Как замедлить прогрессирование ХБП. Питание больных при ХБП
Замедление прогрессирования хронической болезни почек.
Современные диетические рекомендации для пациентов с почечной патологией и основные принципы построения диеты.
Как замедлить камнеобразование.
Котенко Олег Николаевич, руководитель Московского городского научно-практического центра нефрологии и патологии трансплантированной почки, главный внештатный специалист нефролог Департамента здравоохранения г. Москвы, к.м.н.
Научно-образовательный семинар для пациентов «Проблема анемии у больных ХБП».
Образовательный проект "Врач и пациент. Эффективный диалог. Нефрология"
Руководитель проекта: Котенко Олег Николаевич
Организатор: Столичная Ассоциация Врачей Нефрологов nephro-portal.ru/
Информационно-технический исполнитель: ИнфоМедФарм Диалог imfd.ru/
Дата проведения: 29 марта 2022 г.
Нас можно найти:
Сайт ‒ nephroliga.ru/
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Трансплантация? Я - за! ‒ donor4life.ru/
-------------------------------------------------------------------------------------------------
TransplantNet ‒ xn--80aa6ahcjekfi.net/info
-------------------------------------------------------------------------------------------------
VK ‒ vk.com/nephroliga
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Телеграм ‒ t.me/nephroliga
Спасибо. Спасибо за хорошую подачу информации.
Спасибо за рекомендации, постараюсь придерживаться
Спасибо огромное , очень полезная тема для меня, всё четко и понятно, рекомендации важные, набраться терпения и бороться за своё здоровье. Спасибо.
Спасибо! Грамотно, понятно,, последовательно. Жаль, что поздно нашла ваш сайт. Хорошо бы на него что бы неырологи ссылку давали. Им некогда учить, а в других источниках инфо кусками и бывает противоречивая. А у вас всё чётко. Ещё раз спасибо!
Спасибо за Ваш отзыв. Рады, что наш ресурс приносит пользу.
Это тема как раз для меня ,у меня пред диализний период,и очень хочу продлить срок , Спасибо большое вам
Сколько у вас креатин на?
Спасибо вам огрмное за этот видеоролик. Вы даже не представляете как он нужен и важен, особенно для людей из глубинки, которым сложно попасть к такому врачу как нефролог. Да и после консультации врачи так подробно не обьясняют.
Спасибо за Ваш отзыв. очень приятно, что видео востребованы.
Браво🙏
Спасибо,очень полезно
Огромное спасибо Олег Николаевич , здоровья вам и долгих лет ,многое узнаю для себя ,у меня хбп 3 стадии ,завела дневник стараюсь держать диету по вашим советам и что говорит мой врач ,смотрю все ваши бибинары очень хорошие передачи благодарю вас . Алматы
А какая клубочковая фильтрация при 3 степени?
@@BW_088 Стадия 3 А, это до скф 44, стадия 3Б это СКФ от 44- до 30.
@@user-tb9oe8qh9h здравствуйте как вы как ваше здоровье
@@BW_088 А скорость клубочков может восстановиться при диете?
Спасибо большое за хорошее объяснение и советы. Но я заметила ошибку на 22 минуте. Написано 5 таблеток кетостерила на 1 кг веса, а надо 1 таблетка на 5 кг веса, мужу так выписывали.
Я употребляю 12 таблеток в день во время еды кетостерила
❤❤❤
Надо же, я в девичестве Котенко Надежда Николаевна. Котенко - редкая фамилия.Рада вас слышать.Полгода назад сама себе устроила нефропоражение обезболивающими. Была в стационаре, 5 стадия поражения почек. Выписали с 210/120-70 домой. За 2 месяца, при полном отказе от еды и лекарств, дошла до 2-3 стадии. Скф 52. Креатинин 80 . .
Можете написать более подробно что конкретно вы делали, чем питалис?
Здравствуйте! Моему муж сегодня поставили гемодиализ .У него было креатинин 1130 .Помогите пожалуйста вы как понизили.Что нибудь пили.Отблагадарю.
