Fundament aus stein gebaut.
Ich vermisse den Xperimentator! Holt ihn zurück!
6:39 Gothic Spielreihe Sounds
dachte es sei ein Schweizer aus dem Kanton Wallis
🇨🇭🇨🇭🇨🇭
langsam glaube ich das jeder vor Kolumbus da war
Sehr interessant, aber es sind leider nur "leichte" Indizien. Klar kann man abschätzen ob wo und wann welcher Stein behauen wurde, aber eine ähnliche Baukunst gibt es in ganz Europa und nicht nur bei den Waliser. Im Prinzip passiert bei dem Thema genau das gleiche wie bei anderen, es wird einfach mehr hineinspekuliert als überhaupt wahres daran ist. Also eine gute "Geschichte". wenn ich mir alles so zusammen reime dann passt ja alles. Ich mag echt solche Themen, aber das ist mehr Geschichte und das sollte man vielleicht im Video auch so rüberbringen. ;-)
Durch gen - wissenschaftliche Untersuchungen menschlicher Fossilien konnten mehrere Wanderungsbewegungen von Europa und Asien ausgehend über beide amerikanischen Kontinente nachgewiesen werden.
Also ich finde, sie haben es sehr gut rüber gebracht das es bislang nur eine gute Geschichte mit gewissen Indizien ist und sie nicht sagen "SO ist es" , keine Ahnung was du so geschaut hast oO
@@Ohmbricks Es gibt leider keine Indizien. Da wurde nur gezaubert.
Wenn das wirklich wahr wäre was im Video gezeigt wird, könnte man es leicht herausfinden. Diese behauenen Steine die da liegen... Die kann man untersuchen und anhand der oxidationsschicht (?) der Fugen feststellen, vor wie vielen Jahren sie bearbeitet wurden. Wahrscheinlich wurde das sogar gemacht und es kam raus dass sie doch nicht so alt sind und wurde dann einfach verschwiegen
@@karlgrylls2406 Es wurde gesagt, das die Steine die typischen Muster des behauens aus der Zeit aufweisen und somit als Indiz gelten könnten aber man kann natürlich nicht nachweisen ob es wirklich Waliser waren die die Steine behauen haben - DAS ist das Casus Knacktus, die können aus der Zeit stammen, die können die typischen Steinmetzspuren aufweisen, aber man kann nicht beweisen das sie von Europäer behauen wurden, dazu müssen z.b. Symbole eingeschlagen sein, die man nur in Europa zu dieser Zeit nutzen, oder was auch immer - es ist auch nciht klar wie weit die Untersuchungen fortgeschritten sind oder ob überhaupt Mittel und Finanzen freigestellt wurden, um dort größere archäologische Arbeiten zu beginnen - solche Forschungen kosten immer Geld und um diese erhalten zu können, brauchen Archäologen mehr als nur eine fixe Idee. Mit "einfach so mal machen" kommt man nicht weit - sowas braucht Zeit, bis es Konsens war das die Wikinger es bis nach Amerika geschafft haben brauchte es auch seine Zeit und viele Untersuchungen.
War ein karthager früher als Kolumbus da ?
Ich stelle mir Etienne Gardé im Thumbnail vor.
viel viel früher müssen ja andere amerika entdeckt haben sonst gäbe es dort ja keine sogenannte ureinwohner :D ...und es gibt ja auch hinweise auf frühere überfahrten von puniern und kelten und später sowieso die wickinger :)
Ob das mit den Walisern nun stimmt oder nicht, ich kann mir nicht vorstellen das vor Kolumbus nicht schon jemand in Amerika gewesen sein soll. Kolumbus ist nur das älteste was man festgehalten hat, was nicht in Vergessenheit geraten ist. Es waren bestimmt schon einige vorher da aber das ist halt in Vergessenheit geraten bzw. man hat einfach nicht so ein Gewese darum gemacht.
krass schlechte übersetzung am schluss „potentially“ mit „wahrscheinlich“ zu übersetzen.
