Подовая печь против колосниковой

Блин, давно собирался посмотреть ...... в итоге более часа слушаешь людей, которые занимаются вроде бы печами, но знаний у них не больше чем у меня. А я простой пользователь .

На заре разработок шахтовых стволов, стал добываться каменный уголь. Новое топливное средство отказывалось гореть в подовых печах, из-за низкой температуры горения, которые были в первых разработках паровозовых установок. Поэтому, было принято решение изобрести подачу воздуха снизу твёрдого топлива. Так родились колосниковые печи!!!

Спасибо за видео! Интересно посмотреть:)

Приятно слушать умных людей, молодцы!

Благодарю, Александр! Имеющий уши да услышит:) Полезно для общения с заказчиком. Я за подовую:) Хотя последняя табличка всё же актуальна, по любому.

Доброго здравия. Весьма интересно и видео, и комментарии. Вижу, что для каждой цели своё решение - буду использовать обе конструкции. Благодарствую.

Спасибо за видео. Интересно

Спасибо за информацию

Семинар смотрел с большим удовольствием, спасибо. А хотелось услышать, что нового.

Выскажу свое мнение : Рассматривая одно и то же колличество дров , при нормальной влажности ( оптимальной ) получается следующее : Подовые печи с большим КПД . 1. Лучшее сгорание дров ( меньше золы ) 2. Меньшее прохождение , через печь воздуха ( охладителя ) 3. Меньшая температура выходящих газов . 4. Скорость сгорания дров . Все эти доводы говорят в пользу подовых печей. Как в любой печи нужно добиваться качественного горения дров , о чем свидетельствует состав дымовых газов ( бездымность , светлый " белый" дым и черный дым ). Единственный минус подовых печей это качество дров .

На счёт превращения из колосниковой в подовую, засыпав зольник - не будет такого прогрева низа печи, как изначально в подовой, ну и шанцы в колосниковой, как правило, отсутствуют.

Беспредметная дискуссия. Гадание на кофейной гуще. Колосник с вторичкой из поддувала:при минимальном участии в регулировках: 1) время растопки около 5-10 минут - печь холодная, следовательно избыточный воздух её не остужает; 2) фаза интенсивного горения 40-60 минут- вторичка повышает КПД сгорания топлива, угли, падающие в поддувало, превращают его в небольшую дополнительную подовую топку, попутно подогревая вторичный и первичный воздух; 3)догорание углей 15-20 минут - КПД любой печи на этом этапе низкий из-за избытка воздуха и малой разницы температур дымовых газов и тепловоспринимающей поверхности дымоходов, но в колосниковой печи это время в разы меньше, чем в подовой и угли одновременно догорают и на колоснике, и в зольной камере из которой через вторичку в печь идёт не холодный воздух, а разогретые дымовые газы. То есть, если на этом этапе уменьшить тягу с помощью печной задвижки трубы, можно уменьшить и количество избыточного воздуха, понижающего температуру дымовых газов, а следовательно повысится и КПД.

Ребята привет. Спасибо большое за знания. Очень интересно было послушать😊

Вы Европу с Сибирью не отвечайте,там зимние температуры почти плюс,а нам в Сибири надо определенное тепло отдавать трубе чтобы конденсат не образовывался,вы же понимаете как это все забивает,как в печах длительного горения,у них и КПД высокий,его хватает нагреть теплоноситель в отоплении,а на трубу не хватает,а на улице минус 40

Я считаю, что при расчете КПД всей печи, а не только топки, что более правильно, необходимо учитывать инертность всей массы печи, и способность этой массы воспринять температуру от сгоревшего топлива. И конечно удобнее, когда разница между температурой в топке и в выхлопе максимальная. Именно этот показатель, как мне кажется самый важный. Представьте, что вся печка, это один большой кусок металла с каналами, тогда не зависимо от интенсивности горения максимум тепла перейдет массе металла и отойдет в помещение. Таким образом чем печь медленнее принимает температуру газов, тем медленнее ее надо нагревать при том же кол-ве топлива. А медленность горения, это как раз к поду. А вот режим тления для кирпичных печей вообще противопоказан из-за налипания угольной пыли на дымоходы.

