Жестокие игры с дежурным питанием. Осциллограммы источника питания.
В этом видео я поделюсь своими мыслями и результатами замеров дежурного источника питания компьютерных блоков. Осциллограммы сняты как в горячей части блока питания компьютера так и в холодной части. Будьте бдительны работаем с высоким напряжением все таки это источник питания в котором присутствует напряжение до 500 вольт в пике. Вы с легкостью можете повторить эксперимент и получить примерно такие результаты в виде осциллограмм. Импульсы в блоке питания.
Благодарность Домовёнку www.donationalerts.com/r/domo...
Домовой в яндекс Дзене zen.yandex.ru/profile/editor/...
Домовой на канале в Rutube. rutube.ru/channel/25352594/
Также вы меня можете увидеть на Ютуб канале / ДомовойКанал
ВНИМАНИЕ! Все приборы и рассыпуху, а точнее линки на странице Вконтакте vk.com/vk_domovoi Добавляй в группу)
Домовенок, спасибо за науки. 😉👍
Случайно нашел твой канал! Неожиданно много полезной информации по ИБП и другой импульсной технике!!! Удачи в развитии канала!
Спасибо 🤗
@@domovoi_kyzya скажи щуп 1:10
Успехов вам, хороший ролик!👍👍👍👍👍👍
Первая осциллограмма перевернута верх ногами, Вы что-то там напутали с подключением, если это напряжение коллектора(стока). У 1300х максимальное напряжение коллектора 700В, при отрицательном смещении на базе; 400В при отключенной базе. Ознакомитесь что означает ОБР (область безопасной работы) при прямом и обратном смещении на базы. Обычно на страничке транзистора есть таких графиков. MJE13007 может выключать 2А при напряжении 700В! В вашей дежурки ток в конце прямого хода вряд ли превышает 0,5А. У МОП транзистора нет такая двойственность напряжения пробоя. У них ето напряжение лавинного пробоя перехода сток-подложка.
Действительно интересно! Даже в голову не приходило по поводу транзисторов и их вольтажа, ну потому что велосипед не изобретаю а ставлю по характеристикам схожим с оригиналом.
Я тоже раньше только аналоги ставил, но многие комментируют и задают вопросы поэтому видео и появилось
@@domovoi_kyzya вы молодец! Все грамотно разжевали!
Хорошее видео !
У инвина сопротивление транса дежурки под полевик. У трансов под биполярные сопротивление выше по наблюдениям. Вроде на блокинг генераторе, если в снабере есть супресор то выбросы меньше, а при диоде конденсаторе и резисторе больше. Спасибо, интересная демонстрация!
Отличная информация, спасибо.
Да много интересного делаешь.Смотреть интересно.
Спасибо за отзыв 🤗
Ну вообще да! Нужно ставить такой же транзистор😀Либо аналоги схожие по характеристикам. Я так и делаю🕵️
Ну как то странно в шим устанавливать NPN транзистор вместо мосфета .
@@vovarafikov7690 да нет, вы начало невнимательно прослушали, где то мосфеты ставятся а где-то биполярные ключи, В шим только мосфеты стоят
Дружище, не смотря на старания, с начала ролика ты явно немного не в себе... забей на плохих людей, ты никогда их не переубедишь. Сейчас один из самых светлых праздников. Думай о хорошем!))
ТОЛКОВО, СПАСИБО ЗА СЕКРЕТЫ ! КОГДА ЧЕЛОВЕК ДЕЛИТСЯ-ЭТО ПРИЗНАК ВЫСОКОГО УРОВНЯ
Да какие это секреты😊 так, наблюдения не более того
Можно ставить xxx1300x, вопрос кто, где и как эти транзисторы сделал и сколько они проработают в конкретной схеме - в своё время зарядки кнопочных мобильников чаще всего на 13001 делали. Обычно в дежурках на дискретных элементах стоят транзисторы сделанные для работы в старых телевизорах на ЭЛТ, и драйверах пиезоэлектрических актуаторах типа увлажнителей воздуха, при чём с дешёвого китайского сайта или не столь дешёвого, но совсем не дорогого местного магазина можете купить пару десятков маркировок, а изделие одно и то же. Недешёвые китайцы, к примеру, в БП паяльных станций на клонах Т12 тоже ставят полевички работающие на грани своих спецификаций и ничего, работают долго.
Вместо всяких предупреждений надо говорить: "Йобом токнет!" Тогда всем понятно ;))
Обижаются на все 😂 не стал говорить так 😂
И этот Типелла это я. Тут два стула, пробивается заводской от тока, если на 13007 ставить от напряжения, но заводские БП от ДВД там столи эти 13005-07 , зарядках от телефона 13001 в однотактных схемах. Если снабберную цепь убрать даже на 800 вольт женским половым органом накроется
😎 информация думаю не лишняя? 😉
И как он там работает интересно
Дратути....)))
