Как утеплить дом? Зимний строительный сезон. СТРОИМ ДЛЯ СЕБЯ

2016 ж. 30 Қаз.

55 455 Рет қаралды

Привет, ребята и девчата! Сегодня утепляем дом своими руками и готовимся к зимнему отделочному сезону. Негоже всю зиму провести на печи. Продолжаем отделочные работы зимой!
Зайти в гости к Сереге-самостройщику: / buildmy250m2house
Подробности утепления перекрытия тут: • Утепление перекрытия с... и тут • Черновой пол своими ру...
Надеюсь, вам пригодится это видео и у вас получится даже лучше, чем у меня.
До новых встреч на канале! Кому мало, приглашаю в нашу открытую группу в контакте Строим для себя: vk.com/stroimdlyasebya где всегда можно задать вопрос по строительству своего дома.
Подпишитесь на все строительные приключения дяди Кости и расскажи тем, кто строится.
Ваши замечания и вопросы важны для меня.
Строительных успехов вам и пока!
Берегите себя, ребята. Строительных вам успехов и пока! :)

Пікірлер

Если серия вам понравилась, дайте знать, ребята! Ну, вы знаете как это сделать :)
@zeevaldkv7 жыл бұрын
- Птички больше не залетали?
  @Yena00007 жыл бұрын
- залетали и нагадили, но я решил не снимать этот треш :) сейчас щелей не осталось - все законопатил!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Дерзай Костя. Заражай людей своим позитивом. Спасибо за твои советы.
  @co6op137 жыл бұрын
- Владимир Дунюшкин главный совет - смотреть как делают другие но думать своей головой
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- все супер удачи и успехов. дом конечно не построю но на следующий год буду дом ремонтировать свой.
  @Mr-gp7fk7 жыл бұрын
Всё таки это очень-очень важно - добрососедские отношения. Молодцы, мужики. А стройка-то да, выше всяких похвал. ))
@programmer-stories4 жыл бұрын
Класс даже не спрашивай у тебя все видео отличные 😉👍👍👍
@user-rj9ye2gk1r6 жыл бұрын
Спасибо. Ждём новых видео роликов .
@EpicenterTepla7 жыл бұрын
- _______71_______ пожалуйста!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Костя, хорошая серия. Не оправдывайся, строй качественно, выпускай столько видео, сколько считаешь нужно. Все работают, все понимают, что совмещать работу, стройку и семью не просто, а ты еще и видео успеваешь пилить. Приоритеты у тебя правильные. Болеем за тебя, у тебя все получится.
@SosninEvgeny7 жыл бұрын
- Спасибо, Женя, что ценишь мой труд!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Молодец !!!
@Vladkus2910 Жыл бұрын
Лайк и комментарий для поднятия рейтинга видео. ;) Удачной стройки!
@stas_from_haisyn7 жыл бұрын
- спасибо! кажется я нащупал формат, который нравится зрителям
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Молодец я тоже сам строю 5й год))) уважуха, отопление не успел в этом году.. весь сезон ушел на штукатурку. Но у меня новый дом сзади старого так что жить есть где.
@thewebdrug7 жыл бұрын
- я пока третий год строю но все еще впереди
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Костя стропильные ноги нежелательно сверлить под шпильки этим они ослобляются (стропила) тем более если у вас хорошие нагрузки. Стойка ставиться не в нахлёст , а под стропило и с боков нашиваются накладки (нахлобучки) из 25ки вот и вся проблема, я у себя сделал чуть похитрее в стойке выпилено в 2/3 а остаток пошёл в нахлест. А так всё супер! А и кстати по поводу банеров проще было купить чёрной плотной плёнки и накрыть кровлю временно ею она блин оказывается очень прочной! У меня лет пять накрыты пеноблоки ею я и забыл про неё а когда стал перебирать кучу даже удивился, как долго стоит пленка!