Интересно. Спасибо.

всем спасибо! интересное обсуждение.

Колосник нужен чтобы сжечь большое количество топлива в маленьком объеме. В отопительных печах в этом нет необходимости. Другое дело промышленные печи и котлы, но там другие цели преследуются.

С уважением к вам, Александр,смотрю все ваши видио

Второй докладчик за уши притянул свои аргументы - "в колосниковой печи воздух снизу... сверху его нет" А по факту - в печь может податься столько кислорода, на сколько тяга трубы позволяет. Но за счет того, что в подовых печах горения более медленное, значит для реакции (в момент времени) требуется меньше кислорода, и скорее всего его будет хватать, возможно даже с избытком (что тоже не есть хорошо). По этому это один из факторов более чистого горениея по сравнению с колосниковыми печами. И еще меня смущает такие аргументы, когда говорят, что угли упали сквозь решетку и в горении не участвуют - как будто они в черной дыре исчезают и как минимум не нагревают кислород, участвующий в горении… А Александр всё правильно сказал и про концепцию подовых печей и "трудоемкость" вторичного воздуха.

Очень интересные мысли вслух в нас в Киеве такие вещи печная общественность не обсуждает. Людям мозги пудрит гиганская реклама дорогущих каминов для знати будто они их спасут на случай войны.Когда советы всем подвели за копейки газ печи убрали. Выросло поколение которое не видело печей как военние полковники идут на пенсию не нюхавшие пороха.Такое чувство что эта беспечность даром не пройдет. Хотел с вами дискусии вести по любимому делу но много часовых поясов разница. Шоб Вас руки не болели и счастья lomonos kiev ua

Есть разные печи-средней теплоемкости/например,Быкова или Стержнева, 2 на 3,5 кирпича/их желательно как раз делать подовыми с ограничением притока воздуха,длинна газоходов около 3 метров,,,,; плита со щитком длина газоходов около 4 метров тут колосник нужен,есть печи большой теплоемкости ,наприме,печь-камин длинна газоходов до 5 метров без колосника работать будет плохо.Важно ,оценивать температуру на выходе из трубы она должна быть 100-110.Это оптимально для кирпичных печей.Под или колосник не столь важно.Важна именем эта температура.Печи длительного горения имеют минимальную длинны газоходов до 1 метра,и имеют минимальную энергоёмкость.Разделение потоков позволяет снизить давление,как следствие температуру,но увеличить скорость потока,резко возрастает теплоотдача.

Я за колосниковую. Пепел на поду мешает кислороду для поддержания быстрого горения, а время - деньги. Свидетели секты долгого горения не умеют рассчитывать достаточной площади каналов и колпаков для быстрого горения. У настоящей подовой печи только один большой плюс - аля хлебопечь.

Выбор вида печки как и выбор собаки зависит от от её назначения и способа эксплуатации - кому-то нужна болонка, кому-то охотничья собака, кому-то пастушья, а кому-то охранная... 😊 Для меня было интересно. Спасибо.!!!

колосники хорошо при открытой юшки для розжига на выход температурного очага, а для длительного горения и нагревания тела печи юшка прикрыта 1/2 подовой печи лучше .У колосниковой за 2.5 часа беремок дров улетает ,а режиме подовой печи 4 часа.все зависит о печи и еще есть верхнее горение и нижнее горение в топке С топкой бани это отдельный разговор топки.топлю своем частном доме.

Как сказал бы А Райкин :слушал я вас долго и подумал :ну и драки же вы все! Ни одного научного доказательства на цифрах!! Одна трепатня! Как базарные бабы!

