Вездеход Травник. Механизм поворота для гусеничных вездеходов
2020 ж. 23 Мам.
117 168 Рет қаралды
Всем доброго дня!
Я начинаю развитие своего канала и своего проекта вездехода под названием "Травник".
Это будет серия бортоповоротных вездеходов и минитракторов, собранных из машинокомплектов для определенных целей заказчиков.
В первом видео речь идет о самом главном узле любого бортоповоротного вездехода - механизме поворота.
Ссылка на группу вконтакте, где можно найти больше информации:
Задавайте вопросы и подписывайтесь!
НАКОНЕЦ ТО УВИДЕЛ АДЕКВАТНЫЙ МЕХАНИЗМ ПОВОРОТА ДЛЯ ГУСЕНИЧНИКА ..! СПАСИБО ЗА ТРУД И ИНФОРМАЦИЮ !
Спасибо за идею за уход от целого моста, идея гениально проста и бюджета)!
Бюджетно????
Красавчик Без базара ВСЁ внятно и понятно объяснил Удачи друг !!!!
Rustem Mejrmanoff. Спасибо!
отличное решение.попробую воплотить!спасибо.
Подписался, на группу в ВК тоже, предвкушаю последующие видосы, тема бомбическая, удачи, энтузиазма и творческой реализации!
Приветствую! Спасибо большое! Впереди все самое интересное)
@@ArtemTravnikov а я уже и не чаял что кто-то возьмет и раскроет эту тему на ютубе, испытает, расскажет и покажет. Развивайте канал ребята успех неизбежен!
Вы молодец
Ты чёкнктый инженер! Заморочистее и ломучее техники ещё не где не встречали! Хорошо, когда есть лишние деньги и их некуда девать!👍🤩
Почитал коменты много негатива...А мне всё понравилось!!!Подход как в НИИ при СССРе...Сам думаю о двух коробках восмёрочных и приводе на них моноблочными ремнями дальше карданы и два копеечных редуктора с заваренными дифами, или для маленького тракторишки гранаты со ступицами восьмёрочными...
Мужик, спасибо за инфу и за твои видосы, очень информативно!!!
you probably dont give a shit but does any of you know a method to get back into an Instagram account? I somehow lost my login password. I would appreciate any tips you can give me
@Yehuda Nehemiah instablaster ;)
@Javier Ariel thanks for your reply. I got to the site through google and I'm waiting for the hacking stuff now. Takes quite some time so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
@Javier Ariel it did the trick and I actually got access to my account again. I'm so happy:D Thanks so much, you saved my account !
@Yehuda Nehemiah glad I could help xD
Правильный подход - ходовой макет это всегда продуктивно .
Супер!
👍👍👍👍👍😁
Красиво. Классно. Надёжно. Просто. Можно только позавидовать. А я зациклился на переломах, у них есть свои плюсы. Сам от куда, я Новосиб. Успехов. Приятно было посмотреть на твои руки и голову. Лайк.
Спасибо, Сергей, за добрые слова! Мне приятно! Я из Москвы. Рад знакомству!
Взаимно. Все регионы представлены, участвуют. Жаль Новосибирск скромно. Вопрос в Москве есть где эксплуатировать такую технику. Удачи. Успехов.
@@user-qd3uo5yz4z у нас больше распространены багги и квадроциклы, тк грунты твёрдые в основном. Но рядом совсем Вологодская обл, Тверская, Ленинградская, Карелия. Туда часто ездим, красивые места, интересные болота.
добрый день, подскажите, какие звезды и цепи используете?
Конечно классно! Я вот тоже придумал как сделать фрикционный механизм борт поворота чтоб не использовать мост, но делаю по другому и фрикционный механизм борт поворота с нуля вообще, но пока незнаю будет ли это полноценно работать, хотя уже показывает не плохие результаты, если время будет может посмотришь на моем канале есть пару видео может чё посоветуешь) удачи в проекте!
Спасибо, обязательно посмотрю!
Приветствую. Расскажи пожалуйста поподробнее ТТ реле. Какая маркировка.?