Bitte wenn ihr diese Fragen sieht beantwortet sie so schnell wie möglich 🥺 Fragen: Wie heißt der Prinz, dem man unterstellt Amerika vor Kolumbus entdeckt zu haben? In welcher Region lebte er? Wann starb sein Vater Owain? Wie viele Brüder hatte Madoc? Wann wurde Madoc geboren? Haben damalige Ritter Seereisen unternommen? Gab es in Amerika den Stam der Mandan? Was spricht für die Anwesenheit Madocs in Amerika? Nenne Beispiele die im Film genannt werden! Bitte hilft mir 🙏🏼
Wenn meine Ahnen und ich seit 30000 Jahren auf einem Kontinent lebe! dann kann ich wohl behaupten! daß die Wikinger, Waliser und Genuesen lange nach mir kamen. Meine Vorfahren haben Amerika entdeckt!
Jeder Mensch trägt einen Kontinent unentdeckten Wesens in sich. Wohl dem, der sich zum Kolumbus der eigenen Seele machen kann. (Unbekannt)
@@prinzeichelschmerz4383 : Der Spruch ist auf jeden Fall anders zu verstehen! Es geht um Entdeckung seiner selbst in dem Spruch! Und dies im positiven Sinne. Wer eine "schwarze" Seele hat, dem kann man wohl eher nicht mehr helfen!
@@kellerkindzuhause3009 Ist mir schon klar. Aber mir ist anscheinend eh nicht mehr zu helfen ;)
@@prinzeichelschmerz4383 : Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung. Und Schabernack ist ja auch in Ordnung!
Voll geiler Clip. Der kam tatsächlich in Frieden?!
Was hätte er auch machen sollen (falls die Geschichte stimmt)? Mit 20 Leuten gegen Tausende...
@@eid8fkebe7f27ejdjdjduyhsvqhwu2 Bei 20 siedelnden Leuten wird sich wohl kaum noch etwas europäisches an den Indianern finden lassen. Vor allem dürfte eine erfolgreiche Reise ins Landesinnere mit so wenigen Leuten kaum möglich gewesen sein.
@@franzpeters3824 Ich weiß. Und?
Soweit es stimmt das Forscher in einer ägyptischen Mumie spuhren von Kokain finden konnten bestand schon.vor über 2000 Jahren ein Kontakt. Diese Pflanze gibt es halt nur in Südamerika!
Präkolumbische Kontakte sind ein wirklich spannendes Thema!
Als die meisten Mumien geborgen, ausgeführt und teilweise ausgewickelt wurden, im 19.Jhdt, war Kokain buchstäblich "in aller Munde", siehe Sherlock Holmes, insofern.....weiss der Geier, wo das Kokain her ist, was man heute nachweisen kann. Kann durchaus von den Griffeln oder dem Revers eines britischen Dandies stammen.
@@paavobergmann4920 gut möglich! Unabstreibar aber währe der Kontakt mit Südamerika wenn man einen Beutel mit uralten Überresten von kolablättern in einer grabstätte gefunden hat. Soweit mir bekannt ist hat man das aber noch nicht! ;)
@@marcoru26 eben...
wieso wurde da die deutsche flagge gezeigt 5:04
Bill Jones, ein unehelicher Sohn eines Reitlehrers? Optisch fast ein zweiter Harry. Soviele Vermutungen von Prinzen und Seefahrernationen.
das dürfte doch ziemlich egal sein. wichtiger ist es wie mit zb. einer erfindung, nur wer das erste patent dafür hat - gewinnt auch...
Die Wikinger hatten lange Zeit vor Columbus (das ist nicht mal sein korrekter Name!), eine regelrechte Handelsroute nach Amerika! Und die wurden bestimmt auch nicht von den Ureinwohnern vertrieben. Irgendwie wundert es mich nicht, dass Columbus nicht der erste "Entdecker" Amerikas war...
Ein Küstenstreifen in Kanada ist nicht ganz Amerika.
@@franzpeters3824 Wann hab ich das denn behauptet...?! Ich will damit lediglich sagen, dass die Wikinger nicht nur im nördlichen Amerika zu handels- und plünderungszwecken gewesen sind, sondern durchaus weiter rum gekommen sind und das zu einer Zeit, in der der Rest der Welt noch davon ausging, dass die Erde eine Scheibe ist.
Interessant.... aber! "Ureinwohner" und "Entdeckung"? Ich finde diesen Blickwinkel und die verwendeten Begriffe irgendwie etwas postkolonial, das geht doch sicher besser.