Млин,ну честно, заебздили уже эту тему... Колосниково-подовоя и есть середина! Ребята есть, что комплексы кладут из шамота(скульпторы кстати от Бога)где "мини-Русская" с тремя колосниками,Чернов, Zika- отличный инженер, который выкладывал весь процесс от идеи и в плоть да графиков во, до и после эксплуатации на "строители инфо"... Там же, очень много авторитетных печников и просто о умов имеющих отношение к печному дело много доводов приводили...Да что там-везде и повсеместно как аксиома, давно доказано,что под-хорошо,но гемор,а колосник единственное в чём реально можно упрекнуть-грязный выхлоп...

Расскажите влияет ли сечение каналов (уменьшение общего обьема в котле при сохранении площади передачи тепла от продуктов горения к теплоносителю)в котле на еффективность передачи тепла

Про температуру горения. Топил эту зиму брикетами лиственница. Красноярск. В январе, когда было прохладно, потек стальной уголок 50ка. Фото есть, вставить никак. Температура понятна? Колосник с подом.

Думаю последняя таблица и рассудила. В чем потребность? Отопительный вопрос ,,под,, хорошо прикроит, а если по быстренькому картошечки пожарить ? Или колосник на летнем ходу или вообще подтопок.

Порівняння кузнечних міхів та колосніка маячня. Вугілля без піддуву просто не горить. Тому порівнювати червоне і тепле просто некоректно.

Преимущество колосниковой печи в том что её можно в любое время превратить в подовую

Я для себя выбрал полуподовую на базе проекта подовой Терентьева. Т.е. подовая с небольшим колосником у дверки и зольник небольшой не столько для золы, сколько для подачи воздуха.Топка длинная. Топочная дверка не будет открываться для подачи воздуха как в подовой и будет герметичная т.е. пожаробезопасность лучше. При желании быстрее протопить угольки сгреб на колосник и они быстро прогорели. Т.е. не нужно долго дежурить у печи и ждать когда печка протопится.Я лично не могу спать когда у печи угольки. Жизнь дороже. Там где под, т.к. он будет выше можно его на шансы поставить и под него завести еще вторичный воздух ИЗ ПОД ПОЛА ИЛИ СОСЕДНЕЙ КОМНАТЫ в зольную камеру или в камеру дожига- это еще не решил. Вот точно такую планирую, там в конце и горение отличное kzhead.info/sun/q5uun5eXZ56pq3A/bejne.html

Мощность топливника совсем не приняли во внимание, а она у колосникового больше при том же объёме, а значит и конвективку к колосниковой топке можно пристроить побольше. Тут товарищ высказывался, что топил печь 4 часа и температура на выходе была всегда 150С. Как такое может быть? При любом виде топливника по мере нагрева конвективки температура на выходе в трубу повышается, почему она должна быть постоянной, если дымовые газы охлаждаются всё меньше и меньше.

Подовая печь по многим параметрам все-таки лучше. Это следует и из ваших рассуждений. Это экономия дров, длительность горения и полнота сгорания топлива и остаточный жар в печи до утра. По этим признакам можно однозначно сказать, что и КПД. в подовой печи будет выше

Лично я за подовую печь. Экономия дров мягкое горение шамотом не надо футерлвать

Интересно, спасибо. По поводу верхнего горения. Это ж условно, что оно верхнее. Фишка в том, что горит не под массой дров. Что мешает сгрести угли в сторону, или отодвинуть вглубь печи, и вторую, пятую, закладки, осуществить на под без углей? Дрова так же весело загорятся, но не снизу, а сбоку-сверху. И сколько им нужно воздуха, столько и подтянут. Я так и делаю.... Делал. Потому что дня 4 назад таки преобразовал свою варочную подовую в колосниковую. И для варки теперь - только колосник. У меня раза в 4 меньше дров теперь уходит. На 20-литровый чугунок. П.с. а верхний розжиг я и в колосниковом режиме использую.

Колосники в печах появились с появлением паровозов. Что традиционная русская печь, что английский камин все подовое.