@user-qy6rc8ku4s6 жыл бұрын
ценю твои титанические усилия, ждём новых серий ))) не болей !
@user-tw3gv1kp5q7 жыл бұрын
- Сергей Панков зимний строительный сезон успешно открыт!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- )))
  @user-tw3gv1kp5q7 жыл бұрын
Спасибо
@user-bm7om2lw4f2 жыл бұрын
Рад видеть.
@sbrodov7 жыл бұрын
- взаимно
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
хорошо потрудился:)
@npacmou507 жыл бұрын
- аж упал от усталости, полежал и побежал дальше
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Отличная серия! Костя - красаучек!!! ))))
@MrChildik7 жыл бұрын
- :)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Тоже было дело-зиму топил котёл и штукатурил,чтоб время не терять,переехать быстрей в своё!!! А интернетов тогда не было,чужие ошибки подсмотреть,до сих пор косячки вылезают,18 лет☺!!! но по мелочи,следующий дом сестре строили-уже лучше,ну а меньшому брату-вообще конфетка,опыт! Да,подпорки стропил из сдвоенной лучше доски,чтоб короткая снизу стропилину подпёрла.
@user-hr1eu9jx3o7 жыл бұрын
- Вячеслав Бугуев если не ошибаться опыта не будет
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
привет Костя из солнечного Алматы вижу стройка потихоньку двигается , удачи Костя выкладывайте по больше видосов .
@user-ji3np3fd6k7 жыл бұрын
- Привет Берик! я свою стройку двигаю изо всех сил. Надеюсь по видосам это видно.
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Да хорошо видно как всё потихоньку обретает всё как положено удачи
  @user-ji3np3fd6k7 жыл бұрын
Правильно , нужно делать хорошо или не делать вовсе!
@user-uu3hq1tz7w7 жыл бұрын
- верно говоришь
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
12:15 Костян, благодарю. Надеюсь оправдаю ожидания и своих и твоих подписчиков, и порадую всех новыми видосами.
@buildmy250m2house7 жыл бұрын
- выложи где ты упал, чтобы другие не повторяли, пожалуйста!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя Поеду закрывать окна в эти выходные запишу отчёт как закрыли крышу тентом туда в начале и вставлю.
  @buildmy250m2house7 жыл бұрын
- Строю загородный дом (С.Г.) сиди дома лечи пятку!!!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя мышцы атрофируются, нужна движуха.
  @buildmy250m2house7 жыл бұрын
- Строю загородный дом (С.Г.) сиди дома и лечи пятку
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Дядя Кость, серия в зачет)). На ближайшем стриме сделай обязательно донат, эт ж в наших интересах получать качество)).
@kolomna_blohin7 жыл бұрын
- а на что копить?
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- спасибо тебе за зачет надо свои двойки закрывать
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Ну, на камеру или телефон.))) чтоб рассинхрона не было))
  @kolomna_blohin7 жыл бұрын
- спасибо за супердонат! ты настоящий фанат канала!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Молодец.
@dr.volver7 жыл бұрын
- я старался
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя и это у тебя получилось! так что, где там конфетка заначена...съешь на здоровье!
  @dr.volver7 жыл бұрын
- Андрей Дрозд я сейчас и так замотивирован. очень хочу выспаться в отапливаемом доме
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя Постучим по дереву.
  @dr.volver7 жыл бұрын
2х скатную крышу еще делают не только для того что бы поднять потолок но и уменьшить снеговую нагрузку но наверное уменьшает тепло под снегом крыши
@ALKAPOHE5 жыл бұрын
Костя, привет! как всегда позитивно, полезно и с огоньком! тоже приходилось заниматься этим, когда решили монтировать систему отопления в доме зимой. сразу скажу затея была не самая удачная, но всё в итоге получилось. хорошее утепление при этом совсем не лишнее! тем кто "жалуется" на качество видео, количество, звук.... давайте учитывать что строить вообще не легко, а делать из этого ещё и видео... кстати, Костя, в какой программе видео монтируешь?
