Raël, Ordre du Temple solaire, pourquoi ce ne sont pas des sectes en Suisse ? | RTS
Est-ce que Rael a crée une secte ? | L'Éthique Helvétique
Une publicité du mouvement raëlien en gare de Lausanne à la fin de l'année dernière a intrigué voire offusqué certains passants : « Comment une secte peut-elle ainsi faire sa publicité sur la voie publique ? ». En Suisse, les raëliens ne sont pas une secte et d'ailleurs, au sens de la loi, les sectes n'existent pas. On parle, dans certaines affaires, de « dérive sectaire ». Cela a été le cas concernant le gourou Jean-Michel Cravanzola qui a arnaqué ses fidèles. Il avait modestement nommé son association « Jean-Michel et son équipe ». La Suisse a également connu l'une des pires dérives sectaires du XXe siècle : l’Ordre du Temple solaire. Désormais, c’est Internet qui inquiète. Pourquoi, en Suisse, sommes-nous fous des gourous ? On vous dit tout.
"Pourquoi les Suisses sont fous des gourous ? | L'Éthique Helvétique" le 04.04.2024
Un contenu de Tristan Miquel et Julien Girardin
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#gourou #secte #rael
00:00 Introduction
01:02 Les nouveaux mouvements religieux
06:52 L'Ordre du Temple solaire
12:05 Les enseignements
15:18 L'endoctrinement
20:50 Internet, Covid, et fin du monde
24:59 Conclusion
❓Vous n'avez pas qu'une mais bien deux questions auxquelles répondre pour cet épisode !❓ 👉Face aux dérives sectaires, aux contours flous, l'Etat doit-il intervenir ou risque-t-il de bafouer les libertés de croyance, de religion, et d'association des citoyens ? 👉Est-ce que les influenceurs qui vous font croire que le bonheur est dans le consumérisme en habitant à Dubaï en vous arnaquant avec du dropshipping, sont des gourous ?
La secte "Jean-Michel et son équipe" Juste incroyable 🤣 J'étais largement pas prêt.
Une pensée pour Les Inconnus et Skippy 🥲
J'y ai teeellement pensé. Je connaissais pas l'original mais du coup oui je comprends mieux 🤣
Avec Skippy, vous aurez une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent!!!!! Made in Taïwan!!!!!
Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient, et Skippy est là pour nous enlever tout nos soucis!
@@nicolas2419Ça veut dire Méditation en Rishnou!
Finalement ils n'ont pas eu beaucoup à exagérer
Dans la Grèce ancienne, Socrate était reconnu pour sa sagesse. Un jour, le grand philosophe fut approché par une de ses connaissances qui courait vers lui tout excité. - Socrate, écoute ce que je viens d’apprendre sur ton élève Platon ! - S’il te plait, calme-toi avant de parler, répondit Socrate, et demande-toi si ce que tu vas me dire passera trois tamis. - Quels tamis ? - Ce que tu as à dire au sujet de Platon, demande-toi : est-ce vrai ? - Je n’en sais rien , répondit l’homme, j’en ai seulement entendu parler. - Donc, tu ne sais pas, pour sûr, si c’est vrai ou non. - Non, je ne sais pas, répondit l’homme. Socrate sourit : - Posons maintenant la deuxième question : ce que tu vas me dire est-il bon ? - Non, au contraire… - Donc, tu désires me dire quelque chose de mauvais au sujet de Platon sans être certain que ce soit vrai ? L’homme commence à être un peu embarrassé. - Néanmoins, ta nouvelle pourrait passer le troisième test : ce que tu vas me dire va-t-il être utile ? L’homme secoua sa tête négativement. - Donc, conclut Socrate, si ce que tu vas me dire n’est ni vrai, ni bon, ni utile, alors pourquoi me le dire ?
Bah! Hé,c'te question alors! Pour faire le buzz,tiens! La question elle est vite répondute! Il avait pas internet ou quoi ton Socrate,là,hein?