Привет!
Продолжай в том же духе, отличные видео👍👍👍
Спасибо!
Если кто не помнит, раньше зарядники от мобилок были как раз на 1300х, от выбросов ставилась снаберная цепь, и не чего не бахало, а вообще надо ставить то что конструктор задумал.
Ну там и мощность низкая была у этих блоков
@@walle-jb7vm Формулами не поделитесь на расчёт накопительного дросселя и временной цепи RCD снаббера? Желательно для упрощённых расчётов в радиолюбительской практике(высокая точность - не нужна). Или скажите где почитать. Расчёты дросселя у меня где то были, да я их протерял вместе с диском.
@@walle-jb7vm В интернете преобладает информация не несущая смысла или того хуже - деструктивная (это касается любой отрасли). Чтобы что то найти полезное - приходится сильно попотеть, переворошим тонны токсичного мусора. Ну, у меня где то была тетрадка (формата А4), куда я переписывал важную информацию, 30 лет назад. Но где она... вопрос риторический. 🤣 За книгу - спасибо.
ура, больше осциллограмм! только странно рассказываешь о замене на 13007 а показываешь схему вообще без внешнего транзистора. полагаю там сигнал значительно отличается. затухающие колебания после импульса называют "звон". шим контроллеры UC38 отличаются графой Under Voltage Lockout и Max Duty Cycle. Напряжение старта и ширина импульса.
Покпзывал что под рукой было, спасибо за пояснения🤗 С 3843-45 разобрался экспериментально. Видео конец ремонта будет чуть позже. Ремонт залитика прошел успешно 😅
Однотакт однако, а на однотактах всегда высоковольтные транзисторы по входу и диоды с удвоенным выходным напряжением если это обратноход, да еще и снаберные цепи по входу хитрые.
Все верно, ставить абы что опасно
Привет ! А не пробовал , к примеру, нету запчастей на дежурку и в бп (в дежурку) вставить плату с зарядного от телефона ? Я вставлял в 20 канальные блоки тв ,целиком плату с зарядника , но не с любым блоком навороченные приставки работают , выпендриваются на частоту , благо зарядников хватает )))). Лайк за работу !
Не хочу такого колхоза😂 не пробовал, но видел видео
Лайк ;)
Спасибо🤗
Viper22A хорошая железка👍
Но сколько крови попила 😂 эта китайская подделкп
Идея ставить 13007 идет давно и кажется с "ромбая". Там пользователь кажется Uam писал, что давно ставит без проблем их и они держат напряжение поскольку работают при небольших токах. Сам не пробовал ибо выписать с али C5027 не проблема, хотя там подделки ноунейм и не известно какие, может с одной линии под разной маркировкой.
Берем бу и не сомневаемся в качестве
@@domovoi_kyzya А где взять б/у если почти все неисправное что попадает в руки чинится ? :) Причем ключи в дежурках горят чаще остальных более доступных элементов. Али рулит. Там и 13009 почти поголовно левые, но как-то работают, если емкость базы превышает хотя бы 1 nF. Но попадались совсем уж дерьмовые..
@@converterasia5567 13009 даже в дежурке горели изза тогт что они подделки? Я бу с али покупал
@@domovoi_kyzya Нет в дежурку их не ставил. 13009 ставил по прямому назначению.
Интересно! Но плохо видно показания осциллографа (
купи монитор или очки получше .
@@planetamag ) экран протереть как вариант.
@@I-I-IagnbIu-go-lauKOB а почему показывать осциллограф поближе к камере не вариант? Бесплатно же. А как быть тем кто с телефона смотрит? Тоже побольше экран покупать? Дюймов на 20, да?
Разрешение потока видео от 720 и телефон от 4.5 дюймов видно отлично. Кому требуется больше детализация садимся за комп или телек 😎 я чтобы снять видео как уж изворачиваюсь, так что ваши хотелки явно перебор
@@Doktor255 сменить канал на тикток и там детализация не нужна вообще 😂
Было бы интересно не только посмотреть картинки работы MOSFETов, но и с помощью осциллографа - настроить их на идеальную работу! Будет такое?
Нет не будет такого
@@domovoi_kyzya Отлично!
Языком в конденсаторы это конечно сильно 😂😂😂😂
читая комментарии ничему не удивляюсь так что язык это далеко не конец фантазий
Скажи пожалуйста, белый осцилограф, который по дешевле, им в горячей части работать можно?
я пользовался белым в горячих частях я же снимал много роликов с ним .
@@domovoi_kyzya Спасибо.