Приветствую вас. Подскажите пожалуйста , какой шаг цепи и с чего взяты Ведущие и ведомые звезды? Спасибо!
Эх. Когда же встанет на мой вездеход такой же механизм))
Интересует очень!!! А вот два таких редуктора пойдут на бортоповорот с тром 16?
замороченая конструкция с полуосями, можно было фрикционы сделать на кузове, по бортам а от редуктора к ним шрузы, а так молейшее перекос кузова лодки и вся эта конструкция будит работать плохо плюс еще, как колодки менять при барабанных тормозах, и при этой конструкции.Скажите диванный эксперт . нет. механик и критик,
барабанный тормоз выдержит?
Приветствую. Редуктор Хонды Пилот потянет колеса ТРОМ? Валяется у меня такой. Очень уж компактный. Но чет времени разбираться с ним нет. (
Добрый день! По моим тягово-динамическим расчетам потянет при следующих условиях: полная масса не более 2000кг, бортовая передача не менее 5, максимальный крутящий момент двигателя не более 100нм. Эти расчеты проводил для принципиальной схемы типа шерп. Возможно, у вас другая схема. Скоро на стенде проверю реальный передаваемый крутящий момент и смогу точнее сказать.
@@ArtemTravnikov по моим расчетам акуровский мост должен передавать до 2800н.м на каждую сторону и мне очень любопытно насколько мои подсчеты совпадут с реальностью и если эти значения подтвердятся то момента хватит, для сравнения пакеты ГТСки передают 4220н.м что не так уж намного больше и для вездехода типа "Шерп" даже на тромовских колесах явно излишне!
@@volniy-veter Немного позже оформлю статью в группе ВК с моими расчетами по автомобилям. Можно будет сравнить и проверить меня! На данный момент скажу, что на ниссановском мосту по расчетам реализуемо чуть более 2000нм на сторону. Акуровский еще до конца не просчитал, но будет, конечно, больше. По схеме Шерпа нужно около 9000нм на колесах борта (3000нм на механизме поворота при передаточном i=3).
Приветствую кулибина я из Нижнего Новгорода у меня есть вездеход гусеничный на жигулевских двух мостах интересуюсь данными мостами так-как не терпят повороты саттеллитный механизм приходится часто ремонтировать да и тормоза мокрые гудят какой посоветуете ставить вес примерно за тонну .
Валерий Загайнов, приветствую! А можете трансмиссию описать? Какой двигатель? Вес пустого чуть больше тонны или груженый? Если полная масса ближе к 1500кг лучше использовать акуровский. Хотя, если Жигулевские полуоси держат, то и два ниссановских должны справиться.
Валерий Загайнов, посмотрел Ваши видео, интересный вездеходик👍🏼 С полуосями тоже проблемы были. Я бы советовал ставить акуровский с волговскими полуосями.
@@ArtemTravnikov Трансмиссия на базе жигулевской два моста редуктора перевернуты плюс раздатка от нива двигатель ваз 2114 1500 инжектор в кпп диф заварен гусянка натягивается засчет спускание крайних колес четыре года ездил на 13 недавно переделал на 14 дюймовые от волги в варил проставки с жигулевской разболтовкой просвет стал 310мм. Вездеход не взвешивал самому интересно но думаю расчитывать надо на 1500 в полнмом снаряжении .
@@ArtemTravnikov Один раз полуось обрезало по моей вине ездил с включенной блокировкой в раздатке
Привет,мост от Ниссан Акуры? Давно посматриваю на такое решение. А чем управляешь этим мостом? Плавность поворота , 🕹️?
Доброго дня! На данном видео редуктор от NissaN Juke. Он компактнее и легче акуровского, поэтому лучше подходит для очень легких гусеничников. Но акуровский я тоже испытываю, в следующих видео покажу, расскажу. Подробнее о различиях таких редукторов есть в статье в моей группе ВК: vk.com/@kbtravnik-frikcionnyi-mehanizm-povorota-na-osnove-reduktora-nissan-juk . Управление двумя способами: 1) плавно ШИМ и 2) твердотельные реле с плавным включением (анализирую, что лучше). Сниму материал и выложу)
@@ArtemTravnikov ,А если тупо ставить 12В реле,резко поворачивает?