..et comme des grandes religions, les derives peuvent venir de ceux qui nous gouvernent également. Nul n est a l abris mais la liberté ne doit pas être conditionné en fonction de ses croyances.
il suffit d'écouter la RTS pour comprendre ce qui se passe en Suisse ... Pas une semaine sans une interview de naturopathe, de dingo qui parle aux animaux, de femmes qui soignent leur cancer avec des extraits de plantes etc, et ceci, dans la très grande majorité des cas sans l'ombre d'un contradicteur . Il faut dire que c'est charmant le monde des petites fées, et ca doit plaire aux auditrices qui s'ennuient dans leur début de retraite ... Allez, bisous
Un peu comme le Québec en fait. Ils viennent beaucoup ici car c'est facile d'être reconnu comme religion et...... et..... ne pas payer d'impôt. La belle vie pour les gourous en haut de la pyramide.
Pour répondre à la question "l'Etat devrait-il intervenir?" Je dirais d'abord que si les partisans d'un mouvement sont en danger (médical ou psychologique ou économique) alors on peut peut-être parler d'un problème de santé publique en quelques sortes (?), et l'Etat aurait raison d'intervenir. Si les partisans gardent une vie sociale normale, une santé normale et ne semblent pas en danger quelconque alors pourquoi les embêter? L'Etat se doit de protéger. Aussi, pourparler du cas du gars qui mange cru pour soigner le cancer : il ment. Alors les gens ne peuvent pas faire un choix éclairer sur leur traitement. Ils peuvent refuser la chimio, mais seulement s'ils ont des informations juste et précise sur les conséquences et alternatives. S'ils sont victime de mensonge, alors la justice doit intervenir, oui.
Dernière question: Est-ce que les chroniqueurs/journalistes adeptes du funnyfact sont une dérivent sectaire?
petite précision: c est pas à salvan mais aux granges-sur-salvan.
J'ai adoré le présentateur qui n'avait jamais entendu parler de la secte mais qui avait lu Tintin: le temple du Soleil :-)
Les influenceurs ne nous font pas rompre avec la famille ou le milieu social ou professionnel, ne nous conseillent pas d'abandonner des soins médicaux, ne tentent pas d'inflitrer les pouvoirs publics et ne cherchent pas à nous déstabiliser mentalement, même si ils profitent de leur bagout pour se remplir les poches. En plus ils sont à Bali maintenant, Dubai c'est ringard.
Bonjour, Merci beaucoup pour cette vidéo et pour ce travail de recherche pour la réaliser. Je comprends mieux pourquoi la notion de secte n’existe pas aux États Unis. Eu égard au 1th amendment de la Constitution américaine qui défend la liberté d’expression, de croyance et d’association, on ne peut effectivement, comme vous le dites si bien dans votre vidéo, s’attaquer à une croyance. Toutefois on peut s’attaquer aux actes illégaux commis dans ces mouvements, d’où la notion de “dérives sectaires“ nettement plus appropriée. Nous sommes bien d’accord. Lorsque je vivais en France et que je pratiquais l’instruction en famille, nous étions sans cesse sous la surveillance de la MIVILUDES - Mission Interministérielle de VIgilance et de LUtte contre les DErives Sectaires - qui tient à jour une liste de sectes potentielles en France, et non seulement des éventuelles dérives de certains mouvements. Leur crainte était, parmi d’autres évidemment, que les familles homeschoolers faisaient partie de ce que la MIVILUDES pouvait considérer comme étant une secte. Et ceci depuis l’affaire Tabitha's Place en avril 1997. Dès lors les conditions de pratique de l’instruction en famille n’ont fait que se durcir de ministre de l’Éducation nationale en ministre de l’Éducation nationale, jusqu’à sa suppression à compter de la rentrée 2021-2022 pour, selon Emmanuel Macron, “lutter contre le “séparatisme“ et l’intégrisme“. Sauf que les familles touchées par cette interdiction ne font pas partie du public réellement visé. Ce fut en France l’abolition d’une liberté fondamentale, celle