Как известно погибшие нефроны не востанавливаются. Соответственно снизить креатинин не возможно. С какого значения креатинина вам удалось дойти до 80.
Люди врут
@@user-ky9ho7wl2d😅.
55лет, поликистоз, скф 19 принимаю телмисартан 40 и Амлодипин 5 вечером, мочи отходит до 3,5 л в день, давление 155 на 105, Креатинин 235,
Спасибо, очень важная тема, причём часто недооценённая нефрологами на местах. Весьма доходчиво объясняется необходимость диеты как составляющей поддерживающего лечения хбп. Но, почему-то, в лекции упущен очень важный момент в диете додиализного периода - необходимость минимизации экстрактивных веществ (исключение мясных и рыбных бульонов, лука и чеснока в непассированном виде, перца, горчицы, редиски итд). Также, ничего не сказано о применении между приёмами пищи энтеросорбентов для помощи почкам в выведении токсинов через кишечник. Но, в любом случае, хорошо, что популяризируется тема додиализного лечения хбп, о котором, к сожалению, многие пациенты не успевают узнать.
Как применяются энтэросорбенты и какие? Они обязательны? Подскажите, пожалуйста, какой книгой можно пользоваться? Я так считаю, что лекции нужны очень, очень, но иметь книгу о хбп и особенно о питании додиализном периоде ещё лучше! У меня хбп 3А, 62 г. Живу на севере, очень сложно с информацией.
@@user-tb9oe8qh9h, энтеросгель например. На счёт книги не подскажу. Мне назначения делал нефролог из Тареевской клиники. Поищите информацию на форумах. Например форум доктора Денисова.
@@obychnyicheloveck Спасибо! Вышел калькулятор питания, высчитывающий важные микроэлементы, также ккал и бжу. Вы об этом знаете?
@@user-tb9oe8qh9h это что такое, где посмотреть? Подскажите пожалуйста.болеет сын. Очень мало информации, собираю по крупинкам
@@user-tb9oe8qh9h , калькуляторы, да есть. Думаю, это удобно. Я не пользовался, применял таблицы по старинке и считал вручную. Просто давно это было)
уменя лейкоциты 12в моче какая диета и схема лечения спасибо
Подскажите, пожалуйста, насколько бьют по почкам занятия спортом? Речь не про профессиональный спорт, но и не про физкультуру. Можно ли заниматься единоборствами или в тренажерном зале с тяжелыми весами? Спортивные добавки не употребляю, стероиды тоже. Скф - 67. Возраст: 37 лет. Опасаюсь, что занятия спортом могут ускорить хпн ввиду того, что в процессе тренировок происходит повреждение мышечных тканей и судя по всему, по аналогии с похудением, в крови увеличивается количество белка и нагрузка на почки возрастает. Оправданы ли мои переживания или занятия спортом не могут вредить почкам?
Олег Николаевич, вы дали совет включить в рацион свиное сало и дали рецепт его приготовления. Спасибо я уже готовлю его. Только не знаю сколько гр. в день можно есть и сколько раз в неделю. Дайте совет.
Все годы с гипертонией пью ИАПФ- т.н.прилы. Итог- ХБП 3 ст😢😢😢😢
Мне 25 лет, девушка. Креатинин 99-102. Скф 65. Ваши комментарии вогнали меня в жуткую депрессию.
Для 25 лет это не норма креатинин. Высокий.
Мне кажется, если вы будете следить за питанием, придерживаться диеты, то вам ничего не грозит.