Das waren damals bessere Seefahrer, als heute
Was ist mit Leif Eriksson?
wurde doch erwähnt...einmal richtig zuhören bitte.
Ich hatte Mal von einer Theorie gehört die besagt daß die Karthager zusammen mit Spanischen Kelten nach der Zerstörung Karthagos nach Amerika aufgebrochen sind. In dem Bericht stand das viele Bräuche von Indianern in Argentinien (meine ich) denen von den Kelten sehr ähnlich sind. Falls jemand von dem Kanal das hier liest dann würd dich mich über eine Antwort freuen.
Du spricht von der theorie von hans giffhorn, er stützt sich auf dns belege. welche darauf hindeuten das das volk chachapoya karthager, keltische dns beinhaltet.... und das bereuts vor chr. geburt... sorry achte nichzt auf rechtschreibung
@@virgilgro594 Alles gut, danke
Nabend
Was ist mit untersuchungen der dna der Mandan?
@Morgoth wenn dem so ist, hätte man das ruhig mal erwähnen können. Auch wiviele und nach welchen methoden untersucht wurde.
@Morgoth Im Video wird bei 11.27 gesagt, dass es so gut wie keine Angehörigen der Mandan mehr gibt. Wie hat man da denn eine haltbare Untersuchung gemacht? Ich hatte mal gelesen, dass walisische Bahnarbeiter sich mit den Mandan verständigen konnte, was aber geheim gehalten wurde, da das Gebiet damals von Frankreich beansprucht wurde.
@Morgoth Also alles nur Teil eines Britisch-Spanischen Propagandakrieges um den Besitz Nordamerikas? Auch plausibel. Das Problem ist, diese Geschichten sind verbreiteter, als die wissenschaftlichen Gegenbeweise. Danke für die Aufklärung, hast du noch Quellen dazu?
wurde vllt nicht alles aufgeschrieben wer vor Kolumbus schon in Amerika war
Auf den Georgia Guidestones steht die Zukunft der Menschheit, die die NWO geplant hat.
@@franzpeters3824 Kontext Franz Achte auf den Kontext. Und setz deinen Aluhut richtig auf - Der ist schief
Die Asiaten aus Sibirien waren auch schon vor Kolumbus in Amerika.
@@franzpeters3824 Achso du redest mit dir selbst
Leif Ericksohn war vor dem Waliser in Amerika 👍
Ich dachte immer, dass die sog. Indianer vor Kolumbus in Amerika waren.
Waren sie ja auch. Schon seit über 10.000 Jahren ohne Kontakt mit Europäern oder Asiaten. Deswegen sind ja auch so viele Indianer an Infektionskrankheiten gestorben, die durch die Kolonisten eingeschleppt worden waren.
Aha Kreuzfahrt hatte eine andere Bedeutung...ich dachte, dass es schon damals Touristiker und Kreuzschifffahrtsunternehmen gegeben hat. Tja, so kann man sich täuschen 😂
Stellt sich nur die Frage, woher die einheimischen Waliser über die Fahrt wussten, wenn doch keiner der Expedition zurückkehrte. Es gibt ja noch eine weitere Theorie wonach bereits 1395 der Schotte Henry Saint Claire in Amerika war.
Wie viel brüder hatte madoc
Viel Raum und Zeit für viel Spekulationen.....
Keine Ahnung wie man , was entdecken kann wo schon wer wahr.
Der Schreibfehler ist , geschickt eingesetzt... Denn die Aussage ist definitv wahr...
Kolumbus gilt als Entdecker von Amerika, weil er das Wissen über Land jenseits des Atlantiks als erster in Europa verbreitet hat. Und weil nach im Europäer gekommen und auch dauerhaft geblieben sind, im Gegensatz zu den Wikingern, Chinesen oder wem auch immer, der vor ihm hätte da sein können.
Felix W. Na ja wenn dann,Richtigkeit halber wider entdeckt,weil da waren schon welche. 👍
@@halisarslantas9512 ja aber was haben sie daraus gemacht? Nichts! Sie waren ein Jahr lang in Neufundland, sind dann wieder gegangen und haben es selber i Vergessenheit kommen lassen!