Любым осциллоскопом можно в горячей части лазить, лишь бы входной щуп позволял «снизить» измеряемое напряжение до входного напряжения ослика! 😳 У меня был старый совецкий щуп 1 : 1000, так им можно было, при определённой сноровке, на аноде колбы телека смотреть напругу!... 🤔 и ничего, пока выжил! 😁
@@user-dq2ci5ln5g Спасибо
@@user-ue2vz7ky5s 👍👌✌
Скажите пожалуйста радиатор этот на плате при включенном состоянии может ударить током если прикоснутся ?
на котором транзисторы стоят только а который в ролике - на нем диоды стоят во вторичке
Радиаторы не трогать там высокое напряжение. Если не понимаете ничего то и трогать не стоит , для этого замерьте мультиметром он покажет вам потенциал
@@domovoi_kyzya спасибо вам огромное , одно удовольствие смотреть на ваши труды, берегите себя .
здраствуйте, подскажите пожалуйста. случайно заметил что на неподключенном к материнской плате блоке питания греется транзистор дежурки, т.е. радиатор с двумя силовыми и дежурным транзисторами, 65 градусов, при отключенной материнской плате,,, а если транзистор от радиатора откинуть быстро до 80 градусов разогревается... это ведь не нормально? при этом работе компьютера это не мешает...
проверьте конденсаторы на дежурке видать силовой ключ не в режиме работает поэтому лишний нагрев идет
@@domovoi_kyzya если будет время желание и возможность, замеряйте сколько на ваших блоках температура на ключах дежурки , сейчас на другом померял там 50 на общем радиаторе
Злой Домовой
и жАстокий!
видос добрый👍
Классно, но ничего не видно.
Сачество выдео выше ставьте и смартфон дюймов на 5 и все видно
хм-м, странно... 🤔 я на монике, на 6 минуте могу даже количество импульсов на ослике пересчитать! 😁
@@user-dq2ci5ln5g с тлф с низким разрешением не видно 😅
@@domovoi_kyzya дык эт-то понятно, но при чём тут автор, никак не могу понять?! 😧 б.ть, ещё бы с кнопочного Мотора С200 смотрели... 😁😂🤣 и причитали: афтар, чо за ..йня, я ничо не вижу... 😎🤪
а наводки наводке
лайк за мат
При чём здесь напряжение пик-пик? Транзистор, как и диод имеет параметры обратного напряжения и полуволна другого знака полярности к этому отношения не имеет. (размах пик-пик в сети 230В до 640-650В, только вот конденсатор на переменку 250В там прекрасно работает) Это во первых. А во вторых есть куча БП на 1300х, в том числе и компьютерные дежурки. Кроме обмоточных данных трансформатора существует такая вещь в БП, как снаббер. Чем выше напряжение обратного импульса, выдерживаемое транзистором, тем меньше энергия, которую должен поглощать снаббер, поэтому многие дежурки на биполярных транзисторах используют вовсе 900-1100 Вольтовые транзисторы. Полевики высоковольтные, с напряжением под 1000В существенно дороже, поэтому производители применяют более дешёвые на 600-650В. В домашнем хозяйстве в своих самоделках/переделках +-0,2..0,5...1Вт рассеиваемые в тепло никому никакие евросертификаты очередного экостандарта не подпортят, потому при наличии 400В транзисторов можно применять и их с некоторой коррекцией снаббера, приводящей амплитуду обратных импульсов с первичной обмотки к значениям, безопасным для такого транзистора.
размах пик-пик в сети 230В до 640-650В, только вот конденсатор на переменку 250В там прекрасно работает .очень интересно но не понятно - там от 0 до макушки 310в поэтому кондер обычно 350 - 400 в . это если без корректора мощности
Домовой (нуб) тупой как валенок,он ищет поломки методом тыка.
@@vovarafikov7690 Я написал про конденсатор для коррекции коэффициента мощности. Такие ставились в светильники с люминесцентными лампами с балластными дросселями. Они там обычно 4-8-16 мкф *250В переменного напряжения. Также можно привести пример с конденсаторами Х-типа в сетевом фильтре - они на переменное напряжение 275В. Неполярный конденсатор перезаряжается и на его обкладках никогда не будет больше амплитудного значения. А это пик-пик, которое показывает осциллограф в грубом приближении выглядит так, как если измерить батарейку 9В и отложить это напряжение на графике выше нуля в 9В, затем перевернуть батарейку, замерить -9В и отложить это на графике в 9В ниже нуля в итоге на графике будет размах в 18В, но батарейка как была 9В так и осталась на 9В. Также и пик-то-пик это не абсолютное значение напряжения, а графическая развёртка сигнала. В случае с синусоидой сети нулевое значение по середине и реальное напряжение 1/2 от значения пик-пик. В случае с БП смотреть нужно не на среднюю величину, а на максимальный размах осциллограммы, относительно нуля осциллографа. Причём дело не в обратном напряжении (импульс обратной полярности легко гасится внутренним диодом в полевике или внешним диодом). Проблемой для транзистора является суммирование напряжения питания 310В с напряжением выброса на обмотке трансформатора. Допустим 200В ЭДС обратного хода, складываясь с нашими +310 даёт на транзисторе 510В. Если это много, то повышаем "удушающую" способность снаббера, чтобы ЭДС снизилось до 50-60В, тогда 60+310 будет 370 и можно применять транзисторы на 400В. Но само собой в этом случае цепь снаббера будет греться более интенсивно, понадобится резистор большей мощности, возможно и диод с бОльшим допустимым током.