Олег Николаевич, день добрый! Жизнь не проста и привела на своем пути к болезни с почкам, сказать переживаешь,это ничего не сказать, ваши знания очень важны и спасибо большое, что вы есть такой человек у нас, так как порой очень сложно найти, кто умеет, разбирается, но самое важное слушает больного и искренне желает помочь! Я мужчина 45 лет, вес 80 кг. Скажите пожалуйста, креатинин 179, эритроциты неизмененные 6000, мочевина 13,7, мочевая кислота 511,4, белок обнаружен, паратгомон 9,53 и вот вопрос в том, что на сегодняшний день хожу по нужде 3 раза ночью и жидкости просто как 0,5 литра минимум, такое ощущение что ее литры и особенно ночью это проявляются, в течение дня хожу конечно, но не такой объем и меня это пугает, ведь так никогда не было, а болезнь с такими показателями, как понимаю уже много лет, случайно все обнаруживается или закономерно, если обращать на свое здоровье вовремя или кто-то бы понимал, что происходит учитывая годы происходящее с давлением, но уже поздно рассуждать,давление держим, обезболивающие, которые исчисляются именно тысячи немиссил прекращено, но опоздал к сожалению и очень очень большому! Самое главное, все хотят мне делать контраст и мое питание никак не сбивает креатинин, а я стараюсь питаться правильно, но почему-то никто не говорит о применении лекарств в помощь по снижению того же креатинина, но самое главное ещё одно эти эритроциты, они получаются идёт другой уже болезнью, просто читая последствия и ужасаюсь, что бывает от этого, пожалуйста спасибо меня, молю вас со слезами, не знаю куда идти и где найти кто разбирается, всех врачей в городе обошел и все они одно и тоже нужен кон паст, но а дальше что если бы его ввели и увидели, так тогда пусть лечат, как предположение при контраст, но все на месте, а почта становится меньше же, беда просто и понимаю я не один такой, но не знаю уже кого искать и просить, умоляю вас дайте свой пожалуйста совет!
Ваша мед. организация может заказать телемедицинскую консультацию с профильной мед. организацией. Или вы можете отправить свои мед. документы для участия в московском проекте.
@@nephro-liga Олег Николаевич, день добрый! Вы можете показать информацию о каком проекте идёт речь, информации в интернете много по всяким съездам, но что имеете ввиду вы не могу найти или не там ищу, спасибо вам большое?
Мне вместо КТ с ку делали МРТ с ку. Там безопасный ку для ХПН. У меня креатинин 107, СКФ 42, возраст 72г.
15:41
Скажите пжл кто принимает аминокислоты в порошке? Hydroxiram нам сказали в больнице, aminoacidi ramificati, если человек ест сам в том числе и мясо птицы, нужны ли аминокислоты в порошке? просветите пжл на тему аминокислот кто знаком с аргументом. у меня пожилая мама страдает хпн, и я не знаю конкретно что и как давать, кроме основной терапии... Спасибо ❤
6:21
Скажите пожалуйста я 2 года пью кетостерил он может помочь при хпн и расколько времени это действует
Мой муж почти четыре года пьет по 15 таблеток - ни какого результата. И диета и все. Кретенин 500
Как влияют кетоаналоги на организм? Не вызывает ли их прием кальцинацию сосудов
Такой вопрос - у больных почками насколько эффективно выводятся токсины при горячем душе или тёплой сауне, или при тяжёлых формах хпн вывод токсинов незначителен через кожу??? как это можно определить если вообще это возможно.... когда моя мама купается я нахожусь на кожу лёгкий скраб и делаю лёгкие круговые движения, кожа краснеет..думаю что это полезно для микроциркуляции...какие фищиопроцедуры полезны и показаны больным при хпн? обёртывания, ванны лечебные или морские? спасибо
Может, чай из соцветий липы и с малиновым вареньем, поможет? Но вместо сахара Стевия.
@@nikolh5710 купила студию недавно, от неё почитал живот, и для почек она не очень полезна, как я поняла, у кого хпн
Спасибо, очень хорошо объяснили, но хбп протекает у многих с образованием камней, этот вопрос вы вообще не затрагиваете, хорошо, если камни уратные, но чаще они оксалаткно-кальциевые, фосфатные, смешанные. Что делать в этом случае?
О
Тема нужная, интересная но рекомендации не читаются( изображение мутное)
Подскажите, где можно научиться вести пищевой дневник? Или кто с этим может помочь?
На странице ставим дату, чертис две вертикальные колонки: в одной отмечаем время, в другой фиксируем абсолютно все, что положили в рот (тверд пища и напитки).
Можно ли увеличить размеры букв, ну не читаемо. Спасибо за все
ДАРИЯ, на ноутбуке и компьютере всё хорошо видно в презентации.