@@Pikulev_Evgeniy , обычное электромагнитное реле лучше здесь не использовать на мой взгляд. Оно крайне ненадежно для столь ответственного механизма. Из-за резкого включения ток возрастает скачком, что не бережет систему управления и само реле. Я ставлю твердотельное в форм-факторе обычного автомобильного, чтобы в аварийной ситуации можно было заменить электромагнитными и доехать до дома. Поворачивать будет в любом случае плавно, т.к. размыкание фрикциона не обеспечивает резкого поворота с малым радиусом. По поводу 12В не все так просто, нужно следить за температурой обмотки. Я еще испытываю температурный режим, но у меня есть данные о опасном перегреве электромагнита из-за постоянного режима работы при напряжении 12В. В автомобиле такого режима нет. Поэтому у меня в системе напряжение питания может уменьшаться при критическом возрастании температуры. Автоматически. О системе управления расскажу в ближайших видео.
@@ArtemTravnikov ,не встречал ТТР в корпусе автомобильного,маркой не поделишься? Вроде ампер 15 обмотки потребляют у редуктора,не измерял если честно,по сечению провода сужу. Теплоотвод у ТТР должен быть ,как это сделать в автомобильном корпусе?
Можно будет к тебе приехать где живёте?
А если тормоза перенести на корпус то есть опорный диск приспособить к чулку тогда алюминиевый корпус ГП разгрузится останется только нагрузка для тяги.
Какие колеса этот редуктор выдержит интересно ...?
Смотря какое передаточное у бортовой передачи. Если сразу на колесо, то максимум жигулевское (редуктор Nissan). Также зависит от массы, приходящейся на это колесо.
@@ArtemTravnikov привет! На редукторе акуры катушки подключать без разницы на какой провод где + где -?
На паркетниках эл.муфта после не продолжительной работы в заблокированном состоянии выключается от перегрева. Как долго эл.муфты будут удерживать крутящий момент?
Посмотрите следующие видео, там говорится о температурном режиме. Если муфты постоянно не буксуют, они критично не греются.
в этих редуктарах электрогидравлическая система блокировки,трудно обьяснить
Приятное видео. Всё чистенько, ровненько. Не понятно для меня но интересно. Вот мой вездеход kzhead.info/sun/iphsd7iJoWKaaI0/bejne.html
Артём привет, говоришь оси свариваешь аргоном, так, чисто мысль, а если сваривать трением на токарке? Думаю там провар будет максимальным и соосность......
Привет. Вроде пробовали так, но результат неочень. В самом неподходящем месте возникает концентратор напряжений. Сейчас от сварных ухожу.
и как себя ведет фрикционы. на долго хватит его.
Покажи как себя ведет вареатор и как думаешь двс 17 лс вареатор и нш 32-50 как думаешь будит работать?
Работать будет. Смотря, какая нагрузка. Только зачем вариатор, можно напрямую повесить.
На прямую он заглохнит даже от нш32 а от нш50 и подавно
А вореатор это плавное изменение передаточного числа при нагрузки, при повышение нагрузки
@@user-ye9rb6wc7w редуктор нужен, 1/2,25
@@InzeksizEshimoro а если вариатор это коробка автомат
а без цепей можно было обойтись или нет?
Можно, на Травнике не будет цепей.
Доброго времени суток,расскажи как этот редуктор работает, желательно видосик сними
Доброго! Теперь буду постоянно выкладывать видео по моим вездеходам. Буду стараться раз в неделю точно. В следующем расскажу про управление такими редукторами.
Главный вопрос, цена этого редуктора?
Окончательной цены нет, пока считаю, оптимизирую конструкцию и способ изготовления. Полностью укомплектованный (vk.com/kbtravnik?w=product-182017010_3726435%2Fquery ) с редуктором Nissan будет порядка 40.000руб., с редуктором Acura - 50.000руб. На данный момент это максимальные цены.
@@ArtemTravnikov вполне нормально! Очень хорошая задумка, думаю спрос будет.