@Megavolt.7 жыл бұрын
- сони вегас.. да нелегкую я себе тему для ютуба выбрал.. надо было обзоры игр делать но уже поздно
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
аххаах )) я сначало подумал про меня ))) но потом я подумал что нет, потому то роликов мало и отделку не делаю )))) Костя молодец пили дальше годный контент )
@user-ic8kp4br8k7 жыл бұрын
- Так я и тебя попиарю если захочешь! Теперь знаю, что ты тоже Серега.
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Спасибо) а на канале нас двое авторов )
  @user-ic8kp4br8k7 жыл бұрын
- Кустарное Производство я только очкарика видел, это и есть Серега и ты?
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- очкарик таки да, я и есть) но есть еще Василий, он каркасник на ушп строит )
  @user-ic8kp4br8k7 жыл бұрын
- Кустарное Производство вот и познакомились Серега
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Взаимовыручка друзей-соседей -- это правильно!!!
@user-ok5zk8ec3p4 жыл бұрын
Молодец,Костя! Я вот думаю,может было проще газовый котёл сразу взять и баллонами с газом топить?Не? Кстати,у нас в регионе,на массиве где нет газа ещё,народ берёт справку с газовой службы,что нет газа,относят его в энергосбыт,делают проект на отопление электрокотлом и энергосбыт делает скидку в -1 рубль за киловатт.У вас нет такого?Поузнавай этот момент.Дешевле на порядок будет. А,вообще,думаю в будущем всё-таки проще будет весь этаж топить.Иначе штукатурка и всё прочее трескаться будет,влажность,конденсат,грибок.Не встречал нигде,чтобы комнаты отдельно топили при отделке.Циркуляция воздуха нужна,так думаю.
@user-qu3ic4pz6r7 жыл бұрын
- Влад Сидоренко посмотрим. на первом этаже все равно минуса не будет
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
👍
@danichakarov31816 жыл бұрын
да полетел Серега нормально
@bmamax7 жыл бұрын
- дану нафиг так падать... чуть не так бы упал и шею бы сломал а его дом достраивал бы уже совсем другой мужик
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Костя, ловлю себя на ощущении дежавю - ты прошлогодние моменты использовал? Ты же уже утеплял лестничный пролёт, или я что-то путаю?
@ilgiztamindarov9527 жыл бұрын
Было бы интересно узнать про электрокотел....
@WoodwardEA7 жыл бұрын
- Сам в предвкушении. Очень хочется уже хоть немного уюта.
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Не мог не отметить отличный ракурс на 4й минуте видео. Иногда не понятно что и где когда снимаете крупным планом. Начинаешь путаться. А здесь очень хорошо было видно пространство.
@gidrofarad44577 жыл бұрын
- я расту ка режиссер и актер? скоро на ТВ наверное пригласят...