7:35 7:35 скрин я делаю, и читаю.
Я увеличиваю разводя пальцы на экране
Я была на преддиализе 3, 5 года. Но ни диета ни лекарства не остановили ухудшение. И вот 3 месяца я на диализе. Последний креатинин был 750 и мочевина 38. Я очень плохо себя чувствовала и теперь на диализе думаю, что зря я терпела и тянула время. Сейчас мне гораздо стало лучше
Вы включали безбелковый хлеб, Полипротен нефро...Считали белки и калорийность?
@@user-tb9oe8qh9h х
Безбелковые продукты меня и добили. Они не спасут
Дай вам Бог найти Его и исцелитьсях❤
@@user-rv7qw9kt5zя уверена, что одному хорошо, другого убивает.
Спасибо, все понятно. Держусь на 550 креатинин без диализа на диете
Становитесь на трансплантацию
@@user-on4gc4qd1q, в моё время трансплантологи не брали в лист ожидания додиализных пациентов. Они мне говорили, что перед пересадкой необходимо "отмыться". Думаю, и сейчас в подавляющем числе центров, не возьмут в лист ожидания до диализа. Знаю точно, что в Склифе берут.
@@user-on4gc4qd1q у нас без диализа не ставят в очередь. Да и очередь в новосибирске не двигается
Скажите пожалуйста, у меня креатинин 170, вы не знаете сколько я дотяну до ваших цифр, вы случайно не помните вашу динамику возрастания уровня креатинина?
@@RsLaN1841 смотря какое заболевание. У меня поликистоз и со 200 до 500 прошло два года на диете. 170 это маленькая цифра, правильно питайтесь и слушайте врача может и никогда не дойдкт
Можно ли принимать леспедеза при хбп
Можно принимать аторвастатин,аспирин при хбп 2,скф 55,а по таблице больше,креатинин 80. Кт с контрастом можно?
при креатинине 80 скф
скф 55 это хбп 3 при креатинине 80 скф будет больше 60 кто вам рассчитывал
Аторвастатин не только можно но и нужно. Аторвостатин помогает при сниженной скф. Ещё препараты от давления прилы, или сартаны, тоже назначают при сниженной скф.
Сахар они повышают и Q10 убивают,мышцы,сердце, печень и почки и мозг,и.тд.@rifkatbaykov7096
@@rifkatbaykov7096вначале повысится, почки стараются избавиться от ядов от статинов,напрягаются! И печень, поджелудочной железы травится приходится! Это все враньё производителей и учённых,чтобы диссертации писать! Кто проводил и какое время эти исследования!!?
Если почки больны, уже поздно пить боржом. Диета не поможет, а лечения при ХПН нет никакого. Единственно надо держать давления и сахар в норме, тогда можно и отсрочит, но это тоже трудно
Диета,очень даже помогает!!!
@@user-jo5tc5br1o диета? Надо убрать причину, тогда и диета поможет
19:19
Добрый день! Живу в Москве, где принимает доктор Котенко??? В 52 сказали, что не принимает , нет такого врача ((. Помогите !
Олег Николаевич не ведёт амбулаторный приём. Запишитесь к Виноградову В.
@@nephro-liga огромное спасибо 🙏🙏🙏! Уже нашла доктора Виноградова ! Крайне Вам признательна!♥️
Очень познавательный ролик ,буду следовать умным советам ,СПАСИБО Доктор.Креатинин начал нарастать 130 уже ,хотя говорят ,что сейчас это в пределах нормы .Может кто подскажет чем можно снизить ,болеть не хочется и прогрессирования желательно б избежать.
Мясные бульоны, колбасы, жареное, жирное, копченое исключите из рациона. Креатинин 130 высоковат. Норма 90. Изменить ее никто не может. От этого показателя зависят почки, а они умирают молча.
Татьяна спасибо.