@@walle-jb7vm Прямой связи с падением выходного напряжения при более "серьёзном" снаббере не будет. Напряжение в импульсе у обратнохода типового 5-12В БП не редко достигает 60-70В Все эти пики убираются зарядом электролитических конденсаторов. Также и в снабберной цепи первоначальный всплеск прикладывается к конденсатору, пусть и небольшой ёмкости, но достаточной для ослабления амплитуды. Зарядников для мобилок на 13001-13003 предостаточное количество и дежурки в компьютерных БП на 13003 также встречаются, при этом каких либо грандиозных потерь на снабберных цепях там нет. В мобильных зарядниках нет даже принудительного охлаждения. Ремонтировал знакомому как-то "вечериночную" лампочку с RGB светодиодами и отражателем с моторчиком. Всё это китайское чудо на базе 13003D нет ни стабилизации, ни снаббера вовсе. 9В достигается балансом нагрузки, а транзистор защищён исключительно встроенным диодом. При перегорании светодиода происходит рост напряжения с выхода до 85-90В и 50В электролитический конденсатор разлетается в лохмотья, затем напряжение растёт ещё выше, вместе с ним растёт обратная связь с 3 обмотки и выпаливыает цепь токовой защиты на низковольтном биполярнике и уносит с собой 1300D. При ремонте подобрал датчик защиты по току таким образом, чтобы баланс устанавливался на уровне 9,3В (Около 3,1В на единичном светодиоде). И всё, устройство у него работает уже больше года, против 1,5 недели после покупки, когда светодиодам доставалось практически по 3,5В. Это я всё к чему: разомкнутая цепь в обратноходе может сгенерировать достаточно большую ЭДС, но при нагрузке выходное напряжение существенно снижается. При применении транзистора 900-1100В мы к примеру будем на снаббере терять 0,1Вт в 12Вт дежурке (5В2А + канал питания TL494 и нагрузочные резисторы) а в случае применения 400В транзистора потребуется сжигать 1-1,5Вт тепла, что в принципе не критично, но в соотношении с общей мощностью БП составит 8-12%, что для современной техники и стандартов энергосбережения по документам будет выглядеть дико. В безымянных дешёвках, это применяется до сих пор и работает, как и 20 лет назад. И первоначально тема скорее всего возникла в плоскости того, что зачем при ремонте применять 120-150 руб транзистор из чип и дип, если можно заменить его дармовым из какой-нибудь старенькой КЛЛ, пусть даже при этом мы и получим лишнее тепловыделение в 1 или 2 Вт.
Очень интересно...
Рисковый ты, щупом 1:10 по гарячей...
Что не так?
@@domovoi_kyzya осла сжечь можно, как минимум!
@@user-wi3zk3cq6u жизнь преподносит неожиданности на это я тоже закладываю риски, поэтому недорогим и лезу везде 😂
Послушай совет, возьми не дорогой 1:100 и будешь уверен, что ослик уцелеет. Особенно это важно при ремонтах цепей APFC, однажды столкнулся с нежданчиком и взорваной банкой 400х420в. Если бы не щуп 1:100 осла бы сжег. Удачи тебе и интересных ремонтов!
Дохера их таких диванных электронщиков, зато тема для видео есть,как всегда лайк
Хороший парень поэтому и снял видео чтобы он обратил внимание
нехера там не видно
Хе₽а точно не видно
Видео интересное, но вступительный сленг не позволяет мне поставить лайк. Надеюсь это лишь ирония, но тем не менее мне она не приятна.
Да конечно, но ничего криминального я не сделал 🙄
@@domovoi_kyzya , а мне наоборот вступительный сленг зашёл, всё по взрослому) хотя это далеко не важно....
@@user-hc5vt1fs8o всем не угодить) кому чтото нравится то найдутся те кому не нравится такой баланс нашей жизни
@@domovoi_kyzya Даже Исус всем не угодил