Felix W. Ich meine ja auch nicht die,sondern die Eingeborenen. 🤦🏻♂️
Wie viele Männer benötigt man, um so eine Burg in ----- 1, 2, 3, 4, 5, 10 Jahren zu bauen? Wie viele Männer sind auf einem seinerzeit auf einem Schiff? noizz.de/news/in-frankreich-wird-eine-mittelalterliche-burg-nach-alter-art-gebaut/knxxj5h
es gibt doch auch die durchaus nachvollziehbare theorie von karthagern die über irland nach amerika gefahren sind... aber letztlich waren die ersten entdecker amerikas wohl wesentlich früher dort sonst gäbe es ja keine ureinwohner :D
Naja mit den Entdeckern von Amerika meint mein eigentlich alle außer die Ureinwohner ^^ Und die Ureinwohner kamen ja über ne Landbrücke in der Eiszeit daher. Das war schon ne lange weile her du :D
@@belisarius6949 inzwischen wurden doch in südamerika noch ältere funde gemacht die lange vor der landbrücke datiert wurden...
@@madelenixe Dann waren das aber keine Karthager :D Das mit der Landbrücke war in der Eiszeit. Das war lange bevor es überhaupt Zivilisation gab.
@@belisarius6949 ja klar, die nicht :) ich denke im laufe der jahrtausende haben es sehr viele gruppen nach amerika geschafft... ich hab auch mal was gelesen von einem römischen schiff das gefunden worden sein soll, aber ob das stimmt weiß ich auch nicht :)
@@madelenixe Naja da gibts theorien wie es sand am meer gibt. Aber die einzigen von denen wir GANZ SICHER wissen das sie in amerika waren sind die Wikinger und Kolumbus. Alles andere schwimmt schon im Reich der Theorien.
Poco fundamento científico! (Angeblich.. angeblich... angeblich..) Und woher stammen die unzähligen Legenden im Umlauf wenn er drüben gestorben ist??? Letztendlich sind die Ureinwohner die ersten Entdecker und Kolumbus der erste Besucher mit modernen Dokumentationsverfahren und Methoden nicht zuletzt dank der katholischen Kirche! (Im Kloster von La Rábida bei Palos de la Frontera fing alles an...)
Einen sauberen Haarschnitt hatte Madoc aber, nach Monaten auf See.
Hauptsache die Haare liegen!
lol... Diese Woche kam auch eine TerraX Dokus über die Theorie das ein afrikaner der entdecker amerikas sein könnte... Die Besorgten Bürger hatten schaum vorm mund 🤣🤣🤣
Die Wikinger waren jahr als erstes da
Ich dachte immer,Amerika wurde zuerst von Amerigo Vespucci entdeckt. Nach ihn ist der Kontinent benannt.
nein, er war kartenzeichner/geograf und hat amerika kartiert
@@tobiasmustermann827 Ach so.🤔 Danke.😃
@@robert.a.858 Entdeckt hat ihn tatsächlich Kolumbus, doch hat er zeitlebens geleugnet einen neuen Kontinent entdeckt zu haben.. Die "zweite Entdeckung" Amerikas geht tatsächlich auf die Kappe von Amerigo Vespucci.
@@cevynotter9555 Danke.Mir war doch so.😏
Sorry aber da werden einige sehr wage Geschichten erzählt. Dem neusten Forschungsstand zu entnehmen ist, dass solche Siedlungen sehr unwahrscheinlich waren.
das ist aber äußerst spekulativ. Existiert ja nichtmal ein ernstzunehmender Hinweis, dass Madoc je gelebt hätte.
Ha, der Moderator hat Indianer gesagt!
Nun ein gentest müsste es eigentlich easy machen um die warheit herauszufinden.
ich gebs auf mit den fakten.
Die wikinger waren vor Kolumbus da!Wird aber totgeschwiegen
Leif Erikson entdeckte Amerika.
Piri Reis war der erster endecker
Nö.
wie kann man ein land entdecken, wo menschen wohnen? wer hat denn europa entdeckt?