Снизить креатинин нельзя. Можно с помощью строжайшей диеты и приёма лекарств удержать креатинин в этом числе, какое у Вас сейчас. Очень трудно, но диализ - это такая ужасная процедура, не приведи Господи. Сначала делают операцию на руке - соединяют артерию с веной. Потом начинаются четырёх часовые капельницы через день. Выкачивают кровь из человека, пропускают её через раствор и возвращают в тело. Это будет продолжаться всю оставшуюся жизнь, примерно 12 лет. И ВСЕ.
Я почти 20 лет была в ремиссии с таким креатенином,за последние 2 года вырос с 170 до 220 и за последние пол года до 350.Диета-это всë!
@@user-un9xk6mm2k да перестаньте,за последние годы всë изменяется,при правильном образе жизни до 25 лет можно продержаться на диализе
Все говорят, говорят, а лечения нет. Перечисляют, что да как, нефроны гибнут и точка, почки не вылечить. И не фак, что вам, что то поможет. Лично мое мнение, это должны быть капельницы, которые положительно сказываются на работу почек, регулярно. Но мы ждем когда почки откажут совсем
Игорь, есть методы нефропротекции и консервативного лечения, которые позволяют отсрочить потребность в диализе.
@@nephro-ligaОлег Николаевич мне 60лет у меня скф-170 организм не держит воду, что попил и тут же позывы, суточная моча три четыре литра, хотя от силы выпиваю литр и меньше за сутки, Креатинин четыре месяца назад был 82 сейчас 102 растет, что мне делать?
@@user-sm7sz2fr9yу вас хороший креатинин.
20:36
У меня как оказалось хбп 3. Честно говоря так и не поняла как нужно питаться. Для меня всегда было проблемой составлять меню, а уж сейчас и подавно. Не могу есть 5-6 раз в день, нет такого количества набора и разнообразия продуктов. Люблю тыкву, но она кажется содержит калий, значит её нельзя. Бобовые вообще не ем. Получается рыбу нельзя так как там фосфор. Сижу на одних огурцах. Нефролог толком не объяснила что можно есть, а что нельзя.
У вас 3 стадия?
18:24
Найдите в итернете диету для 3 стадии хбп и там увидите, что можно есть.
Как можно полечиться в Московской больнице в отделений нефрологии, если живешь на периферии?
Направление по форме 057 из поликлиники по месту жительства.
А где Вы живёте?
Кто-нибудь знает сколько длиться предиализный период, если скф 52, в течении какого времени оно снижается?
@Ruslan Malcagov, это очень индивидуально. Зависит от того, как вы будете следовать нефропротективной тактике и от организма. Иногда можно до диализа и не дойти, так и держаться.
Все зависит от того, на сколько серьезно вы выполняете диету.
Если вы правильно посчитали скф, 52 это хороший показатель. Вам надо проконсультироваться с хорошим нефрологом о питании. Ведь при почечной недостаточности очень важна диета. Назначат Вам лекарства, которые Вы строго будете выполнять и живите счастливо. Через 3 месяца сдайте биохимический анализ крови, мочу. Посмотрите, как у Вас меняется креатинин. Если цифры креатинина стоят на месте, значит Вы все делаете правильно.
@@VictorHello это у моей жены, за полтора года скф снизилось до 45. С диетой у нас никак не получается, но чувствует себя хорошо, ходит на работу. Самое главное регулярно раз в три месяца сдавать анализы, соблюдать диету, держать АД в норме... И ещё, уровень креатинина это не совсем точно определяет скф, для этого нужно сдать пробу реберга.... Будьте здоровы!
@@VictorHello У неё одна почка, другую удалили из-за огромного коралловидного камня. Люди разные, она не совсем ответственна за своё здоровье, если бы не я, не знаю что-бы с ней стало. Самое главное это хорошая лаборатория, лучше платная, чтобы анализ был точный. По креатинину наш местный нефролог поставил скф 34, а г. Астрахане скф 45 определили хотя креатинин был около 200. Так что креатинин не совсем точный маркер
Раскажите про форсигу
Вот ХБП -риск 4 Незнаю что можно кушать, какой дневник вести и кому показывать
На нашем канале есть видео, как вести пищевой дневник. Показать его нужно нефрологу. О питании при ХБП также есть несколько вебинаров, они собраны в плейлист "Питание при ХБП".