И у пода и у колосников есть свои плюсы и минусы, во многом ещё зависит не только название а конструкция высота, глубина объём, и главное для чего это печь, когда у меня была в доме варочно, отопительная, колосниковая печь с грубкой, при её топке чугунная плита раскалялась и в комнате нельзя было находиться, я вытащил колосники и загружал дрова через верх, ситуация улучшилась перегрева плиты нет и печка стала греться до пола, дальше разобрал внутреннюю часть топки сделал футировку шамотом, получилась топка в высоту 50см в глубину 50см ширина 22см. но мне кажется, что высота топки большая или глубокая, получается сильный не дожиг углей чего раньше не было... У Тереньтьева топка подовая и тунельная он мне кажется лишена этого недостатка. Опять же всё дело в конструкции всей печи если нужно сделать узкую и длинную отопительную печь то только подовую (прогрев до пола и пола тоже) , если печь с колпаками по бокам(которые можно сделать до пола) то думаю особой разницы не будет..

Послушал мне понравилось попробую переделать свою колосниковую печь на подовою срежу болгаркой колосники чтоб не переделывать всю печь так как углем мы её нетопим а только дровами. У меня плита на печи самодельная с метала 10 мм а не чугунная

Отопительные разделить на те, которые разово протапливаются (гаражи, матерские) и на те которые топятся весь отопительный сезон.

Самая лучшая печь в доме,это печь обеспечивающая 22 гр.С в течении суток в доме в отопительный сезон.

С подовой печи можно сделать колосниковую варим колосники из уголка 40/40 и ваши сырые дрова также хорошо сгорают.

Недавно проводил опыты. У меня на канале есть видео Сылка на это видео - kzhead.info/sun/e9tynNisa6lqnn0/bejne.html . Топил одновременно и Подовую печь и Колосниковую. Печи металлические для бани. Конструктивно начинка одинаковая. Замерял температуру снаружи топки пирометром. Колосниковая показала выше показатель по температуре чем подовая. Но в колосниковой быстрее сгорели дрова и она начала остывать , в то время как подовая еще продолжала гореть и выделять тепло. Опыт проводил на улице в -12 градусов

топка колосниковая.после про топки ставлю тушить картошку и щи

Топил на колосниковой топке -всегда был дым , на поде только при розжиге-что свидетльствует о неполном сжигании топлива в колосниковой топке , на колосниковой и пепла в разы больше чем на поде, время горения на поде больше, на колоснике развивается большая мощность за счет одновременного горения всего обьема топлива

Отличное видео. Учеными уже доказано, что КПД топливника ( а не самой печи) колосникового типа выше, чем у подового. Зато мы теперь знаем мнение профессиональных печников, а именно: изготовление колосниковой печи дороже подовой.

У меня в бане печь подовая , а в садовом домике колосниковая Для лучшей аккумуляции тепла колосниковая требует некоторых доработок

Под

С колосниковой печкой мучалась почти всю зиму, убрала колосники и печка заработала мне на радость. Мне нравится подовая печь, учитывая, что угля нет, поэтому выбираю подовую печь

Уважаемый Александр - какую печь для топки дровами выбрали бы вы для отопления дома площадью 100 кв метров с мансардой ?

есть и подовая и колосниковая, обои методом подачи воздуха на 4 часа норм. Хочу пиролизную попробовать сделать, по приколу

Собрались печники. А многие ли из них эксплуатируют печки? Вообще для Иркутской области печь в качестве отопительного прибора это больше интерьерный объект. Почему? Да потому, что стоимость одного кВта электроэнергии меньше 2 рублей. Экономически целесообразно обогреваться электричеством.

у меня банная печь подовая, металлическая из газовых баллонов

В подовой печи растапливаю закладку сверху, дрова горят как свечка сверху вниз, сажи в каналах нет

сварил в баню подовую печь, но и короб под зольник приварил. выбор пал потому, что соседи рядом, все говорят у подовой печи дыма и искр меньше, вот и узнаю. еще не топил, отделываю внутри

42:40 вот слушайте что умный истопник говорит. Он пришёл к этому решению методом проб и ошибок. Просто не хватило знаний сделать правильные выводы и начать их применять. Хочу обратиться к нему: Уважаемый! Постарайтесь топить печь так, чтобы у вас образовывалось как можно больше древесного угля и потом закрывайте задвижку и приток воздуха и Вы заметите как больше тепла вы получите от одной закладки.