@@user-oq8ou1on8f Спасибо за поддержку!
Василий цена этого редуктора на сегодняшний день 6 тысяч обесцененых рублей на авито, но в комплекте с проводами, и тримя релюшками у этих ребятишек 70 косых, суко шо за траву курят эти травники?
Почему ветви гусениц не симметричны ? Мост ведь компактный , можно практически посередине базы разместить .
Добрый день. Вы имеете в виду цепи? Если да, то это обусловлено только тем, что рама использована старая, база там очень короткая. При переднем расположении двигателя и "классической" КПП вперед механизм поворота не сдвинуть. Ну может сантиметров на 10 максимум. На вездеходе Травник с этой главной передачей цепей не будет.
Редуктор от жука планетарный
Привет Артём, вот и я решил проверить как будет работать механизм поворота который я сочинил. Собрал ходовой макет, как он работает смотри видос.kzhead.info/sun/gcmbY66DbayhmYk/bejne.html Мне не нравилось дёргать рычаги, и я сделал предельно предельно лёгкое управление.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, ваши редукторы выдержат нагрузку на гусеничном вездеходе вроде "Добрыня транспортер"?
Здравствуйте. Да, мост Акура спокойно подходит.
А можно ли сделать 2 моста ? Чтоб небыло цепей !
Да, вездеход Травник так и делаю, на двух мостах Акура.
@@ArtemTravnikovАртём а можно глянуть как оно выглядит ? И еще можно ли заказать это все , и еще один и последний вопрос где находитесь территориально?
@@nikolaipopovich8263 скоро выложу на канале видео испытаний нового вездехода. Заказать сейчас можно электрику для самостоятельного подключения m.vk.com/market-182017010. В будущем можно заказать вездеход.
@@ArtemTravnikov спасибо на вездеход у меня денег не хватит ! А на внутренние железяки может насобирать 🤔
А чем обеспечивается плавность поворота? Изменением напряжения на катушках?
Плавное изменение напряжения не связано с плавным поворотом. Оно приведет только к лишнему буксованию фрикционов. При размыкании муфты вездеход продолжает либо ехать прямо, либо поворачивает очень плавно по большому радиусу. Для уменьшения радиуса поворота требуется использовать тормозные механизмы.
Artem Travnikov , теперь понятно что это за фрукт!) Спасибо за пояснение...
А почему барабаны а не дисковые тормоза, дисковые проще в обслуживании, и надёжнее
Сейчас уже дисковые. Там было такое решение, т.к. хотелось минимизировать изгибающую нагрузку на вал редуктора.
В сущности ни чего нового , разве что управление фрикционами электрическое. И снова разрыв тяги и опять тормоза. Кстати ,полагаю лучше дисковые , барабанных не надолго хватит.
Приветствую. В сущности да, это не изобретение. Вопрос стоит в том, чтобы относительно бюджетно и быстро избавиться от дифференциального механизма поворота на уже существующих вездеходах. Я делал вездеход с гидростатической трансмиссией, без разрыва потока мощности, он есть в уголке этого видео (синий). Это все прекрасно и правильно. Но пока это недоступно для масс. С тормозами посмотрим, этот вопрос открыт.
@@ArtemTravnikov Приятно созерцать то что КОНСТРУКТОР в поиске не стандартных решений, а не лепит клонов как большинство. Мне очень понравился БЕССТУПЕНЧАТЫЙ механизм поворота, без разрыва тяги , без бортовых тормозов и возможностью борта в разные стороны. Если интересно ,как я это реализовал , дайте знать . УДАЧИ в творчестве !
@@user-pd6qk8vl1w , спасибо, Александр, взаимно! Я Вашу конструкцию уже давно наблюдаю, очень интересное и эффективное решение, рулится классно.
@@ArtemTravnikov Ключевое решение любой проблемы - рациональность. Главное помнить , что тормозная педаль , к бензобаку привязана. В основном у современных поделок нет логики . Вы собрались ехать. Зачем тормозить ?
