Боевые слоны: элефантерия - историк Александр Нефёдкин | Лекции по истории | Научпоп | НаукаPRO
Когда и где впервые появились боевые слоны? Правда ли, что элефантерия использовалась до середины 20 века? Когда боевые слоны появляются на вооружении у греков и Карфагена? Кто после Ганнибала смог перевести их через Альпы? Какие у слона есть сильные и слабые места? Какие слоны использовались в бою: индийские или африканские?
О боевых слонах рассказывает Александр Нефёдкин, военный историк, доктор исторических наук, автор более 260 научных и научно-популярных работ по военному делу на русском и английском языках.
Плейлист «Военная история»:
• Военная история
#НаукаPRO #слоны #боевыеслоны
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
Ролик создан при поддержке Ассоциации волонтёрских центров в рамках Международной премии #МЫВМЕСТЕ.
Плейлист «Военная история»: kzhead.info/channel/PL_8xXS9VcXHwcnyEaKhFlS_PPg57TUHWV.html Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro t.me/naukaproo
У ганибала были слоны особого подвида , немного меньшего размера
Слоны только с носорогами не желают связываются
Генерал от элефантерии... Звучит красиво! 😊
Следующий ролик с Александром Константиновичем про боевых верблюдов. :)
Наши слоны 🐘
Зоологи скажут, что слоны не одомашнены а приручены, одомашненные животные имеют заметные отличия в своей биологии от диких предков. Например собака волк, или овца и дикие бараны. А слоны прирученные такие же как дикие
спасибо за замечание!
@@alexandernefedkin8972 так есть африканские, а есть индийские, индийские куда покладистые
Представил слона с мечом в хоботе. А что если он бунт поднимет из за плохого питания? Попробуй с ним пофехтовать
Слоны - животные полезные! )))
Судя по рассказам не я один до сих пор играю в Рим: тотал вар.
В какую часть рубишься?
@@serleseelane1270 в первую. Причем переключаю теле панель 88 дюймов на старый комп. Новый у меня 10 поколения тянет на максималках новые игры.
@@serleseelane1270 посоветуй какие там дополнения хорошие были. У меня барбарианы есть и Александр но 2я вылетает
Очень интересно! Думал башни на слонах индусы придумали, а вот оказывается нет. Спасибо!
Русские придумали, конечно
Благодарим Вас за такую интересную тему ! 😊
Тема огонь!🔥🔥🔥
Хороший лектор, отличный историк! Спасибо!
Сумасшедшая тема! Спасибо.
Супер! Спасибо! Нужно книжку прикупить/почитать
Слоника жалко 😢
спс очень интересно было.
То есть Ганнибал или римляне приобретали слонов аж из Индии? Ничего себе, расстояния для поствок "тяжелого вооружения". Их ведь вроде бы особо не разводят в неволе.
У Ганнибала слоны были африканские
@@user-st5kl3xo5u но ведь африканские слоны слишком большие и агрессивные. Слышал, что это были север-африканские лесные слоны, меньшие по размеру и ныне вымершие
@@graylynx4278 вот меня этот вопрос всегда интересовал. Ведь африканских слонов, местные чернокожие никогда и близко не приручали. Хотя жили рядом с ними всё время. Уж очень дикие и злобные. (Я про слонов). Насчет "лесных африканских слонов"- не берусь судить. Поищу инфу. Всегда казалось, что вымерли они в доисторические ещё времена.
@@graylynx4278 Считается, что у Ганнибала были слоны лесной породы. Об этом - ближе к концу ролика.
@@geniapev Ну африканские лесные слоны, не вымерли до сих пор, правда ещё более редкие чем их саванные собратья, но те ли это слоны что были у Ганнибала, не ясно ведь обитают только в экваториальных джунглях и не понятно это были небольшой подвид саванных, или популяция лесных.
Элефантерия по-русски слонница
Когда-то, если европейцам случалось откопать при земляных работах слоновьи кости, у старинных учёных было простое и исчерпывающее объяснение: это был потерявшийся слон из армии Ганнибала!
Ага когда нашли кости мамонта, то так и подумали
@@user-ve9bu9oe9b Ну не только мамонта, ещё дейнотерия, но кости дейнотерия сначала приняли за кости, гигантского варвара. Кстате для костей мамонта, у Петра первого было объяснение, в том же стиле только про Александра Макендоского.
1. Вижу Нефёдкина, - сразу ставлю лайк, за Павлуцкого. 2. Термин "элефантерия" по аналогии с инфантерией, артиллерией и кавалерией, он же новый, в античности не использовался? Ну, раз Виноградов одобрил, то пусть будет. 3. Встречал в нескольких источниках такой текст: "В Индии в XVI веке во время сражений лошадям приделывали искусственные хоботы и уши, как у слонов. Боевые слоны противника, сталкиваясь с такими лошадьми, принимали их за слонят и отказывались атаковать." Миф?