Gute Frage! Auf jeden Fall ist erwiesen, dass Großbritannien am 27. April des Jahres 1806 von dem Maori Moehanga entdeckt wurde ;) Kein Witz, einfach mal nach "Moehanga Day" googeln ^^
Also zu dieser Geschichte gibt es viele Belege das ich davon überzeugt bin. Manche dinge lassen sich hallt nicht zweifelsfrei beweisen, dann es steht ja nicht im wiederspruch zu der Geschichte von Columbus, abgesehen davon das er dann hallt nicht der erste war.
es haben viele Leute vor Kolumbus Amerika gefunden doch richtig wiederentdeckt für die alte Welt hat es Kolumbus.Er war klug genug um es der Masse an Menschen berichten zu können. Diese Geschichte ist ein lächerlicher Versuch der briten wieder Weltbedeutung zu erlangen und die Bedeutung von Kolumbus zu untergraben.
Die Geschichte von Prince Madoc ist nur eine britische Propagandastory aus dem 16. Jahrhundert, weil die Briten Nordamerika kolonialsieren wollten und dafür eine Legitimation brauchten. www.bbc.co.uk/blogs/waleshistory/2010/10/prince_madoc_discovery_of_america.html Es ist nur eine Legende. filsonhistorical.org/the-legend-of-madoc-ab-owain-gwynedd-welsh-indians-at-the-falls-of-the-ohio/
warns nich die wikinger die als erste in america waren
Zumindest waren es die ersten, wofür es auch Beweise gibt.
jeder den kolumbus dort getroffen hat war schon vor ihm dort
Waren die 'Indianer' nicht die einzigen ersten?
Meine Kimme war vor allen anderen in Amerika. Und was glaubt ihr.....wer die ganzen Bäume gepflanzt hat?! Von alleine ist das nicht passiert!
Jeder hat vor Kolumbus Amerika entdeckt, jedoch haben nur Kolumbus & Co. die Ureinwohner fast ausgerottet
Die ganze Diskussion ist absurd, da in Amerika ohnehin schon Menschen gelebt haben (als Kolumbus dort ankam etc.) und diese aus Asien kamen. Oder möchte man unbedingt einen Europäer als "Entdecker" Amerikas sehen?
@Silvana Barilla - Entdeckt wurde der Kontinent von den ersten menschlichen Siedlern dort, und das waren nun einmal keine Europäer.
I found Jesus. He was behind the couch.
Warum hat Amerika nicht Europa entdeckt?
Wie kann man bitte etwas entdecken wo offensichtlich schon Menschen leben. Wo ich zum ersten mal nach Berlin gefahren bin, behaupte ich auch nicht, ich habe Berlin entdeckt. 🤦
super aufnamen
Polynesier waren zuerst in Amerika!
Oder vielleicht doch ein afrikanischer König
Die große Frage wo sich mir stellt ist : Wie kann man ein Land mit Menschen entdecken, was es schon immer gab ?? WER nimmt sich das Recht raus zu behaupten er habe Amerika entdeckt ? Es war schon immer da , mit Einwohnern...
Wikinger waren viel früher in Amerika
Aha. Wir ignorieren mal wieder die Clovis-Kultur, sowie weiteren Menschen die von Asien aus den Kontinent besiedelt haben.
Zu den Clovis Leuten fehlt uns halt die kulturelle Kontinuität. So vor allem zeitlich.
Die blauäugigen und blonden Indianer sind durch Heiraten von Indianer mit späteren Siedlern aus der Kolonialzeit entstanden.
@Silvana Barilla Bei den indianischen Völkern, die in der Nähe weißer Siedler gelebt haben, war das gar nicht ungewöhnlich. Allerdings war das nicht dieses indianisches Volk.
Um Gottes Willen Was war das teilweise für ein Stuss.Nee....Terra X so etwas konntet ihr Mal besser.
Der Beitrag von Terra X überraschte mich auch gerade negativ. Das hatte ja schon etwa 'Welt der Wunder'/Galileo-Niveau... und das ist GAR KEINE gute Entwicklung :-( Ums zu begründen: praktisch der ganze vorgeblich wissenschaftliche Beitrag ist eine Ansammlung von Spekulationen (mitsamt Calvin Klein Supermodel Kolumbus). Spekulieren und mutmaßen kann indizienhaft sogar ein Erich von Däniken -.- DAZU brauchts keine Wissenschaftler. Daher vergeb ich auch eher eine schlechte Note für diesen Beitrag von Terra X.
Könnte man nicht die DNA der Mandan untersuchen und gucken, ob sie Gene mit Menschen von Großbritannien teilen, die bei anderen Ureinwohnern nicht vorkommen?
So there has been more than 3 times before Colombus that europeans visited/sattled in Amerika North and South!