@@user-pd6qk8vl1w Я с Вами полностью согласен, торможение переводит мощность в тепловую энергию, это потери. Но в механизмах без торможения (гидравлика) и без разрыва потока мощности есть свои весьма большие потери. КПД никто не отменял. На мой взгляд перспективнее переход на тяговый электропривод или гибридные схемы.
Электрический
Так в чем суть работы ? Он перестал быть дифференциальным? У него нет внутри дифференциала? Есть фрикционы ? Ничего не рассказали про сам редуктор, только про крепление. В чем интересность самого редуктора от Ниссан жук ?
Добрый день! Да, у него нет дифференциала. Редуктор состоит из гипоидной передачи и двух фрикционных муфт, управляемых электромагнитом. За счёт отключения муфты соответствующего борта и притормаживания вала происходит поворот. Подобные мосты устанавливались также на хонды, ниссаны или ауди. Я базово использую ниссановский, т.к. он сравнительно новый и очень легкий в сравнении с подобными.
@@ArtemTravnikov спасибо за ответ. Не думал что на сугубо дорожной технике встречу когда нибудь бездифференциальный редуктор. Кстати поискал, посмотрел. Редуктор Хонда пилот выглядит в два раза надёжней по размеру.
DriveCollection, посмотрите другие видео на моем канале, я делаю и на хондовских. Здесь вопрос в рациональности. Хондовский помощнее, но момент передаёт больший всего на 30%. При этом он тяжелее почти в 2 раза, редукторы старые и попадаются неисправные. Если вездеход легкий и ему достаточно ниссановского, то этот вариант лучше.
Объясните пожалуйста в чем проблема дифференциального поворота?
Добрый день! Если вкратце, при повороте (притормаживании полуоси) дифференциал становится коническим редуктором, преобразующим крутящий момент. Из-за этого для проворота противоположного борта требуется больший крутящий момент, что заставляет водителя добавлять газ, это снижает комфорт движения. При этом шестерни дифференциала вращаются в подшипниках скольжения, что вызывает повышенный износ втулок и оси сателлитов.
@@ArtemTravnikov спасибо за ответ.
Хотелось бы дополнить ответ, при торможении блокировки одной из полуасей обычного дифа чтобы повернуть, противоположная насколько я знаю начинает вращается в два раза быстрее именно по этому нужно как вы обрисовали типа подгазововать увеличевая крутящий момент.
А есть альтернатива нисановскому редуктору?
Акура МДХ
@@ArtemTravnikov Благодарю, здравия вам и вашим близким.
Артём,почему ты бортовые тормоза пристроил у редуктора? Я понимаю,если строить вездеход "с нуля" ,то определенные плюсы есть.Штатный ручник,тормоза в сухости и под рукой. Но вот у меня редуктор от акуры и я сейчас как-то приткнуть его хочу вместо нивовского моста.Мне кажется,тормоза которые вынесены к колесу,сильно бы упростили конструкцию
Добрый день, Евгений. Основной целью применения моего механизма поворота является вездеход "Травник". По описанным Вами причинам буду оставлять тормоза в лодке. А для использования на гусеничном вездеходе вместо моста Классики, Нивы, Волги, я предлагаю оставлять штатные тормоза на ступицах, это и проще, и дешевле, и меньше переделок. В видео есть вставки трехмерной модели гусеничника, там тормозов в лодке нет. Это и есть Ваш вариант, нужны модифицированные гранаты, укороченные полуоси и обвязка для выставления соосности. Это самый простой вариант.
@@ArtemTravnikov , всё правильно. Смущает лишь момент с укорачиванием п/осей.
Евгений Пикулев , я укорачиваю всегда способом прессования полуоси в ступицу и заваркой снаружи. Проблем не было. Если принципиально не хотите укорачивать, можно и оригинальные изготовить. Будет, конечно, дороже, но не космически.
@@ArtemTravnikov ,такой способ укорачивания хорош для разгруженного моста,типа газель,уаз, и т.д.Волгомост или жигулёвский таким способом не укоротить
@Евгений Пикулев , составные на ниву делают. Делается также, только на неразгруженных посадка длиннее, и она под подшипником.
Приветствую, вам заставка-трейлер нужны на канал ? Тму