2) нет термин элефантерия не античный, сделал кальку с английского elephantry. 3) такую стратегему в моих источниках не встречал. Впрочем, я не специалист по Индии. В античной литературе встречаются лишь чучела слонов в натуральную величину.
Мамонтов надо было приручать , мамонтов !
Древние славяно-арии приручили. Я где-то картинку видел
@@ganglery Остаётся важный вопрос. Зачем индийцы приручали слонов, если могли летать на виманах...
@@JohnMironovтак фураж дешевле врила и техобслуживание элефантов проще.
Мамонт тупой. Слон умный, но зачем ему интеллект, если по образу жизни он фактически корова? А просто слон эволюционировал в Африке параллельно с набиравшим разум человеком, будучи ему идеальной добычей. Пришлось тоже мозги прокачивать, так и выжил. А остальные хоботные не прокачали, и когда сапиенсы пришли в Евразию, мамонты быстро кончились, пришли в Америку, - там кончились мастодонты. потому что были тупые.
Ганнибал провёл через Альпы почти всех слонов. Готовился к их переходу он основательно. Это несмотря на то, что переходил он их осенью. Слоны не перенесли перехода через Апеннины. Когда он начинал переход погода была хороший. Неожиданное ухудшение со снегом, градом и пургой застало его когда армия втянулась и было совершенно неожиданно. Победу при Метавре слоны не обеспечили. Это так. Но без них Гасдрубал проиграл бы гораздо быстрее.
Да, вы правы в том, что количество погибших из 37 слонов в Альпах, неясно, но общие потери армии были очень существенные (Ливий, 21,36-39).
@@alexandernefedkin8972 В последнем я с вами соглашусь.
У карфагенян, финикийцев , были слоны и римлян и с ними сталкивались
Второе после лошади это не слоны а верблюды. А также боевые собаки известные ещё с др Рима.
Верно, верблюды использовались как гужевые животные, но реже как боевые. Тут сравнивать сложно. Настоящие боевые собаки - редкость.
А махенджо даро
А там не понятно, домашний ли уже слон...
А древние египтяне вроде бы со слонами...
Если слоны были эффективны, почему такие практичные люди как римляне, отказались от них
Потому что Цезарь в пух и прах разгромил элефантерию, придя к выводу, что конница и эффективнее, и мобильнее, и дешевле. В ролике об этом же говорится.
У Ганибала были индийские слоны или африканские?
Предполагается, что лесные африканские.
Малые ливийские слоны. Ныне исчезнувший вид.
Во первых не породы слонов, а виды или подвиды. Во вторых африканский лесной слон существует и поныне. И главное, а какие слоны были у Ганнибала Барки? Может это были азиатские слоны? Это более правильное название животного, т.к. они жили и живут не только в Индии или африканские слоны. Никто не находил их останков по пути следования в Италию. Вполне возможно это были подвиды тех или иных видов, но уже вымершие. В Индии погонщиков слонов называют махауты. Связь их со своим слоном пожизненная.
спасибо за уточнения. Насчет слонов Ганнибала верно заметили, что вид их точно не установлен. Как именовать погонщика слона, дело вкуса.
А боевые мыши против боевых слонов были?🫠
Есть доспехи для мышей. Погугли.
@@bigcatboss3300 стесняюсь представить, какие после тонкого поиска, будут рекомендации👨⚕️😅
@@bigcatboss3300 И для котов. :))
@@JohnMironov Против мышей легко выпустить боевых котов!)
Мышей небыло, но греки использовали против слонов "пылающих огнём" свиней, и слоны обращались в бегство
Афанасий никитин описывает, выезд, шествие на слонах и сколько У них людей в городках на спинах
много там - человек 12
С первых секунд можно возражать, верблюды были более используемые боевые животные, а если брать всех животных, то почему автор забывает про собак, да на них не ездили верхом, но использовались они, не реже лошадей.
Про верблюдов, быков и собак будут три следющих ролика в этом цикле.
Верблюды, как и собаки, использовались в военном деле далеко не везде.
Боевые слоны это варварство и дикость. Слоны не должны быть боевыми, они радость и благодать этого мира. Самые не похожие и прекрасные "чудики" земли.
По периодизации Льюиса Моргана как раз в период дикости слонов не приручали, в варварство немножко и в первых цивилизациях.
А человеки должны?
Что за цыган рассказывает. Кто научил его пересказывать такие истории