DIe Indianer sind ja vorher nach Amerika gekommen
Die seefahrer von dubrovnik republic waren gestrandet vor ostküste nordamericas 150 jahren vor kolumbus ,manche sind dort geblieben und haben sich mit einheimichen gemischt ,
Hast du irgendwelche Belege für diese Aussage?
Kolumbus wollte gar nicht nach Amerika, de wollte nach Indien. Diese Geschichte ist - was Kolumbus betrifft - falsch.
Entdecker? Kommt mal klar! Meine Vorfahren haben schon in Lateinamerika gewohnt, lange bevor irgendwelche Europäer oder Asiaten Schiffe gebaut haben, die groß genug für eine Ozeanüberquerung waren.
Kolumbus gilt als Entdecker von Amerika, weil er das Wissen über Land jenseits des Atlantiks als erster in Europa verbreitet hat. Und weil nach im Europäer gekommen und auch dauerhaft geblieben sind, im Gegensatz zu den Wikingern, Chinesen oder wem auch immer, der vor ihm hätte da sein können.
@@felixw19 Aus einer europäischen Perspektive hat er Amerika für die Kolonialisierung entdeckt. Aus einer globalen oder amerikanischen Perspektive garantiert nicht. Denn die Leute die vor Kolumbus da waren, sind die indigenen Völker Amerikas.
@@manuelr.8548 ja und soll ich dir was sagen: Die Geschichte wird aus europäischer Sicht geschrieben! Das ist ein historisch gewachsener Fakt, an dem du und ich nichts ändern können, also komm doch einfach klar damit.
Die wahre Geschichte von Kolumbus: kzhead.info/sun/npyJgbyhgZuCgpE/bejne.html
Also wie Hohl muss mann sein zu denken / glauben das Kolumbus das Kontinent entdeckt hat 😂😂😂ohhhh Mann
Ist halt offiziell so... Hat ja nichts mit Dummheit zu tun wenn man es nicht besser weiß
Das einzige was Columbus erreicht hat ist, dass die Europäer die Ureinwohner und Ländereien ausbeuten konnten.
@@googleeatsdicks Danke, sicher waren die Wikinger vor Kolumbus dort, das scheint nun Konsens zu sein, aber darum geht es oft garnicht, auch wer was wie wann erfunden hat ist nicht immer klar, am Ende geht aber der in die Geschichte an, der es schafft die größere Bekanntheit zu erreichen oder Dinge zu hinterlassen die spätere Generationen aufnehmen können aber auch da braucht es wieder Bewegungen es öffentlich zu machen aber statt nachzudenken wie Wissenschaft und Historie zu Stande kommt, ist das Internet leider voll mit Hohlen, die schnell mal ihre Einzeiler raushauen mit Kommentaren wie hohl doch Andere seien.
@@googleeatsdicks Ah ,Ok! Wenn es ums zurückgebliebene Europäer geht,hast du volkommen Recht. Da die Geschichte ganz einfach auch Erfunden ist wie der vom Kolumbus 😅😅😆😆😅
es lebten doch schon seit tausenden von jahren menschen auf diesem kontinent, also vor Kolumbus und den anderen leuten von außerhalb, die meinen es ''entdeckt'' zu haben -_-
@@iamvvvvvv für mich besteht ein großer unterschied zwischen ''für europa entdeckt'' und ''entdeckt''. in den meisten schriften, die ich bisher dazu gelesen habe steht, dass kolumbus den kontinent entdeckt hat (''entdecker amerikas''). ich finde es ist irreführend und ungerecht gegenüber den ureinwohnern. ich bin aber kein geschichtswissenschaftler und kann daher nur mein subjektives empfinden zu diesem thema wiedergeben.
@@t-mily7358 Ein Mann, der sich Kolumbus nannt. www.zeit.de/kultur/musik/2012-10/kinderlied-54 Kolumbus sollte allerdings einen neuen westlichen Seeweg nach Indien entdecken und nicht einen neuen Kontinent.
Es gibt hinweise darauf, dass auch Muslime aus Andalusien bzw. Mali schon vor Columbus in Amerika waren und sogar mit amerikanischen Ureinwohnern Handel betrieben haben.
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Hast du irgendwelche Quellen mit Belegen für diese steile These?
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