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- безусловно :D
  @gidrofarad44577 жыл бұрын
- мне советовали уже школу ремонта пригласить, чтобы они мне хоть одну комнату отделали, да боюсь накосячат они :)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- С телевизионщиками я думаю один геморрой. Ещё заставят убрать творческий беспорядок дабы придать фотогеничности)
  @gidrofarad44577 жыл бұрын
Подробности утепления перекрытия тут: kzhead.info/sun/jZ2YnaWihIJsfJ8/bejne.html и тут kzhead.info/sun/eq2eaLCNnph-bI0/bejne.html Надеюсь, вам пригодится это видео и у вас получится даже лучше, чем у меня. До новых встреч на канале! Кому мало, приглашаю в нашу открытую группу в контакте Строим для себя: vk.com/stroimdlyasebya где всегда можно задать вопрос по строительству своего дома. Подпишитесь на все строительные приключения дяди Кости и расскажи тем, кто строится. Ваши замечания и вопросы важны для меня. Строительных успехов вам и пока! Берегите себя, ребята. Строительных вам успехов и пока! :)
@zeevaldkv7 жыл бұрын
ух ты! опять серия)
@DiRectorLife7 жыл бұрын
- Обратная сторона, Дмитрий Е не расслабляйся скоро очередная серия
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- собрался,сконцентрировался)))
  @DiRectorLife7 жыл бұрын
Привет, ребята и девчата! Сегодня утепляем дом своими руками и готовимся к зимнему отделочному сезону. Негоже всю зиму провести на печи. Продолжаем отделочные работы зимой! Зайти в гости к Сереге-самостройщику: kzhead.info
@zeevaldkv7 жыл бұрын
- Костя, ты вокруг фундамента утиплителя-то хоть набросай, фиг знает какая зима будет
  @sobolekkesha7 жыл бұрын
- sobolekkesha всемутеплено будет серия про отмостку
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя это хорошо )
  @sobolekkesha7 жыл бұрын
- в прошлом году Костя уже выкладывал серию про утепление фундамента и отмостки, посмотрите в предыдущих сериях ;)
  @ilgiztamindarov9527 жыл бұрын
- Ильгиз Таминдаров про отмостку не было но скоро будет!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Константин, подскажи толщину доски которую использовал для чернового пола
@ivan-carevi47 жыл бұрын
- Сергей Ягненков 25 мм если сверху будет осп отлично но если без осп то надо брать 30 мм
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
а что за подкладки под доски ? 4:40
@webrus20094 жыл бұрын
Костя, привет! - почему не использовал свой супер гайковерт Макита для более быстрого закручивания гаек на шпильках? - машину грели... вроде морозов еще не было. Или это прошлая зима?
@VelotGen7 жыл бұрын
- Евгений Столев аккумуляторы замерзли.. сосед заправился водой она замерзла везде во всех трубках
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя заправился водой... и поехал))) Это Сибирь, детка!
  @VelotGen7 жыл бұрын
- хаха вот так у нас машины заводят ;)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя да, дизельная пушка для таких целей - вещь! Много раз видел, как люди зарабатывали на непредусмотрительности автолюбителей (отогревали машины такими пушками, только прямого нагрева)
  @VelotGen7 жыл бұрын
- Евгений Столев непрямой нагрев для помещений
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Почему щас так популярен OSB? Пару лет назад вообще о нем ничего не слышно было. В чем разница между укладкой поверх чернового пола OSB и фанерой? Фанера то жестче, значит жесткость пола будет выше а следовательно и шумоизоляция
@WillSom0567 жыл бұрын
- фанера лучше осп но дороже к тому же под рукой оказались осп немного бу
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
если делаете мокрые работы на стенах ( штукатурка, шпаклевка, покраска), нельзя чтоб температура была контрастной (прыгала от 5 до 20 градусов) и нельзя чтоб были сквозняки. Это все приведет к отслоению и неоднородности, понижению прочности слоя. Такие места как откосы лучше вообще не заделывать до +20 наружной температуры, так как там конденсат и теплопотери очень значительные. Также нужен будет осушитель воздуха так как вентиляции с подогревом у вас точно нету. Иначе вся вода которая будет испарятся от отопления пойдет назад в стены и паробарьер несможет справится с теми ведрами воды которая уйдет в потолок.
@bsman877 жыл бұрын
- Валентин Буняк т.е нужно хорошо ппротапливать и временами проветривать до высыхания?
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Проветривать категорически нельзя при холодном сильном ветре и температуре ниже 5*С. можно при полном высыхании.Из личного опыта - красил стены в сарае и оставил окно открытым наночь, на следущий день красил второй слой и краска возле окна вдоль стены отошла пленкой и потянулась за валиком. краска дорогоя и грунт был.