du libre choix par les parents, du mode d’instruction de leurs enfants. Ma fille ayant, à ce moment-là, largement dépassé l’âge d’obligation d’instruction qui est de 16 ans en France, n’était de facto plus concernée. Au sujet de votre petit questionnaire. Il est difficile de prendre position concernant la première question. L’Etat ne doit, certes, pas bafouer la liberté de croyance. Toutefois, concernant les violations de la loi commises au sein des divers mouvements, il est clair que l’Etat se doit d’intervenir. Mais dans quelle mesure est-ce possible puisque pour ce faire, il faut des preuves obtenues légalement, et que les adeptes quant à eux, lorsqu’ils sont sous l’emprise de leur croyance n’ont pas conscience d’être victimes d’illégalités ? Ce n’est que lorsqu’eux même violent la loi que l’on peut potentiellement les arrêter. Concernant les influenceurs et influenceuses vivant à Dubaï ou non - en ce qui me concerne il n’y a pas de différence selon le pays d’habitation - : La consommation semble être venue remplir un vide, un manque dans une société où le christianisme est en baisse, due à une transformation profonde de la société et de sa manière de consommer, et donc de vivre la religion. Le questionnement métaphysique (Dieu, l’âme, la vie éternelle) n’est plus d’actualité dans notre société technologique, et le besoin social de l’être humain, autrefois comblé par un regroupement autour du sacré et de la religion, se fait aujourd’hui autour de l’objet. Ce dernier incarne le sacré, puisqu’il a remplacé la religion qui était responsable de l’équilibre de l’homme, en lui apportant une forme de sérénité. Désormais, le bonheur et l’épanouissement de l’être humain sont à vendre. On peut donc effectivement considérer que la consommation est la nouvelle religion du XXIe siècle, et que ceux qui poussent à la consommation, et qui arrivent à persuader les gens que tels ou tels produits sont indispensables à leur bien-être et à leur bonheur, qu’ils soient influenceurs ou lobbyistes, sont, effectivement, en quelque sorte des gourous. Pour conclure, je tiens à préciser aux lecteurs que, ces propos sont l’expression de ma propre pensée et non une vérité absolue, et que, de ce fait, ils n’engagent que moi-même. Bonne journée et tout de bon.
Je partage à 100% votre analyse.
Brillant! Merci!
Deuxième de vos vidéos que je regarde et encore une fois super boulot! Bravo les gars! 👏 Je pense que la dernière citation résume tout, jouir ou souffrir de sa liberté de choix. C'est presque une définition de l'amour romantique quand on y pense ...😅
Vidéo très intéressante!
Bien vu pour cette thématique, c'est important d'en parler
Vous etes des sacrés Hypsters, mais franchement c'était super votre taf !! bravo !
Mais que c'est bon cette série!
Pourquoi la majorité de la population ne veut pas mourir alors qu'elle gaspille sa vie dans des manies répétitives de jeux de balloune et d'égratignage de vinyles en faisant swish-swish ? ;)
Masterclass l'épisode, comme d'hab :)
ce n'est pas cà une master class une master class , c'est un cours , une conférence etc. le mot a été sorti , il y a quelques mois par un gars qui ne savait pas parler anglais et qui a mélanger des faux amis et maintenant tout le monde emploi ce mot a mauvais escient
Désolée, mon commentaire n'était pas terminé, le mot gourou peut être appliqué pour le Temple Solaire, mais en aucun cas accolé au nom de T.CASASNOVAS !! Prenez le temps de comprendre ses vidéos (quelque mille vidéos gratuites et sans publicité) et donnez lui au moins un droit de réponse. Quant à Tal Schaller il était médecin généraliste à Genève avant de change de voie. Quand on veut faire ce genre de reportage, il est plus que nécessaire de connaître à fond son sujet. Je parle surtout pour les 2 personnes concernées par la médecine alternative : T. Casasnovas et Tal Schaller. Bref ce n'est pas aujourd'hui que je m'abonnerai !