За под!

Там один с 46 минуты сказал что дыма нет в подовой, подтверждаю. Я топлю подовую печь в этом году. Печка не моя и дом не мой. Печка сделана наверное в конце 90-х или 2000-х. Дверце верхняя часть под углом. Печь без чистки дымоходов. Топка почти метровая. Эконом на бензопилу, Топка растрескалась, так как сделана из обычного кирпича. Не дымит. Пользуюсь доволен. Единственное с влажными дровами тяжелее затопить.

Добавить в последнюю табличку столбец "экология"

Скажите а если просто закрить колосники будет не будет подовая ,?

Ещё одно преимущество подовой топки- более медленный нагрев печки, в результате чего кирпичная кладка меньше разрушается от резких перепадов температуры.

Такое ощущение, что за кадром стоит накрытый стол, печники потихоньку выпивают и обсуждают тему, кто в лес, кто по дрова. Выключил на 25 минуте.Не люблю галдешь.

Жалко меня бабушка, дедушка, тетя и дядя которые помощи, а третья ещё и живёт в тайге с русской печкой не знает, как плоха подовая печь😊. А я ещё думал, когда в гостях был чего она топить ее каждый вечер, видно реально плоза печь...😂😂😂😂

Время меньше в колосниковой не успевает разогрется вот , А под равномерно сохраняет тепло по этому долше стоит теплой чем колосник Температура выше улетает в трубу а подовом ьемпература медленнее выходит и успевает разогреть само тело печи

Под +

Александр,я вас поддерживаю за колосник

У нас в деревнях в Зауралье много подовых печей, а именно, "Русская голландка" , она круглая, чуть больше метра диаметр цилиндра, обвернута жестью, и двойная топочная дверца, одна с отверстиями вторая глухая массивная с вентилем. Дак вот у меня есть практика топки печи с плитой, и золотником и этой самой русской голландки. Дак вот подавая русская голандка горячая после пяти семи полешек сутки, 24 часа, а с зольником печь у меня хватало на 12часов после протопки. И золу я выгребал из голландки два раза в сезон и не каких проблем. Поэтому я за подовые печи. Зольник ,в поем понимании, это какой то не сберегающий тепло элемент.

kzhead.info/sun/Y819lamEqKqOras/bejne.html а без замеров просто логику слабо применить? Где горит дольше, там та же энергия, выделяемая дровами, высвобождается медленнее. Значит и температура меньше. Хотя, при этом не учитывается фактор дожига газов (КПД дров), но всё же.

Каждый хвалит своё болото,а газ лучше

Длительность горения печи разве не говорит о том , что дольше топится и улица.

Печники молодцы - золотые руки! Но... Коэффициент полезного действия любой тепловой машины, к коим можно отнести печь, зависит от трех факторов: 1) от полноты сгорани топлива; 2) Тепловых потерь в данном случае это не наш случай, т.к. это то, что нам и надо; 3) и самое важное от разности температур, как в цикле Карно. А по-сему всё зависит от возможности дожечь всё топливо в "камере сгорания"и максимально охладить в остальной системе печи.. Время горения никак на влияет на КПД.

Разве сложно провести эксперимент . Протопить печь , мерной партией дров , с колосником , а затем заложив его , хотя бы на одну топку протопить и замерить пирометром зеркало печи по точкам с шагом в пару часов . А то прения , что лучше колосник или под для печи можно вести бесконечно .

1:05:00 никогда не делайте как говорит этот дядя, испортите печь и можете устроить пожар. От такой топки тепла в доме образуется очень мало, всё оно идет на перегрев печи.

Вопрос про дверцы. Кажется, что большинство дверец имеют просто систему чистое стекло. Никто не пишет сечение входа для воздуха. Какую дверцу ставить в подовую печь?

1916_Krzhishtalovich_N_I_Chertezhi_pechey_iz_knigi (1).pdf С кирпичным колосником . как на этих чертежах к примеру .