Дневник в первую очередь нужен вам, чтобы контролировать хотя бы сколько белка вы съели и килокалорий. А нефрологам этот дневник не интересен, даже не смотрят. Я сейчас говорю о моём нефрологе.
Согласна со многими, одна болтология и нет конкретики. И я пришла к выводу, что они сами ничего не понимают в этой болезни. Сколько я уже посетила нефрологов, а ответ у всех один - интернет.
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОКТОР.ВСЕ ЯСНО ВЫ ОБЯСНЯЕТЕ НАШУ БОЛЕЗНЬ ПОЧЕК НО БЫЛО БЫ ХОРОШО ПОЯСНИЛИ БЫ КАКИЕ ПРОДУКТЫ НЕ ДОЛЖНА ПОТРЕБЛЯТЬ С ПОЧЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТ Ю ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,Я ЧАСТО ТЫКВУ И ЦВЕТНУЮ КАПУСТУ НО НЕ ЗНАЮ МОЖНО ЛИ МНЕ ИХ УПОТРЕБЛЯТЬ? И ВООБЩЕ ЧТО МОЖНО А ЧТО НЕЛЬЗЯ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.С УВАЖ.РИТА АИДАРОВА 73 ГОДА 98 КГ. СПАСИБО
Можно есть почти всё но с ограничениями. Главное вести контроль допустимого количества белка, килокалорий а также желательно контролировать калий и фосфор. Один раз в три месяца сдавать анализ крови на креатинин, мочевину, калий, фосфор, мочевую кислоту. Это основные показатели работы почек. Если показатели переходят норму обратитесь за консультацией к вашему терапевту.
как употребит 30-35ккал на 1кг веса при хбп 3а-ответ ни как,эти лекторы все сказочники
Добрый день ,как можно знать может ли пожилой человек обходиться без диализа ,какие признаки ,у моей мамы высокий креатинин 800 и калий ,спасибо .
Диализ предлагают, когда почки не очищают больше кровь. Норма креатинина 90. Вы вашу маму показывали врачам? Сдали все анализы ? Пожилой или молодой значения не имеет. Если почки умерли, пожалуйте на диализ. Т бол ше
Обратитесь к нефрологу, возможно при госпитализации за свет капельниц и диеты удастся снизить, если нет снижения или очень малое, то диализ ей необходим
@@user-ds1ub7hp2dа какие капельницы подскажите.
У меня креатинин370 мочевина23 меня посылают на диализ но я не хочу как мне быть и ещё нефролог отменила мне кетостерил права ли она лишать меня жизнено важного препарата
@@user-nq4cg2qn3gвы что.... у мужа 500 креатинин, и то нефролог говорит, не нужен диализ. Хотя терапевт истерит, мол, скорее бегите.
Все понятно- нечего на пожилых тратиться! Диализ ведь это ооочень затратно для нашей родины😅
Лечения к сожалению ещё не изобрели
Восстановление почек
@@Fraerman690 Л
Кто должен научить вести пищевой дневник врачи не учат да их и нет
Им пох..
Неужели пошагово просто нельзя было все объяснить?какой порог креатинина? Четко обьяснить какприостановить прогрессирование болезни. По-ща-го-во
Уменьшаете потребление белка до 0.6 на 1 кг веса ..увеличивайте углеводы и жиры, повышая за счет них каллории до 2000, в начале трудно но есть программы ..установите на телефон..у меня стоит на телефоне программа eatfit..это программа для спортсменов, но она показывет бжу в продуктах..составьте список того что съели и програма суммарно покажет сколько белков жиров и углеводов съели за день
парень на это не заточен объясняю для любознательных как вернуть здоровье любой орган здоров при условии создания оптимальных условий среды его обитания это кровь лимфа и сосуды кровь должна быть кислой лимфа соленой а сосуды чистые только при этих условиях происходит естественное восстановление почки или любого другого органа почитайте БОЛОТОВА БВ и ДРУЗЬЯКА НГ если читать умеете а не только слушать шудр
23:25
Поможет мандолиз!