Ils s'en tapent de leur droit de réponse, ils sont uniquement là pour les dézinguer.
Et pour Rael? Sylvie?
Excellent. Merci.
Jean mi : est ce que tu vois mon doigt ?non? C'est normal, il est derrière !!😂
Tout vos épisodes sont géniaux !
Try reflectively reading [道德經 Tao Te Ching] So many concerns will drift away upon the winds. :)
9:52 « JE NE MANGE PAS DE GRAINES! »
(Très bon la question sur les Influenceurs , car en effet , ça fait perdre la tête à nos gamins )
Tient en tant que français je suis étonné de voir ça en Suisse.
Un de vos meilleurs épisodes excellente recherche!
La Croix seule me suffit 🙏🏻 Vive Dieu, le Seul et l'Unique! 🎉 Nul besoin de réinventer la roue. Interessante video👍🏻
y’a la science aussi, une sacrée croyance avec beaucoup d’adeptes aveuglés 😅
Très déçue, je pensais que les "journalistes" suisses étaient au dessus des français.... Il faut réviser votre vocabulaire
En tant que français , je vous présente mes excuses pour Claude Vorilhon.
Les Suisses ont aussi participé avec l'anthroposophie qui est répandue via les écoles Steiner et qui maintenant infecte aussi les Français.
Oh,ne t'excuse pas! De vieilles femmes qui s'ennuient ont eu de bons moments et de bonnes occasions de depenser quelques economies!
Tu devrais surtout le faire pour ton commentaire nullissime. La France a vu naitre un prophète en la personne de Rael.
@@jean-marccaster1917 Mais tu parles,tu parles,moi,j'y etais a cette epoque,et rien n'est inventé.
@@olivier-pierredebelmont.3630 T'étais où? Dans les champs, ou a l'usine? T'as dû louper le coche sans doute...
On doit pas vivre dans le même pays...
…Parce que ça ramène des thunes… 💃🏻🎵 pour être à l’aise financièrement… 🎶
parce-qu'ils ont bonne tribune en Suisse? oh et la fournée de charlatans fin XIXème / début XXème siècle a été très prospère en Suisse.
👍🏽
Quand tu melanges du fromages et des phrases libidineuses ca donne des petits suisses😂😂😂😂😂😂😂
Je tombe des nues quand je vois comment on traite la question des sectes en Suisse, par rapport à la France. Pas de listes de sectes, pas d'associations de protection des familles et de l'individu, pas d'éducation aux médias, pas d'esprit critique face aux médecines alternatives, pas de contradicteurs dans les médias où toutes sortes de croyances sont bien relayées. La Suisse le paradis du new-age, du complotisme et de la défiance envers la science?
Oui enfin, en france la chasse aux sorcière est ouverte et on met tout le monde dans le même panier. Il y a une énorme différence entre un naturopathe qui vous donne qq conseils alimentaires et qq qui vous convient d arrêter votre traitement. Un gouvernement qui vous enferme et refuse que des médecins vous prescrive quoique ce soit, n est ce pas une derive sectectaire? Le meme qui laisse s'évaporer des milliards pour 10 doses par personne, vous promettant de retrouver votre liberté ? Bref, on ne peut forcer les individus ni mettre une police de la pensée derriere chacun m, chacun doit etre assez responsable pour assumer ses choix, par contre utiliser l argent public pour vendre un produit et contraindre la population à le consommer est un scandale.
La France pays des droits de l'homme, est la honte de l'UE pour le manque de respect des minorités religieuses. Niveau de la Russie.