  @bsman877 жыл бұрын
- теперь о конденсате. 25кг шпаклевки, штукатурки или клея плиточного, не важно это 8-10л воды. сколько мешков отделки идет на комнату - много. А сколько воды? куда вода девается при высыхании? испаряется, идет в потолок или впитывается в основание. Както давно когда еще делал кухню, попало делать зимой так как неуспевал. а потолок уже был пластиковыми панелями обшит, смотрю постояно капает, и много литров 5за день. Сначала думал протечки. потом порыв интернеты понял что вся вода с финишной стяжки пола и шпаклевки стен ушла в потолок. В интернете на канале Все по уму на стройке увидел что зимой используют при отделке осушитель воздуха и обязательно постояно прогревают всю комнату пока не высохнет отделка. там литров 10в день собиралось в осушителе я был в шоке!!!
  @bsman877 жыл бұрын
- Валентин Буняк осушителя к сожалению у меня нет буду прогревать и проветривать
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Валентин Буняк буду пушкой дизельной сушить! окошки чуть приоткрою и 25 квт часа на 3-4
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
а опилками как утеплитель на перекрыте первого и второго этажа можно утеплить или рисковать не стоит?
@user-uv3bk1lj9u6 жыл бұрын
- зачем утеплитель между первым и вторым?
  @zeevaldkv6 жыл бұрын
- Строим для себя для шумоизоляции
  @alehandro91555 жыл бұрын
костя чего не спиться ? время 4 утра )))
@user-tw3gv1kp5q7 жыл бұрын
- у кого как у нас 8.25 стою в очереди сдаю кровь
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Готовьтесь к тому, что скорей всего в не отапливаемых помещениях будет куржак\иний, на окнах наледь. Или вам придётся уровнять разность температур ( между улицы и не отапливаемыми комнат) создав сквозняк.
@cryptotech_7 жыл бұрын
- обязательно сниму видос ;)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Машина замерзла при -5? что то новое) а так серия как всегда отличная
@user-ip6tw2ih9k7 жыл бұрын
- дело в том что он неудачно заправился с водичкой и она замерзла во всех трубках
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Было у меня такое, правда в -20. Тоже отогревалась пушкой, правда газовой! Серия, как всегда ОГОНЬ, и естественно лайк!!!
  @user-lz4to2mk7u7 жыл бұрын
- рад был поднять твое настроение :)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Так себе решение, делать полную отделку в двух помещениях, не делая ничего в остальных. При отделке остальных комнат, в отделанных будет большая влажность (при штукатурке), пыль, при штроблении под электрику и проч. а уж при ошкуривании после шпаклевки вообще ад, никакими пленками не закроешься.. Резонней было чердачное утеплять полностью, делать везде штукатурку, электрику, шпаклевку, потом уже переходить на чистовые. имхо оптимальная последовательность с наименьшим головняком..
@lpv_bober7 жыл бұрын
- Павел Передерий согласен но кончился материал время и деньги поэтому буду по комнатам запускать под отделку
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
здраствуйте подскажите пожалуйста у меня остался рулон фальгированного утеплителя 10 могу я подшить потолок за место гидроизоляции если нет ,то куда он мне пригодиться может стены утеплить изнутри?
@user-uv3bk1lj9u6 жыл бұрын
- денис булгаков можно!
  @zeevaldkv6 жыл бұрын
- Строим для себя костяныч привет,вот как раз насчёт фольги,не надо её делатьвместо пароизоляции, только вот прям только,слез с чердака,по дурости положил вместо пароизоляции,писец вата вся сырая,от того что эта фольга не дышит.заглянул к тебе на канал,до этого смотрел как ты делаешь пароизоляцию.но про..бал момент с контр рейками куда крутить,под пароизоляцию или или на неё.глянул коменты а тут вопрос тебе задают.решил человека уберечь от эбли лишней в присядку.спасибо дружище за подсказки.с наступившим новым годом тебя и твою семью.кстати как процесс,на какой стадии?не переехал ещё?