Не понял демогогии. Одно для себя понял, чем дольше горит, тем больше сажи и тем геморойней чистка. При колосниках горение эффективней

У меня интересный вопрос. Вы пропили печь, остался древесный уголь, он догорает 2-3 часа, температура его горения 300 максимум 400 градусов, печь начинает остывать и пора бы закрыть задвижку на дымоходе, что делать с углём? Дышать угарным газом и не дай боже умереть или ждать пока прогорят угли и печь остынет на 30-40% ?!!

Чего спорят? Подовая печь горит дольше, жар даёт больше и дрова экономит втрое. Топил мастерскую ползимы колосниковой и ползимы подовой. Победила подовая!

Что спорите? Ясно же, если топите дровами, то подовая эффективнее, а колосник изобретен для горения угля! Если хотите из подовой сделать колосниковую то , очень просто - поставьте на под колосник на ножках, в дверке по любому есть нижние отверстия

У меня подовая печь на канале делал сам из головы, топим третий год все отлично. Дом 45кв метров две комнаты. Могу нагнать любую температуру в течении 2 часов в мороз минус 30 , можно +30 накочегарет если перетопить, одна закладка горит в среднем 4,5 часа в сильный мороз и в несильный до 6 часов. Топил до этого колосниковую , тут без комментариев. Вообще колосниковые печи не делали в старые времена у бедных людей не было их. Колосники использовали те кто топил углем , откуда у бедного холопа уголь? Вот и липили кирпичь сами да подовые печи.

Осталось понять, как рассчитать приточку поддувала для объема камеры сгорания при разных сечениях дымоходов..? Чтоб и сгорание полное и не все тепло в трубу.

Устала вслушиваться ...Может вернусь дослушать.Но это одно мучение.

Про КПД улыбнуло! На колоснике горит "горячо", но, быстро и с густым дымом... На поду "холодно", но, долго и почти без дыма... И чё теперь с этим делать, как КПД считать собираетесь?

Че несут про подовую в бане. Всю жизнь в деревне подовые печи. Когда горения нет, остаются угли, трубу закрывают и пару часов ждут когда угар пройдет. И ничего не охлаждается и не надо никакие угли выгребать

Колосниковая для угля. Подовая для дров. Чем будете топить то и выбираете. Я буду топить дровами, мне больше подходит подовая.

Только подовая!

У меня печь калосников ая но подувало открываю только для чистки роли нет некакои калосник хорош чем что сыпется зола в подувало

Без звука

Не может осина дать 820!!!!!! В моей печи в зольник осыпается только зола,без углей. Чем больше температура в топке,тем лучше прогревается тело печи.

Ало! Это печники? 😊

Александр, при подкладке новой порции дров в горячую топку, из трубы на улице валит темный дым. Позже он исчезает. Почему это происходит и Как с этим бороться?

Книжка очень заумная, но такие подробности никому не нужны, потому как разброс по дровам гораздо больше, да и про rocket stove ничего кроме упоминания. «Дровяные печи. Хошев Ю.М. 2014».

20 минут не выдержал эту бессмысленную тягомотину, но услышал единственную умную реплику в начале, - «где больше тепла в итоге остаётся в помещении». Остальное неважно. Т.е. та печь лучше, которая больше нагревает дом при той же теплотворной способности топлива.

прежде чем рассуждать .определитесь с топливом и его влажностью.а так чистый базар... растопите на дровах разной влажности. а потом сравнивайте

Колосник!

Закройте поддувало и печь превратися в подовую.Колосниковая решетка сильно разогревается и способствует более полному сгоранию топлива.Опыт более 35 лет.

Есть поклонники подовых, которые растопят печь и в ней еду приготовят.Подовые на западе рулят,потому что вредных выбросов в атмосферу меньше, и выбрасываешь золу(не сгоревшие продукты горения) на улицу тоже меньше.

я засыпал два ведра угля , и забыл утром в доме 36 градусов и похуй на под ,и на дрова

Колосниковая только она если печь с лежанкой