Ah Ah Ah
Fatal votre reportage ! J’ ai à la fois ri , et à la fois je suis atterrée de voir que tout ça se renouvelle sur la toile …( j’ ai 52 ans donc j’ ai pu constater une évolution depuis les 80´s) Sachant que : -Je suis réflexologue ( c’est moi qui peut masser les ieps du cameraman !) -Je pratique un yoga à base de mantras qui paraît assez loufoque vu de l’ extérieur, J’ ai une foi qui me regarde, Et …je suis française ! Le combo pour contredire votre émission . Mais je m’ en garderais bien , elle est très bien expliquée et ne stigmatise pas les croyances autres que les religions qui ont pignon sur rue. Donc : Toujours garder les pieds sur Terre , toujours avoir du recul , et oui on, peut croire en beaucoup de choses, au contraire cela nous porte sans doute. Mais beaucoup manipulent en 2 temps 3 mouvements les plus fragiles : c’est à la fois atroce et de plus en plus courant et … si facile ( quand on « traine » dans le milieu ésotérique on s’en rend vite compte ). Donc méfiance ! Merci à vous !
C'est peut être temps de vous en soucier ! Sinon les ports francs, ça vous tente toujours pas ??🤔🤔
Pour les mêmes raisons que les Ricains : pas assez de séparation de l'Église et de l'État et trop de tolérance envers toutes les sectes. Et encore, Raël ça a l'air d'être gentil, par rapport à l'OTS, les évangélistes, les témoins de Jéhovah ou la scientologie.
ne dit-on pas qu'une religion est une secte qui a réussi ? 🙂
@@Photoss73 c'est le cas si on prend la première définition d'une secte
Et l'anthroposophie très présente en Suisse a, je trouve, été épargnée par le documentaire, c'est dommage.
@@Photoss73 un comique américain, Bill Burr, dit qu'une religion est une secte où leur type (gourou, messie, prophète, etc.) est mort. J'aime bien cette explication.
@@stephanecayen4626 probablement parce que c'est local...
Super like… super émission… ça parle aux jeunes… bravo!
de la merde, qu'on porte aux nues, faudra ouvrir les yeux et surtout la conscience !.....
La liberté de croyance c'est une chose, le fait de ne pas se doter d'une structure de surveillance des dérives sectaires dangereuses en est une autre. Il est urgent que la suisse prenne conscience de ces dérives et que les gourous ou adeptes de toute sorte ne se sentent pas totalement libres de faire du prosélytisme dans les gares.
religion: mouvement sectaire ayant connu un vif succès.
Jésus était un chef de secte. Il a été crucifié pour ça. Alors que prophète.
En France, on a macron et ses fidèles !
Faut pas mettre tous dans le même tas . Pourquoi dites vous ironiquement alléluia !? Certaines branches chretiennes charismatiques ne veulent pas forcément dépendre de l État ou du Pape et c'est respectable . D'ailleurs la réforme a démarré ainsi . La RTS gaucho préfère mettre tous les chrétiens dans le même tas plutôt que de se poser des questions sur la destruction de la famille et du mariage instaurés par D.ieu . Et on s'étonne que les jeunes vont mal et que la criminalité augmente !! Bande de wokistes !
J ai vu la photo d entrée de T. Casasnovas et c est une honte de détruire quelqu’un gratuitement ! Je remercie M. Casasnovas de m avoir appris à travers ses vidéos comment fonctionne le corps humain. Ainsi j ai pu enrayer mon asthme et faire profiter de mes connaissances tout autour de moi les personnes ayant des problèmes de santé. Je vous encourage à faire de même : être une lumière sur terre et non pas une grosse Merde ! Merci de m avoir lu !
@@danycool27 Soutien total à Thierry Casasnovas!
mais vous êtes fumé du cerveau!!! cassanovas dit qu il peut faire repousser un membre avec des jus de fruits. ce mec est un danger pour la société et est surveillé par la mivilude au cas où. c est un charlatan. un vrai. selon la définition.
Donc TC t'as appris que lorsqu'on perd ses dents, elles repoussent par magie ?