  @shearo37356 жыл бұрын
Если не секрет, как фасад дома сделали?
@user-ml9pv7nh6w2 жыл бұрын
- В этом году делаю
  @zeevaldkv2 жыл бұрын
Снижать температуру во время отделки нельзя ни в коем случае, нужно держать постоянно градусов 18 минимум пока штукатурка не высохнет и обеспечить проветривание без сквозняков. Иначе если снижать с 20 до 10 градусов после вашего отъезда на чем только можно выпадет конденсат и будет держаться 100% влажность. В таких условиях ничего не будет сохнуть и в лучшем случае появится плесень, а в худшем грибок, от которого так просто не избавиться.
@uldusrussus26597 жыл бұрын
- спасибо за совет проветривание будет!
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Почему изовер?
@user-xg8jp9jo6c3 жыл бұрын
или керамзитом
@user-uv3bk1lj9u6 жыл бұрын
вся влага пойдет в утеплитель
@user-eg9ue3ev2d7 жыл бұрын
- igor danshin откуда влаге взяться в утеплителе?
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- штукатурка,стяжка пола,укладка кафельной плитки,вся эта влага попадет в утеплитель тем самым сведет на не утепляющие свойства утеплителя.
  @user-eg9ue3ev2d7 жыл бұрын
- igor danshin стяжка высохла летом если будут проблемы сниму видос
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
извените что надоедаю но мне важно ваше мнение
@user-uv3bk1lj9u6 жыл бұрын
перехлесты никогда не были качественнее сплошняка, это вы зря сказали
@andreysem73777 жыл бұрын
- неразрывный кусок конечно лучше, но если монтируешь плитами то нужны перехлесты
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
как утеплитель Изовер?
@rv81127 жыл бұрын
- да также как и почти любой утеплитель :)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя говорят что базальт лучше. и еще если сверху накрывать ветрозащитой он не намокает утеплитель. как прошла отделка когда снизу отапливали а чердак был холодный?
  @rv81127 жыл бұрын
- Роман Васильев да
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Строим для себя что Да? базальт Лучше? или намекает?
  @rv81127 жыл бұрын
- как прошла отделка когда снизу отапливали а чердак был холодный? ДА, а намокает одинаково
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Vi mojete stat jurnalistom,ili tele vedushim stroy programm ili horoshim prorabom. nekotoriy jurnalisti s prof aparatam takih programm ne gotovyat
@bahromjonsobirov82157 жыл бұрын
- пока предложений от ТВ не было :) спасибо за комплимент.
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
Костя когда возьмешь себе в помощь чернорабочего, сам бы снимал как он делает, и советы давал, не экономь, посчитай сколько ты уже денег потерял, если бы жил в доме, а квартиру в аренду сдавал, вся твоя экономия 50% это заблуждение, сделай расчет, семья перехала в дом, квартиру сдали, и каждый месяц ты теряешь сумму равную аренде квартиры, вот и посчитай за 5 лет, и еще за остальные 5 лет
@HochuDOM7 жыл бұрын
- Александр Матвеев думаю, что дело тут не в экономии. Константин же сам говорил, что получает удовольствие от стройки, я, например, сам такой же, только строю всё полностью один. Думаю, что тот, кто не сам строит, самостройщика не поймёт, ведь правда, Костя?
  @TheRomrock7 жыл бұрын
- TheRomrock Пойду тогда сам себе аппендицит вырежу, получу удовольствие от того что сам, своими руками ))))
  @HochuDOM7 жыл бұрын
- Абсолютная правда! Я на стройке отдыхаю и медитирую. Потом монтируя видос тащусь от результата :)
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- не люблю я, когда мой дом строит другой мужик я спокойненько все сделаю как надо и через год заедем
  @zeevaldkv7 жыл бұрын
- Не стоит так утрировать Александр
  @co6op137 жыл бұрын
+
@user-ye7tu4ww5c3 жыл бұрын