Bonjour, merci pour votre commentaire, ce format explore le sujet des "gourous" d'hier et d'aujourd'hui, pour votre information je vous préconise la lecture des ces articles de presse : www.francetvinfo.fr/faits-divers/que-dit-thierry-casasnovas-gourou-du-crudivorisme-dans-ses-videos_5703878.html www.francetvinfo.fr/societe/justice/le-gourou-du-crudivorisme-thierry-casasnovas-mis-en-examen-notamment-pour-abus-de-faiblesse-et-exercice-illegal-de-la-medecine-et-de-la-pharmacie_5704184.html
Alors là, mélanger Thierry Casasnovas à Rael, il faut vraiment être à coté de la plaque et ça se prêtant journaliste... Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt... Je me désabonne !
Je vais faire comme vous.. Soutien total à Thierry Casasnovas!
c est effectivement pas pareil: l un est un allumé qui a mis 30 ans à construire son histoire, l autre est un simple charlatan qui croit pouvoir tout soigner avec des jus de fruits. j aime ni l un ni l autre.
@@germainvouillamoz8134 Oups, vous avez mal écouté ce que dit Thierry Casasnovas.. Je vous invite à utiliser vos oreilles (et en complément votre intelligence) avant de venir poster des idioties et votre médisance.
@@aerocap je suis infirmier et le fait de dire aux gens que la chimio ça marche pas, ça me rend fou. si les jus, dont il vend les extracteurs de jus à plus de 1500.-, guérissaient tout ça se saurait. je suis désolé si mon commentaire dérange, mais j ai des convictions, et ce mec est un danger. sortez au plus vite de son influence.
@@germainvouillamoz8134 et moi je suis venue à bout d’une hyperthyroïdie grâce à des jus de légumes et une alimentation exclusivement naturelle alors que la seule solution que la médecine moderne me proposait était l’ablation de ma thyroïde, qui m’aurait donc engendré une hypothyroïdie et levothyrox, médicament controversé à vie… alors si vous êtes infirmier, vous devriez connaître les enseignements d’Hippocrate “que ton aliment soit ton seul médicament”. Quand on bouffe de la m*rde sortie d’usine, faut pas s’étonner de tomber malade et c’est pas une petite pilule “magique” (sous entendu chimique) qui va vous remettre sur pieds… À bon entendeur…
Pour coller une photo de Thierry Casasnovas sur une vidéo avec le sujet "gourous" il faut vraiment avoir un déficit cognitif.. Bref, j'ai mis un dislike et je suis parti.
Chapitre 4: endoctrinement
C'est pas le type qui a le plus de signalements à la MIVILUDES, non, non. Pas du tout...
De l'endoctrinement non, seulement la vérité ,toute la vérité.Et donnez tout au temple solaire😉😜😜. Euh,ah non ils ont fait un suicide collectif mais je récolte les fonds en leur nom😜🤣🤣🤣🤣🤣skippy vous aime🖤🖤🖤🐑🐑🐑😆😆😆
@@gabysbx933Pour une totale liberté de penser vers un nouvel âge cosmique réminicent ...
@@stephanecayen4626,oui montons le temple transdimensionnelles🤣😜
Pff vous etes pas mieux que les francais 2.0 journalisme en carton concernant t. Casanova !!!! Torchon !!!!! Votre reportage
Pourquoi ? parce qu'il faut pas dire du mal du gourou qu'est Casasnovas ? Tu devrais regarder la chaine de l'extracteur qui démonte tout son discours...
Les propos sur Casanova, sont-il vrais ou non ? Ils apportent des éléments. Vous n'en apportez aucun, en parlant de Journalisme 2.0
Si tu veux des conseils pour faire ton pain, tu peux demander à Thierry car il est boulanger. Mais si tu veux des conseils pour ta santé, il te faut aller voir un vrai médecin, pas un boulanger qui est mis en examen pour exercice illégal de la médecine
@@Alomst242424de la pharmacie pour être précis
@@stephanecayen4626 Mouais, pour recommander une chaîne qui n'apporte rien à part de la médisance, il faut vraiment ne pas avoir beaucoup de culture constructive..